Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Άνθρωπος και ζωή => Μήνυμα ξεκίνησε από: Harrucci στις 19/03/08, 12:09
-
ολοι εχουμε σκεφτει για ποιο λογο υπαρχουμε...αλλοι λενε για την αγαπη του θεου... αλλοι υπαρχουμε απλα για να υπαρχουμε και αλλοι λενε οτι δεν υπαρχουμε....
νομιζω οτι σε μια τετοια σκεψη θα επρεπε να βγαλουμε τον εαυτο μας απεξω και να τον κρινουμε οπως καθε αλλο ον πανω στον πλανητη... τελικα η φυση δημιουργησε την ζωη μηπως για να καταστραφει? εγω αυτο αρχιζω και παρατηρω καθε φορα που δεν δουλευει το ενστικτο της αυτοσυντηρησης και κρινω τα πραγματα εντελως ανιωθα...
σκεφτομαι οτι καποτε η φυση δημιουργησε τεραστιους οργανισμους, τους δεινοσαυρους... και αν δεν αφανιζονταν ισως να μεγαλωναν ακομα περισσοτερο...γιατι αραγε η φυση να ειχε την αναγκη να δημιουργησει αυτες τις τεραστιες σκατομηχανες? προσεφερε κατι το μεγεθος τους?
μετα τους δεινοσαυρους παρατηρησα οτι δημιουργηθηκε μια ακομα μεγαλυτερη σκατομηχανη...ο ανθρωπινος εγκεφαλος και η λογικη...προσεφερε κατι η λογικη ολα αυτα τα χρονια στην φυση? το αποτελεσμα ηταν παντα το ιδιο...η λογικη σκεψη εφερε επιστημη και η επιστημη φθορα στην φυση...και μην ακουσω τιποτα θεωριες του τυπου "ναι αλλα αν διαχειριζομασταν ιδανικα τα επιστημονικα επιτευγματα δεν θα ειχαμε προβλημα"...οκ φτιαχτηκαμε για να μην ειμαστε ιδανικοι και αυτο δεν αλλαζει...προφανως φτιαχτηκαμε για εναν λογο που δεν μπορουμε να καταλαβουμε οπως ενα μυρμηγκι δεν ξερει το ρολο του στην τροφικη αλυσιδα...
μια τελευταια παρατηρηση που εκανα στην φυση...η ΕΝΤΡΟΠΙΑ...ισως ενα απο τα πιο δυσνοητα και πολυπλευρα επιστημονικα μεγεθη... σημασια εχει τι αποτελεσμα φαιρνει η αυξηση αυτου του μεγεθους...ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ...γνωριζατε οτι οποιαδηποτε κινηση κανουμε απο την εκτοξευση ενος πυραυλου μεχρι ενα χασμουρητο μας παραγει μη αναστρεψιμη αυξηση της εντροπιας του πλανητη? μαλιστα οταν η εντροπια καποια στιγμη φατσει σε πολυ μεγαλα επιπεδα ο πλανητης καταστρεφεται και μετα ερχονται τα super nova και μαυρες τρυπες και ολα αυτα τα ατρονομικα φαινομενα...κοινως η φυση εχει ημερομηνια ληξης και εχει φροντισει η ιδια για αυτο..
Μηπως η φυση τελικα προσπαθει απεγνωσμενα να παραγει εντροπια? μηπως γι'αυτο τον λογο ηρθαμε?...να μετατρεψουμε ενα χασμουρητο σε μια εκτοξευση πυραυλου?....μηπως οι ανασες, το τρεξιμο και το ρεψιμο ολων των ζωντανων οργανισμων του πλανητη δεν αρκουσε για να τον καταστρεψουν σε εναν προκαθορισμενο χρονο και υπηρξε η αναγκη του ανθρωπου?...μηπως η φυση δημιουργησε εναν πιο εξυπνο τροπο για αυτοκαταστραφει? μηπως τελικα ειμαστε το κοκκινο κουμπακι του πλανητη με την ενδειξη self destruction?
-
Απίστευτα ενδιαφέρον θέμα harucci αλλά με τις σκατομηχανές ομολογώ έπεσα κάτω απο το γέλιο.... ;D
Ο ρόλος-αποστολή του ανθρώπου δεν νομίζω να είναι η καταστροφή της φύσης ντε και καλά, άσχετα αν το μέχρι τώρα αποτέσμα είναι αυτό,εδώ με βρίσκεις σύμφωνο, αλλά μή ξέχνάμε πως κατά καιρούς υπήρχαν φυλές που μπόρεσαν να εναρμονιστούν απόλυτα με τη φύση, όπως οι ινδιάνοι της βορείου αμερικής κλπ κλπ τουλάχιστο θεολογικά, (που απ'οσο θυμάμαι απο το δημοτικό) ο θεός έπλασε τον άνθρωπο και καλά για να υπερασπίζετε και να διαχειρίζετε γενικότερα τα υπόλοιπα πλάσματα και κατα συνέπεια τη φύση.
Τώρα για τους δεινοσκατόσαυρους ;D πιστεύω πως η ζωή τους μεγάλωσε ανεξέλεγκτα λόγο της τότε σημαντικής τροφικής επάρκειας,δηλαδή δημιούργησε μια κοινωνία που απλά ήταν σε μεγένθυση αλλά σαν ανάλογη τροφική αλυσίδα με μικρότερα ζώα.
Τώρα δεν νομίζω πως η εξάλειψη των δεινοσαύρων ήταν και τόσο έργο της φύσης, αλλά μια σχετική άτυχη στιγμή του πλανήτη, δηλαδή ένας μετεωρίτης ΤΕΡΑΣ που απλά δεν άφησε τίποτα απο χλωρίδα και ως αποτέλεσμα τα μεγάλα και πολυφάγα ζώα δεν επιβίωσαν.
Σύμφωνα με τη θεωρία του μεγάλου μετεωρίτη (νομίζω πως έπεσε στον σημερινό Καναδά) ο άξονας της γης μετακινήθηκε κατα 10-25 μοίρες με αποτέλεσμα το κλίμα του πλανήτης άλλαξε άρδην με αποτέλεσμα τα μεν μικρότερα πλάσματα να μπορούν να μετοικήσουν γρηγορότερα απο τα μεγάλα και πάλι λόγο του μικρού μεγέθους να μπορούν να προφυλάσονται και να τρέφονται ευκολότερα.
Συμφωνώ απόλυτα οτι φτιαχτήκαμε να μην είμαστε ιδανικοί, αλλά πιστεύω πως μπορούμε να διδαχθούμε και απο τα λάθη μας...δηστυχώς όπως πάει θα μάθουμε αργά...
-
ρε συ φιλαράκο...νάσαι καλα..με έκανες και γέλασα μεσημεριάτικα...μια ερώτηση μόνο...
τι ήπιες ρε παππού;;;;;;
-
ρε συ φιλαράκο...νάσαι καλα..με έκανες και γέλασα μεσημεριάτικα...μια ερώτηση μόνο...
τι ήπιες ρε παππού;;;;;;
για παρααδειγμα εδω ο φιλος συμεων προσφερει στην αυξηση της εντροπιας μονο με το να γελαει... ;D
μπραβο συμεων...η φυση δεν εχει να φοβηθει προφανως τιποτα απο σενα...η geenpeace σιγουρα θα σε συγχαρει ;)
-
sweet απλα εχω την εντυπωση οτι η φυση δεν εχει αναγκη προστασιας...νομιζω οτι και προ ανθρωπου μια χαρα τα εβγαζε περα...απλα βλεπω οτι ο ανθρωπος για παραδειγμα το 10000 π.Χ. ενω μπορουσε να ζησει με αυτα που του προσεφερε η φυση προτιμησε να την καλλιεργησει...ετσι απλα για την ανεση του(τοτε δεν υπηρχε αναγκη πληθυσμιακης καλυψης)...και αυτο ηταν το πρωτο βημα... ειναι νομιζω ο βασικοτερος ρολος μας μες την φυση να την τροποποιουμε και να την υποβιβαζουμε...και ειναι κατι που δεν μπορουν να κανουν οι υπολοιποι οργανισμοι...
Υ.Γ. δεινοσκατόσαυρους +8543 ;D
-
Στο γεγονος οτι η ζωη η ιδια ειναι μια αδιακοπη προσπαθεια μεσω καταναλωσεως ενεργειας(ΑΤΡ) κοντρα στην ταση προς την αποσυνθεση,την αταξια εχουν δοθει προεκτασεις απο φιλοσοφικες μεχρι Θεολογικες.Η ζωη,οι κουραδομηχανες οπως λεει ο Harucci,δεν λειτουργουν ως συμμαχοι της τασεως αυξησεως της εντροπιας,αφου αυτη ειναι ο μοναδικα επιστημονικα αποδεδειγμενος παντοδυναμος Θεος και δεν εχει αναγκη να επιταχυνει το αναποφευκτο.Η ζωη ειναι συνεχης αγωνας εναντια στον κακο Θεο.
Ο ανθρωπος δεν κανει τιποτε αλλο παρα να χρησιμοποιει την νοημοσυνη του,αυξανοντας ραγδαια την εντροπια αλλων συστηματων για να υποστηριξει τους διαρκως αυξανομενους κουνελοπληθυσμους του.Επειδη ομως βεβαια το συστημα του πλανητη εχει αρχισει να εξωθειται στα ορια του,ο ανθρωπος ο ιδιος θα αναγκαστει να αναθεωρησει την πορεια του.Ιδεες οτι ισως η ανθρωποτητα δεν ηταν ακομη τελικα ετοιμη για την αντιβιωση θα ακουγονται σε επιστημονικους κυκλους και αυτοι οι ιδιοι κυκλοι θα δωσουν και την λυση,η οποια μπορει να ειναι απο απλη παρεμβαση μεχρι .....
-
Επειδη ομως βεβαια το συστημα του πλανητη εχει αρχισει να εξωθειται στα ορια του,ο ανθρωπος ο ιδιος θα αναγκαστει να αναθεωρησει την πορεια του
συμφωνω με οσα ειπες...εκτος απο το παραπανω...απλα εχω τις αμφιβολιες μου αν θα καταφερει να αναθεωρησει οσα πιστευει τοσες χιλιαδες χρονια...η πορεια θα το δειξει :-\
-
φίλε μου πολύ φοβάμαι ότι αν η μόνη μου προσφορά στον κόσμο είναι ο γέλωτας μου, ο υπέυθυνος για την αύξηση της εντροπίας είσαι εσύ που τον προκαλείς...Όσο καυστικό και αν είναι αυτό που θα πω, το θέμα δεν είναι να λαμβάνεις τις σωστές απαντήσεις, αλλά να κάνεις τις σωστές ερωτήσεις....ειδάλλως η εντροπία αυξάνεται υπερβολικά.
-
φίλε μου πολύ φοβάμαι ότι αν η μόνη μου προσφορά στον κόσμο είναι ο γέλωτας μου, ο υπέυθυνος για την αύξηση της εντροπίας είσαι εσύ που τον προκαλείς...Όσο καυστικό και αν είναι αυτό που θα πω, το θέμα δεν είναι να λαμβάνεις τις σωστές απαντήσεις, αλλά να κάνεις τις σωστές ερωτήσεις....ειδάλλως η εντροπία αυξάνεται υπερβολικά.
σωστες ερωτησεις...καταλαβα....
γιατι δεν το λες τοση ωρα οτι εισαι η απολυτη εννοια του συμπαντος και ξερεις απο πριν οχι μονο αν μια ερωτηση εχει νοημα, αλλα αν ειναι σωστη ή οχι...συγνωμη πραγματικα...απλα ειχα ακουσει για θεο χριστο βουδα...για σημεων δεν ειχα ακουσει...σου ζητω ταπεινα συγνωμη...και οταν αποκωδικοποιησεις την εννοια της σωστης ερωτησης κανε και μια δημοσιευση σε επιστημονικο περιοδικο να την μαθει η ανθρωποτητα ολη
οσο για αυτα που γραφεις για την εντροπια εδειξες ποσα εχεις καταλαβει περι εντροπιας...τι να κανουμε...δεν πειραζει...οσο του κοβει του καθενος
-
φίλε μου πολύ φοβάμαι ότι αν η μόνη μου προσφορά στον κόσμο είναι ο γέλωτας μου, ο υπέυθυνος για την αύξηση της εντροπίας είσαι εσύ που τον προκαλείς...Όσο καυστικό και αν είναι αυτό που θα πω, το θέμα δεν είναι να λαμβάνεις τις σωστές απαντήσεις, αλλά να κάνεις τις σωστές ερωτήσεις....ειδάλλως η εντροπία αυξάνεται υπερβολικά.
Φίλε συμεών χωρίς να είμαι φιλόσοφος, ισχύει φιλοσοφικά τουλάχιστο πως δεν υπάρχουν ηλίθιες ερωτήσεις απλά και μόνο γιατί η ερώτηση εκφράζει απορία και άγνοια. Αντίθετα υπάρχουν ηλίθιες απαντήσεις.
-
Sweet*strings ...πες μου σε παρακαλώ αν εχεις καταλάβει ακριβώς τι ρωτάει ο φίλος Harrucci, πες μου ειλικρινά πόσες φορές διάβασες το κείμενο για να καταλάβεις και απάντησε για να πάρω και εγώ γραμμή. Έτσι και αλλίως εγώ δεν ανέφερα ηλίθιες ερωτήσεις...απλά λάθος.. ::)
-
Sweet*strings ...πες μου σε παρακαλώ αν εχεις καταλάβει ακριβώς τι ρωτάει ο φίλος Harrucci, πες μου ειλικρινά πόσες φορές διάβασες το κείμενο για να καταλάβεις και απάντησε για να πάρω και εγώ γραμμή. Έτσι και αλλίως εγώ δεν ανέφερα ηλίθιες ερωτήσεις...απλά λάθος.. ::)
τι ρωτάει για ποιό απ'όλα?
-
ελα μου ντε....τι ρωτάει στο αρχικό του ποστ...εκεί δεν ειναι το θέμα;η λαθος πράγμα διαβάζω;;;
-
ελα μου ντε....τι ρωτάει στο αρχικό του ποστ...εκεί δεν ειναι το θέμα;η λαθος πράγμα διαβάζω;;;
....κοίτα το θέμα απλά εκφράζει ένα προβληματισμό σε σχέση με την καταστροφική ύπαρξη του ανθρώπου στον πλανήτη τον οποίο τον καταθέτει, ομολογώ, ιδιαίτερα αριστοτεχνικά, αν και με σιγουριά μπορώ να πω πως είναι κομματάκι δύσκολο για ένα forum καθημερινής χαλάρωσης.
Πάντος αναγνωρίζω τον τρόπο της διατύπωσης προχωρημένο, και με δόση αστεισμού ώστε να γίνετε βατό και ευχάριστο χωρίς όμως να γίνετε γελοίο.
Νομίζω πως θα χαρούμε όλοι μας γνώμες για τη πραγματικά επιβλαβή παρουσία του ανθρώπου στη Γη και απόψεις για την εντροπία.
Η εντροπία ετυμολογικά σημαίνει ακαταστασία-ανακατοσούρα-μπάχαλο και ο harucci απλά μιλάει για την διαρκή παρεμβολή του .....σκατοκέφαλου 2ποδου στην απίστευτη ισορροπία της φύσης που δεν μπορεί ακόμα ο κοινός νους να κατανοήσει.
Ρε harucci πως έιναι το όνομα σου ? δεν μπορώ να σε λέω harucci.
Βαγγέλης
-
Ο άνθρωπος είναι κατά βάση μια αντλία εντροπίας. Ανθίσταται (ως φυσικό σύστημα) στην αποσύνθεση με την στοχευμένη προσφορά ενέργειας. Κατ' αντιστοιχία, η διανόηση απαιτεί μόχθο (τρόπον τινα "καταβολή πνευματικής προσπάθειας") για να διατηρηθεί σε μια κατάσταση υψηλής οργάνωσης και αυτοσυνέπειας. Για την επίτευξη αυτού του υψηλού βαθμού οργάνωσης απαιτείται αφενός "φιλτράρισμα" της αδιάφορης (ή αντιφατικής) εξωγενούς πληροφορίας αλλά κυρίως απαιτείται προσπάθεια διασύνδεσης, παραλληλισμού, και διαρκούς εσωτερικού ελέγχου της πληρότητας, της ακεραιότητας και της αυτοσυνέπειας της εδραιωμένης γνώσης.
Κατ' αναλογία -και με "ελαστική" ερμηνεία της έννοιας της εντροπίας- η διανόηση είναι το πνευματικό ισοδύναμο της βιολογικής ζωής.
Τον κομπρέσσορα να τον βάλεις μετά το fuzz και πριν το distortion. Αν παίζεις με active μαγνήτες, μπορείς να τον βάλεις και πρώτο πρώτο.
-
ωραία λοιπόν, αφού το βλέπουμε σοβαρά...να απαντήσω και εγώ ανάλογα αφού μπήκα στον χορό..
αρχικά νω πώ λοιπόν, ότι δεν γίνεται να βγάλεις τον εαυτό σου απέξω για να κρίνεις. Αν δημιουργήθηκε η ζωή για να καταστραφεί;; μα η ζωή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την έννοια του θανάτου. τουλάχιστον του βιολογικού.
Η φύση δεν είχε ανάγκη να δημιουργήσει τπτ...τυχαία πιστέυω έγιναν όλα. Τυχαία έγινε και αυτό που αποκαλείς φύση αν και έιμαι σίγουρος οτι το φεγγάρι δεν αποτελέι μέρος της "φυσης" σου. Όσον αφορά το μέγεθος των δεινοσαύρων είναι σχετικά αποδεκτό ότι σε ένα σύστημα οι οργανισμοί ακμάζουν και παρακμάζουν ανάλογα με τις επικρατούσες συνθήκες ( λέγε με τροφή θερμοκρασία νερό έκταση )
Η λογική να προσφέρει στη φυση τι;; και για να εξηγούμαστε...τι ορίζεις με την έννοια φύση;
Η λογική σκέψη έφερε επιστήμη και η επιστήμη φθορά στην φύση...μμμ...μάλλον η φθορά στην φύση είναι αποτέλεσμα αυξημένων αναγκών και όχι επιστήμης. Και ναι η χρήση παίζει ρόλο.
Και να περάσουμε στην εντροπία που ανάθεμα και αν καταλαβαίνω τι σχέση έχει ας πουμε με τους δεινοσαύρους και την ποσότητα υλικού αφόδευσης που παρέχουν. Όσον αφορά λοιπόν την εντροπία που είναι, απόσο ξέρω ο ασχετος, μέτρο της αταξίας ενός συστήματος δεν οδηγεί σε καμία καταστροφή. Αυτό το ότι όταν φτάσουμε σε μεγάλα επίπεδα εντροπίας ο πλανήτης καταστρέφεται και έχουμε μάλιστα super nova ( !!!!! ) και μάυρες τρύπες ( !!!!!! )...και η φύση ( η μάλλον η γη όπως λες γιατι αν εννοείς το σύμπαν τότε τα στοιχεία που έχεις πολύ θα τα ήθελαν στην nasa ) καταστρέφεται ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΣ;;;;;;
Ναι η αλήθεια που μας κρύβουν όλοι εκτός απο το λιακόπουλο είναι ότι η γη είναι ένα εργοστάσιο φυσιοφονιάδων που ρευονται αυξάνοντας την εντροπία και αφοδεύουν μαύρες τρύπες που τα καταπίνουν όλα, πιο γρήγορα απότι θα γίνοταν διαφορετικά γιατι έχουμε και άλλες δουλειές να κάνουμε...
Για να πώ και εγώ την ηλίθια αποψή μου στον προβληματισμό σου, μην με λένε κακό μόνο, να έχω και κατι ακόμα στα κοσμητικά μου επίθετα, η εντροπία αυξάνεται συνολικά, αλλά μπορεί να μειωθεί σε συγκεκριμένα συστήματα. Προσωπικά δεν διακρίνω κάποια σύνδεση μεταξύ εντροπίας σαν μέγεθος και της όποιας καταστροφής του πλανήτη. Τουλάχιστον όχι απο ενδογενή αίτια. Το γιατί ήρθαμε στον κόσμο όπως λες και εσύ ο καθένας έχει δικαίωμα της άποψης του. Εγώ προσωπικά , ήρθα στην ζωή απλά σαν συνέχεια της ίδιας της ζωής, και γιατι ο πατέρας μου είχε μια ...φαγούρα...χαμηλά...Όσο για την φύση , προς θεού δεν "παράγει" εντροπία
αξιωματικά και μεταξύ μας λογικά αυξάνεται συνολικά η εντροπία, αφού είναι πιο συμφέρον ενεργειακά να μεταβαίνουμε στην πιο σταθερή κατάσταση. Πιθανώς βέβαια κάτι τέτοιο να αναιρεθεί αν δεχθούμε την θεωρία πέρι παλλόμενου σύμπαντος. αυτά απο μένα...
κουκουρούκου > έγραψες. :D
-
Επιστημονικη κουβεντα γινεται εδω??? Λοιπον, εγω θα το θεσω αλλιως...ο ανθρωπος επειδη ειναι αχορταγος και καλοπερασακιας χρησιμοποιει την επιστημη για να διευκολυνει τη ζωη του, αδιαφορωντας για τις διαφορες που επιφερει στο περιβαλλον. Αλλαγες που ισως να του αφαιρεσουν τη ζωη στο μελλον, τη ζωη την οποια προσπαθει να διευκολυνει...Το συμπαν και χωρις τον ανθρωπο καοια στιγμη θα παψει να υπαρχει...Αυτη τη στιγμη τα ουρανια σωματα απομακρυνονται διαρκως ο ενα απο το αλλο ως θραυσματα του λεγομενου Big Bang...καποια στιγμη μολις φτασουν στο μεγιστο σημειο απομακρυνσης θα αρχισουν να ξαναπλησιαζουν μεχρι που θα αρχισουν να συγκρουονται μεταξυ τους...αν προσθεσεις και τα super nova καταλαβαινεις πως το συμπαν θα διαλυθει σιγα σιγα...την εννοια της εντροπιας οτε δεν την καταλαβα ακριβως, πιστευω να μη βγηκα off topic!
-
Ρε Σίμο μια χαρά το ξεκίνησες γιατί μου το γύρισες στην πορεία;; Κάθεστε και δίνετε σημασία στο παραλήρημα του καθενός! :o Έχουμε ένα κείμενο μπροστά μας το οποίο ξεκίνησε από το γιατί υπάρχω, περνάει στους δεινόσαυρους οι οποίοι χέσαν τον κόσμο και καταστραφήκαν, συνεχίζει με την επιστήμη η οποία αντιτίθεται στην φύση και καταλήγει να μου ρίχνει εμένα ευθύνες ότι βαραίνω το κάρμα του πλανήτη κάθε φορά που χασμουριέμαι και που ρεύομαι (για κλάσιμο, χέσιμο να μην μιλήσω γιατί φαντάζεστε να έχω και τίποτα εντερικά;;) ;D Για όνομα του Θεού δηλαδή πρωινιάτικα!!
Κοίτα να δεις, μπορεί να είναι πραγματικά θλιβερό που δεν γενήθηκες μυρμίγκι. Γιατί αν ήσουν μυρμίγκι δε θα είχες την απαίτηση να κατανοήσεις τον ρόλο σου στην τροφική αλυσίδα και να βρεις απαντήσεις στα υπαρξιακά σου λόγω μειωμένου εγκεφαλικού, διανοητικού και πνευματικού επιπέδου. Είμαι μυρμίγκι και δε μου κόβει ρε παιδί μου, τι να κάνουμε; Ενώ τώρα που είσαι άνθρωπος, έχεις τη δυνατότητα να σκεφτείς, να προβληματιστείς και όλοι έχουμε στην οθόνη μας το αποτέλεσμα. Επίσης, δεν ξέρω αν έχεις ακουστά αλλά έχει αρχίσει ήδη η προπώληση οικοπέδων στον Άρη και στη Σελήνη. Σε λίγα χρόνια θα είναι 2 τσιγάρα δρόμος από εδώ. Θες να πας να μείνεις εκεί γιατί σε βλέπω και ζορίζεσαι και είναι κρίμα μωρέ.. Εκεί είναι ακόμα παρθένο έδαφος, αμόλυντο, η επιστήμη και ο άνθρωπος δεν το έχουν καταπατήσει ακόμα. Γι' αυτό΄πήγαινε τώρα που θα είσαι μόνος σου γιατί όπου να 'ναι θα πλακώσει λαός..
Και για να τελειώνουμε... Πόσο ανέβασες τα επίπεδα της εντροπίας για να γράψεις όλο αυτό το συνονθύλευμα βλακείας;; Και ακόμα χειρότερα; Πόσο ανέβασες τα σχετικά επίπεδα για να το γράψεις; Να μια καλή ερώτηση που θα ήθελα να μου την απαντήσεις με αριθμούς σε παρακαλώ.. Ευχαριστώ!
-
Ρε harucci πως έιναι το όνομα σου ? δεν μπορώ να σε λέω harucci.
Βαγγέλης
χαρης βαγγελη... χαρηκα :)
-
Ρε Σίμο μια χαρά το ξεκίνησες γιατί μου το γύρισες στην πορεία;; Κάθεστε και δίνετε σημασία στο παραλήρημα του καθενός! :o Έχουμε ένα κείμενο μπροστά μας το οποίο ξεκίνησε από το γιατί υπάρχω, περνάει στους δεινόσαυρους οι οποίοι χέσαν τον κόσμο και καταστραφήκαν, συνεχίζει με την επιστήμη η οποία αντιτίθεται στην φύση και καταλήγει να μου ρίχνει εμένα ευθύνες ότι βαραίνω το κάρμα του πλανήτη κάθε φορά που χασμουριέμαι και που ρεύομαι (για κλάσιμο, χέσιμο να μην μιλήσω γιατί φαντάζεστε να έχω και τίποτα εντερικά;;) ;D Για όνομα του Θεού δηλαδή πρωινιάτικα!!
Κοίτα να δεις, μπορεί να είναι πραγματικά θλιβερό που δεν γενήθηκες μυρμίγκι. Γιατί αν ήσουν μυρμίγκι δε θα είχες την απαίτηση να κατανοήσεις τον ρόλο σου στην τροφική αλυσίδα και να βρεις απαντήσεις στα υπαρξιακά σου λόγω μειωμένου εγκεφαλικού, διανοητικού και πνευματικού επιπέδου. Είμαι μυρμίγκι και δε μου κόβει ρε παιδί μου, τι να κάνουμε; Ενώ τώρα που είσαι άνθρωπος, έχεις τη δυνατότητα να σκεφτείς, να προβληματιστείς και όλοι έχουμε στην οθόνη μας το αποτέλεσμα. Επίσης, δεν ξέρω αν έχεις ακουστά αλλά έχει αρχίσει ήδη η προπώληση οικοπέδων στον Άρη και στη Σελήνη. Σε λίγα χρόνια θα είναι 2 τσιγάρα δρόμος από εδώ. Θες να πας να μείνεις εκεί γιατί σε βλέπω και ζορίζεσαι και είναι κρίμα μωρέ.. Εκεί είναι ακόμα παρθένο έδαφος, αμόλυντο, η επιστήμη και ο άνθρωπος δεν το έχουν καταπατήσει ακόμα. Γι' αυτό΄πήγαινε τώρα που θα είσαι μόνος σου γιατί όπου να 'ναι θα πλακώσει λαός..
Και για να τελειώνουμε... Πόσο ανέβασες τα επίπεδα της εντροπίας για να γράψεις όλο αυτό το συνονθύλευμα βλακείας;; Και ακόμα χειρότερα; Πόσο ανέβασες τα σχετικά επίπεδα για να το γράψεις; Να μια καλή ερώτηση που θα ήθελα να μου την απαντήσεις με αριθμούς σε παρακαλώ.. Ευχαριστώ!
κοιτα οπως το ξεκινησες ειπα.."χα ωραιο τυπακι πρεπει να ναι αυτος...πλακα εχει ετσι οπως τα χωνει αλλα πρεπει να εχει τσακωθει με την γκομενα για να τα χωνει ετσι πρωι πρωι"....ε βεβαια μετα οταν αρχισες να λες για συνοθυλευματα βλακειας καταλαβα δυο πραγματα: καταρχας οτι δεν καταλαβες τι εγραψα στο post...και κατα δευτερον οτι δεν εχεις γκομενα
-
Και διανοούμενος και αστείος.. Το ποιος νιώθει μοναξιές και δεν έχει τι να κάνει νομίζω ότι φωνάζει mr βαθειά, βουλιαγμένη αγάπη.. ;D
-
Η λογική να προσφέρει στη φυση τι;; και για να εξηγούμαστε...τι ορίζεις με την έννοια φύση;
Η λογική σκέψη έφερε επιστήμη και η επιστήμη φθορά στην φύση...μμμ...μάλλον η φθορά στην φύση είναι αποτέλεσμα αυξημένων αναγκών και όχι επιστήμης. Και ναι η χρήση παίζει ρόλο.
φυση οριζω καταρχας τον πλανητη που ζουμε...ο οποιος επηρεαζει ενα γενικοτερο συστημα διεργασιων στο συμπαν...
τις περισσοτερες φορες η επιστημη εχει δημιουργησει αυτες τις αυξημενες αναγκες...για παραδειγμα πριν δημιουργηθει η πρωτη λαμπα τυχαια σε ενα εργαστηριο καπου στο πουθενα κανενα κρατος δεν θα ειχε την απαιτηση για τη δημιουργια πυρηνικου σταθμου ηλεκτρικης ενεργειας...η σειρα συνηθως ειναι:
επιστημονικη ανακαλυψη->εφαρμογη επιστημονικης ανακαλυψης->εξαρτηση της κοινωνιας απο την δεδομενη εφαρμογη
δεν νομιζω οτι ειχε κανεις αναγκη για ηλεκτρικο ρευμα πριν δημιουργηθει γιατι απλουστατα δεν το ειχε φανταστει κανενας..οποτε νομιζω οτι η επιστημη δημιουργει εμμεσα τις αυξημενες αναγκες
Και να περάσουμε στην εντροπία που ανάθεμα και αν καταλαβαίνω τι σχέση έχει ας πουμε με τους δεινοσαύρους και την ποσότητα υλικού αφόδευσης που παρέχουν. Όσον αφορά λοιπόν την εντροπία που είναι, απόσο ξέρω ο ασχετος, μέτρο της αταξίας ενός συστήματος δεν οδηγεί σε καμία καταστροφή. Αυτό το ότι όταν φτάσουμε σε μεγάλα επίπεδα εντροπίας ο πλανήτης καταστρέφεται και έχουμε μάλιστα super nova ( !!!!! ) και μάυρες τρύπες ( !!!!!! )...και η φύση ( η μάλλον η γη όπως λες γιατι αν εννοείς το σύμπαν τότε τα στοιχεία που έχεις πολύ θα τα ήθελαν στην nasa ) καταστρέφεται ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΣ;;;;;;
δεν θα σου μιλησω θερμοδυναμικα αλλα λογικα...οπως πολυ σωστα ειπες η εντροπια ειναι το μετρο αταξιας ενος συστηματος...οταν αυτο το μετρο αταξιας φτασει στο απειρο καταλαβαινεις οτι αυτο το συστημα δεν εχει την απαιτουμενη οργανωση για να παραγει εργο(αυτος ειναι ο προορισμος καθε συστηματος στην φυση)...απο την φυση δηλαδη καθε συστημα με απειρη την εντροπια καταστρεφεται...το ιδιο συμβαινει με τον ανθρωπο οταν πεθαινει... το ιδιο συμβαινει μ'εναν πλανατη οταν καταστεφεται.... η εντροπια γινεται απειρη και το συστημα φτανει σε θερμοδυναμικη ισσοροπια με το περιβαλλον του...δεν ειναι τοσο απλη η εννοια της εντροπιας..εμενα προσωπικα μου πηρε 3-4 χρονια να κατανοησω τη σημασια της...και αυτα που γραφω δεν τα διαβασα καπου στο internet...τα εχω σπουδασει
η εντροπία αυξάνεται συνολικά, αλλά μπορεί να μειωθεί σε συγκεκριμένα συστήματα. Προσωπικά δεν διακρίνω κάποια σύνδεση μεταξύ εντροπίας σαν μέγεθος και της όποιας καταστροφής του πλανήτη. Τουλάχιστον όχι απο ενδογενή αίτια.
τωρα θα σου μιλησω λιγο πιο επιστημονικα...καθε θερμοδυναμικος κυκλος θεωρειται κλειστος...δηλαδη η εντροπια κατα την διαρκεια της θερμοδυναμικης μεταβολης αυξανεται και υστερα ξαναμειωνεται μεχρι να φτασει την αρχικη της τιμη...κοινως η ολικη μεταβολη της κατα την διαρκεια ενος κυκλου ειναι μηδεν(θεωρητικα ολα αυτα, οριζουν μια αναστρεψιμη διαδικασια)...στην πραγματικοτητα δεν γινεται κατι τετοιο...στο τελος καθε θερμοδυναμικου κυκλου η εντοπια παντα αυξανεται κατα ενα απειροστο μεγεθος...οποτε το συμπερασμα ειναι:
πολλοι θερμοδυναμικοι κυκλοι ->μεγαλυτερη αυξηση της εντροπιας...γι'αυτο ειπα κλανετε οσο μπορειται λιγοτερο... ;D
μεγαλυτερη συναλλαγη ενεργειας με το περιβαλλον-> μεγαλυτερη αυξηση της εντροπιας...γιαυτο μιλησα για δεινοσαυρους και για πυραυλους
τεσπα το ζητημα δεν ειναι τοσο απλο...
Το γιατί ήρθαμε στον κόσμο όπως λες και εσύ ο καθένας έχει δικαίωμα της άποψης του.
προφανως...και γω τις δικες σας αποψεις ρωτησα... απο το να καθεστε να βριζεται εμενα γιατι χαλασα την αισθητικη σας που εμπλεξα τους σκατοσαυρους με την ανθρωπινη λογικη και την εντροπια (που ευτυχως υπηρξαν και ατομα οπως ο βαγγελης που καταλαβαν ακριβως οχι μονο τι εννουσα αλλα και πως το ειπα) θα προτεινα αν δεν δεχεστε την δικια μου εκδοχη να πειτε μια δικη σας
εγω ειπα απλα οτι ο πλανητης εχει αναγκη να ερθει σε θερμοδυναμικη ισορροπια σε ενα προγραματισμενο χρονο και επειδη δεν "του εβγαινε το χρονοδιαγραμμα" αρχικα δημιουργησε τους δεινοσαυρους για να βοηθησουν στην καταστροφη του...του εκατσε μια στραβη απο τον κομητη που τους αφανισε και μετα ειπε "δεν φτιαχνω κατι ακομα πιο καταστροφικο?" ε και εφτιαξε εμας...αρα τελικα απανταω στο ποιος ειναι ο σκοπος του ανθρωπου...γιατι ηρθμε σ'αυτο τον κοσμο... να βοηθησουμε στην αμεση θερμοδυναμικη ισορροπια του πλανητη μας με το συμπαν...κοινως να τον καταστρεψουμε
-
Το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία είναι άπειρα. Αν και για το πρώτο δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος..
Albert!
-
Και διανοούμενος και αστείος.. Το ποιος νιώθει μοναξιές και δεν έχει τι να κάνει νομίζω ότι φωνάζει mr βαθειά, βουλιαγμένη αγάπη.. ;D
λες να ειχα ορεξη να κανω το forum love radio?δεν εχει σχεση φιλε η αγαπη με τις γκομενες γιατι ειναι ανιδιοτελες συναισθημα...και κατα δευτερον δεν το χω γραψει για μενα αλλα για να ειρωνευτω οσους εχουν μαθει οχι απλα να αγαπανε(που ειναι το υπερτατο συναισθημα που μπορει να νιωσει ο ανθρωπος) αλλα να "αγαπανε βαθεια"...οποτε αναθεωρω:
το οτι για εκατομυριοστη φορα δεν εχεις καταλαβει τι λεω μαλλον πρεπει να σε προβληματιζουν περισσοτερο τα λογια του albert που μολις ανεφερες
το οτι δεν μπορεις αναγνωρισεις την διαφορα μεταξυ του "να αγαπας κατι" απο το να εχεις γκομενα με κανει να πιστευω οτι τελικα δεν ειχες ποτε σου γκομενα
μην αγχωνεσαι παντως θα γυρισει και ο τροχος ;)
-
Το ότι έχεις κάψει φλάτζες δηλαδή ούτε που σου περνάει από το νου, έτσι;
-
αυτο ειναι το μονο σιγουρο 8)
-
Κατ' αναλογία -και με "ελαστική" ερμηνεία της έννοιας της εντροπίας- η διανόηση είναι το πνευματικό ισοδύναμο της βιολογικής ζωής.
χωρις την εννοια της εντροπιας ομως...τουλαχιστον δεν μπορω να σκεφτω αυτη την στιγμη καποιον συσχετισμο
Τον κομπρέσσορα να τον βάλεις μετά το fuzz και πριν το distortion. Αν παίζεις με active μαγνήτες, μπορείς να τον βάλεις και πρώτο πρώτο.
;Dναι αλλα πριν η μετα το EQ?(για μιξη ρωταω και οχι μονο για κιθαρα)...αλλοι λενε μετα, αλλοι πριν, αλλοι οπου χρειαζεται και αλλοι πριν και μετα μισο-μισο ;Dτι να πεις... ηχοληψια σου λεει μετα ::)
-
No comments! :S
-
Παραδίνομαι... ;D ;D ;D
-
δεν θα σου μιλησω θερμοδυναμικα αλλα λογικα...οπως πολυ σωστα ειπες η εντροπια ειναι το μετρο αταξιας ενος συστηματος...οταν αυτο το μετρο αταξιας φτασει στο απειρο καταλαβαινεις οτι αυτο το συστημα δεν εχει την απαιτουμενη οργανωση για να παραγει εργο(αυτος ειναι ο προορισμος καθε συστηματος στην φυση)...απο την φυση δηλαδη καθε συστημα με απειρη την εντροπια καταστρεφεται...το ιδιο συμβαινει με τον ανθρωπο οταν πεθαινει... το ιδιο συμβαινει μ'εναν πλανατη οταν καταστεφεται.... η εντροπια γινεται απειρη και το συστημα φτανει σε θερμοδυναμικη ισσοροπια με το περιβαλλον του...δεν ειναι τοσο απλη η εννοια της εντροπιας..εμενα προσωπικα μου πηρε 3-4 χρονια να κατανοησω τη σημασια της...και αυτα που γραφω δεν τα διαβασα καπου στο internet...τα εχω σπουδασει
Η υψηλή εντροπία είναι επιθυμητή σε πολλές περιπτώσεις. Προσοχή! Μην μπερδεύεσαι. Αυξημένη εντροπία σημαίνει απομάκρυνση από την ισορροπία αλλά αυτό ΔΕΝ είναι ΠΑΝΤΑ κακό! Και όχι δεν είναι τόσο απλή έχεις δίκιο...Τι σπούδασες αν επιτρέπεται?
Το θέμα μ αρέσει, έχει τεθεί με πολύ χιούμορ και όρεξη για συζήτηση και ζοχάδιασμα ( ο kk.roukou τα σπασε)
και δεν είναι κανένας αναγκασμένος να συμμετέχει... Αρνητικά σχόλια και υβρολογίες δεν έχουν θέση. Το παληκάρι δε σκότωσε κανέναν. Αντίθετα προσπαθήστε να καταλάβει τί λεει και που τοποθετείται...Αυτό είναι το καθήκον ενός έξυπνου ανθρώπου και όχι να καταλάβει τι είναι η εντροπία που στο κάτω κάτω θέλει μια α γνώση παραπάνω.
Αντε λίγο να μαζευόμαστε...
-
thanx υπνοβατη για την παρεμβαση και για τα σχολια..και γω αυτο ακριβως ηθελα να φτιαξω ενα φιλοσοφικο θεμα με αρκετη δοση χιουμορ ;)
μηχανολογος μηχανικος στο ΕΜΠ εχω τελειωσει οποτε καταλαβαινεις την μανια μου με την εντροπια μετα απο τοση θερμοδυναμικη :)
προφανως βοηθαει σε πολλες περιπτωσεις η αυξηση της...μακροπροθεσμα ομως η εντροπια λειτουργει σε βαρος του συστηματος
-
Μετα απο πολλα posts καταλαβα πως θα επρεπε να ξεχασω τελειως την επιστημονικη εννοια της εντροπιας και να επικεντρωθω σε κειμενα στυλ "Ζουραρη"..Οχι, δεν θα κανω το λαθος :D Θα μεινω ανενεργος.
-
xαχα!!!Κάντο κάντο με ενδιαφέρουν οι απόψεις σου! αλλά όχι σε ζουράρης style!χαχαχαχα!
Τίποτα Χάρη μην το συζητάς!
Στέλιος
-
Μιας κ το θεμα ειναι φιλοσοφοκαλλιτεχνοεπιστημονικο δεν μπορω παρα να συμμετασχω συμβαλλοντας αφενος στην αυξηση της εντροπιας (με ο,τι αυτη συνεπαγεται : μαυρες τρυπες,μαυρες μαγιονεζες,bad sectors,εγκυμοσύνη της Τσιτάρας,καψιμο βιντεο κ αλλα αστρονομικα φαινομενα) κ αφετερου στη μεταφορα στον καδο.
Θα γραψω ενα ποιημα που θα χρησιμοποιει εννοιες φυσικης κ αμα μου την πει κανεις θα του την πω κ εγω κ θα τον παραπεμψω να το ξαναδιαβασει γιατι θα ισχυριστω οτι δεν το εχει καταλαβει.
κοιταζω τα τοπια
και αυξανεται η εντροπια
ο ερως μας μοναδικος
γιατι ειναι ερμιτιανός
το "μ'αγαπας" να μου το πεις
γιατι θα δρασει τελεστης
μου τα πηρες ολα
εμεινα πανι με πανι
μου βγαινει μηδεν
ακομα και η Λαγκραντζιανη
-
Ρε Σίμο μια χαρά το ξεκίνησες γιατί μου το γύρισες στην πορεία;; Κάθεστε και δίνετε σημασία στο παραλήρημα του καθενός! :o Έχουμε ένα κείμενο μπροστά μας το οποίο ξεκίνησε από το γιατί υπάρχω, περνάει στους δεινόσαυρους οι οποίοι χέσαν τον κόσμο και καταστραφήκαν, συνεχίζει με την επιστήμη η οποία αντιτίθεται στην φύση και καταλήγει να μου ρίχνει εμένα ευθύνες ότι βαραίνω το κάρμα του πλανήτη κάθε φορά που χασμουριέμαι και που ρεύομαι (για κλάσιμο, χέσιμο να μην μιλήσω γιατί φαντάζεστε να έχω και τίποτα εντερικά;;) ;D Για όνομα του Θεού δηλαδή πρωινιάτικα!!
Κοίτα να δεις, μπορεί να είναι πραγματικά θλιβερό που δεν γενήθηκες μυρμίγκι. Γιατί αν ήσουν μυρμίγκι δε θα είχες την απαίτηση να κατανοήσεις τον ρόλο σου στην τροφική αλυσίδα και να βρεις απαντήσεις στα υπαρξιακά σου λόγω μειωμένου εγκεφαλικού, διανοητικού και πνευματικού επιπέδου. Είμαι μυρμίγκι και δε μου κόβει ρε παιδί μου, τι να κάνουμε; Ενώ τώρα που είσαι άνθρωπος, έχεις τη δυνατότητα να σκεφτείς, να προβληματιστείς και όλοι έχουμε στην οθόνη μας το αποτέλεσμα. Επίσης, δεν ξέρω αν έχεις ακουστά αλλά έχει αρχίσει ήδη η προπώληση οικοπέδων στον Άρη και στη Σελήνη. Σε λίγα χρόνια θα είναι 2 τσιγάρα δρόμος από εδώ. Θες να πας να μείνεις εκεί γιατί σε βλέπω και ζορίζεσαι και είναι κρίμα μωρέ.. Εκεί είναι ακόμα παρθένο έδαφος, αμόλυντο, η επιστήμη και ο άνθρωπος δεν το έχουν καταπατήσει ακόμα. Γι' αυτό΄πήγαινε τώρα που θα είσαι μόνος σου γιατί όπου να 'ναι θα πλακώσει λαός..
Και για να τελειώνουμε... Πόσο ανέβασες τα επίπεδα της εντροπίας για να γράψεις όλο αυτό το συνονθύλευμα βλακείας;; Και ακόμα χειρότερα; Πόσο ανέβασες τα σχετικά επίπεδα για να το γράψεις; Να μια καλή ερώτηση που θα ήθελα να μου την απαντήσεις με αριθμούς σε παρακαλώ.. Ευχαριστώ!
ρε παιδιά αν δεν σας αρέσει το θέμα τι σπαταλάτε το χρόνο σας?
-
Γιατί φίλε μου δεν μπορεί σε ένα μουσικό site να μπαίνει ο καθένας και να εκφράζει την τρέλα που κουβαλάει. Υπάρχνουν ωραιότατα blogs να γράψεις ό,τι άρες μάρες κουκουνάρες θες και μάλιστα να το διαβάσει όποιος θέλει. Αλλά όταν εγώ βλέπω 8.30 το πρωί post με τέτοιο τίτλο μου είναι αδύνατο να μην αφήσω ένα σχόλιο. Εντάξει, τι να κάνουμε; Αδυναμίες είναι αυτά.. ;D
-
έχω την εντύπωση ότι στην κατηγορία άνθρωπος και ζωή αυτά τα θέματα μπαίνουν...
Και στην τελική ο τρόπος σου είναι απαίσιος ξεκόλλα και άσε το θέμα να προχωρήσει πόσο πιο ευγενικά να σου το πούνε?
Και βέβαια να αφήσεις ένα σχόλιο, και ένα και δυο και τρία και τέσσερα και χίλια. Αλλά η ειρωνία δεν είναι σχόλιο, εξυπνάδες είναι.
-
να σου πω τη αλήθεια υπνοβάτη, έχεις δίκιο σε αυτά που λές και είμαι λάθος αν το δείς έτσι. Αλλά...όταν ξεκινώ εγώ τουλάχιστον να ποστάρω κάτι προσπαθώ να έχω ψάξει έστω και λίγο αυτά που γράφω...Αν μπω και γράφω μπαρούφες μπορεί ο οποιοσδήποτε να έρθει και να μου την πει. Και αν δεν καταλάβω ότι λέω βλακείες και του την ξαναπώ την βλακεία είμαι άξιος της μοίρας μου.
Είχα καιρό να γράψω flames και γενικά οτιδήποτε που δικαιολογέι τον τίτλο καμμένος ( τον έχω κερδίσει επάξια ) αλλά εν μέσω εξεταστικής να διαβάζω τέτοια ποστ, μου αυξάνει την εντροπία στον μέγα τραπεζοειδή. λαϊκιστί με τρώει ο κώλος μου...
-
Symeon δεν είπα τίποτα σε σένα αν και υποννόησα με το παρακάτω:
Αντίθετα προσπαθήστε να καταλάβει τί λεει και που τοποθετείται...Αυτό είναι το καθήκον ενός έξυπνου ανθρώπου και όχι να καταλάβει τι είναι η εντροπία που στο κάτω κάτω θέλει μια α γνώση παραπάνω.
Αντε λίγο να μαζευόμαστε...
Θέλω να πω ότι με σένα υπήρξε η διαφωνία, ρωτησες, έμαθες, απάντησες είπες την άποψή σου και τελείωσε το θέμα...
Δε σε κρίνω αλλά σε βρήκα πολύ λογικό. Τουλάχιστον προσπάθησες να το δεις από την πλευρά του άλλου αντί να flamιασεις! κατάλαβες τι θέλω να πω?
-
Ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσα να απαντήσω σε αυτό που διάβασα. Όταν εκθέτουμε ένα κείμενο, μια σκέψη, ένα ποίημα σε δημόσιο forum η ακόμα και σε ένα blog δίνουμε αυτομάτως το δικαίωμα στον καθένα να εκφράσει την γνώμη του, να σχολιάσει, να ειρωνευτεί να πει ότιδήποτε. Στο κάτω κάτω αγαπητέ μου υπνοβάτη εγώ δεν έθιξα ούτε την σεξουαλική ζωή κανενός, ούτε έκανα αυθέρετες υποθέσεις για την ερωτική ζωή κάποιου και θα έλεγα ότι ήμουν και πολύ ευγενικός. Επίσης, δεν καταλαβαίνω με ποιον τρόπο εμποδίζω εγώ σχολιάζοντας τα όσα διαβάζω την εξέληξη της κουβέντας. Ούτε άσχετα πράγματα πετάω, ούτε αποσπώ την προσοχή και αλλάζω θέμα. Καλύτερα λοιπόν να είμαστε πιο προσεκτικοί σε ό,τι postάρουμε και ακόμα καλύτερα, να είμαστε πιο ανεκτικοί στα σχόλια του καθενός. Άντε γιατί προσπάθησα να μην το σοβαρέψω αλλά σας τρώει..
-
Ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσα να απαντήσω σε αυτό που διάβασα. Όταν εκθέτουμε ένα κείμενο, μια σκέψη, ένα ποίημα σε δημόσιο forum η ακόμα και σε ένα blog δίνουμε αυτομάτως το δικαίωμα στον καθένα να εκφράσει την γνώμη του, να σχολιάσει, να ειρωνευτεί να πει ότιδήποτε. Στο κάτω κάτω αγαπητέ μου υπνοβάτη εγώ δεν έθιξα ούτε την σεξουαλική ζωή κανενός, ούτε έκανα αυθέρετες υποθέσεις για την ερωτική ζωή κάποιου και θα έλεγα ότι ήμουν και πολύ ευγενικός. Επίσης, δεν καταλαβαίνω με ποιον τρόπο εμποδίζω εγώ σχολιάζοντας τα όσα διαβάζω την εξέληξη της κουβέντας. Ούτε άσχετα πράγματα πετάω, ούτε αποσπώ την προσοχή και αλλάζω θέμα. Καλύτερα λοιπόν να είμαστε πιο προσεκτικοί σε ό,τι postάρουμε και ακόμα καλύτερα, να είμαστε πιο ανεκτικοί στα σχόλια του καθενός. Άντε γιατί προσπάθησα να μην το σοβαρέψω αλλά σας τρώει..
Τίποτα.. φίλε δε λες τίποτα....η ουσία, που παραδέχεσαι και ο ίδιος, είναι οτι μπαίνεις σε ένα θέμα που δεν σε ενδιαφέρει για δικούς σου λόγους, και απλά το κάνεις μαντάρα. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ, αν δε σε ενδιαφέρει το θέμα μην ασχολείσαι
Ένα θέμα ξεκινά κατόπιν μιας πρωτοβουλίας κάποιου, άνοιξε δικό σου θέμα και αν μας ενδιαφέρει μετα χαράς να εμφανισθούμε. Αυτό στο λέω ως προς το σχόλιο του οτι μας τρώει κλπ κλπ.
Βέβαια δεν θα έπρεπε να ακουστούν και σεξουαλικά υπονοούμενα γιατί χαλάν το κλίμα εξίσου αλλά και αυτά που το ξαναλέω κακώς ειπώθηκαν δεν θα υπήρχαν αν συνέχιζε η συζήτηση κανονικά.
thanks!!!! Βαγγελής.
-
Συγνώμη, δεν έχω το δικαίωμα να ασκήσω κριτική σε κάτι που διαβάζω;; Έλα μη χειρότερα..
-
σορρυ κιολας ρε συ πα...αλλα την συξουαλικη σου ζωη δεν την εθιξα εγω...μονος σου την εθιξες...οταν η δουλεια σου ειναι να ψαξεις να απαντησεις σ'ενα post μονο και μονο για να τα χωσες σε καποιον...εγω συμπαιρενω οτι δεν εχεις και πολλα πραγματα να ασχοληθεις στην ζωη σου...βρες μια δουλεια ξεκινα καταδυσεις ή καρατε...ψαξτο λιγο και μην ασχολησε με post που σου ειναι αδιαφορα....ξερεις ποσο μεγαλη διαφορα εχει να κριτικαρεις καποιον με επιγχειρηματα απο το σκασεις μυτη σενα ποστ και σαν ιερα εξεταση να αρχιζεις να προσβαλεις ανθρωπους και αποψεις? και τι νομιζες στην τελικη οτι θα καθομαι να ακουω τις προσβολες σου? δεν εισαι ο μονος που μπορει να μιλαει ασχημα εδω...
-
Μετα απο πολλα posts καταλαβα πως θα επρεπε να ξεχασω τελειως την επιστημονικη εννοια της εντροπιας και να επικεντρωθω σε κειμενα στυλ "Ζουραρη"..Οχι, δεν θα κανω το λαθος :D Θα μεινω ανενεργος.
και ο einstein ο ζουραρης της επιστημονικης ηταν...και αν δεν τον επαιρνε στα σοβαρα το ιερο τερας της φυσικης ο planck (ο οποιος ηταν και ο μοναδικος που τον πηρε στα σοβαρα πριν καθιερωθει η θεωρια της σχετικοτητας) θα ειχε παραμεινει ζουραρης...δεν λεω η διαφορα μεταξυ φυσικης φιλοσοφιας και αλχημειας ειναι τεραστια...αφου η φυσικη ειναι φιλοσοφια τεκμηριωμενη με μαθηματικη λογικη (που αποτελει μεγιστη ασφαλιστικη δικλειδα)...αλλα το να διατυπωνεις το διαφορετικο στα ορια του παραλογου οχι απλα εχει την πλακα του αλλα αρκετες φορες εχει συνεισφερει τα μεγιστα στην ανθρωποτητα...οποτε το συμπερασμα για μενα freemind ειναι ζητω οι καμενες συζητησεις...ειναι σαν το λοττο...και αν σου κατσει?? ;D
-
ρε συ χάρη...καλημέρα κιόλας. Μπορείς να μου εξήγήσεις ένα δυο πραγματάκια;;
πως επηρεάζει το συμπαν ο πλανήτης μας;
ο πλανήτης πως καταστρέφεται;;;
μου μιλάς για θερμοδυναμικούς κύκλους;;; που στην φύση;; δηλαδή η κλανιά μου είναι αδιαβατικός κύκλος carnot και η τρίχα το έμβολο; Πες μου μία αυθόρμητη διαδικασία στην φύση που είναι κύκλος;;
όσο για το ρευμα, πιστέυεις οτι θα είχε γίνει η τουλάχιστον θα είχε καθιερωθεί η εφευρεση αν δεν ήταν χρήσιμη;;;
όσο για τον Einstein όλοι τον πηραν σοβαρά μέχρι να καθιερωθεί η θεωρία της σχετικότητας. μετά τον είχαν γραμμένο.
-
σορρυ κιολας ρε συ πα...αλλα την συξουαλικη σου ζωη δεν την εθιξα εγω...μονος σου την εθιξες...οταν η δουλεια σου ειναι να ψαξεις να απαντησεις σ'ενα post μονο και μονο για να τα χωσες σε καποιον...εγω συμπαιρενω οτι δεν εχεις και πολλα πραγματα να ασχοληθεις στην ζωη σου...βρες μια δουλεια ξεκινα καταδυσεις ή καρατε...ψαξτο λιγο και μην ασχολησε με post που σου ειναι αδιαφορα....ξερεις ποσο μεγαλη διαφορα εχει να κριτικαρεις καποιον με επιγχειρηματα απο το σκασεις μυτη σενα ποστ και σαν ιερα εξεταση να αρχιζεις να προσβαλεις ανθρωπους και αποψεις? και τι νομιζες στην τελικη οτι θα καθομαι να ακουω τις προσβολες σου? δεν εισαι ο μονος που μπορει να μιλαει ασχημα εδω...
Εγώ τώρα δλδ τι πρέπει να σου απαντήσω που παραδέχεσαι ότι βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα για κάποιον που δεν γνωρίζεις ούτε στο ελάχιστο. Και να σημειώσουμε ότι δεν έψαξα ιδιαίτερα να βρω το θεματάκι σου, απλά ήταν φάτσα κάρτα στα μη αναγνωσμένα μνμ μου. Συγνώμη κιόλας..
Ρε Σίμο, ακόμα προσπαθείς να αντιπαραβάλεις σοβαρή επιχειρηματολογία;;
-
ναι ρε συ. αφού μπήκα στο χορό, θα χορέψω..όσο αντέχει η υπομονή μου και ο διαθέσιμος χρόνος μου...είπαμε ..εξεταστική...νεφέλη, χωσε ρε! :D
-
τι να πω...τα λες εσύ για εμένα!
διαβάζω για εντροπία και καταστροφή και φρίττω! έχω μια λατρεία με την εντροπία και με αυτά που διαβάζω...τι να πω, έχω μείνει άφωνη!
αλλά θέλω να δω πού θα καταλήξει! με τρώει η περίεργεια! lol!
-
Τι να πω πια...
Σίμο πάρε την ανακύκλωση του νερού στη φύση.
Δε θα σου πω τίποτα άλλο.
Χάρη έχει ένα ωραίο βιβλίο που ονομάζεται "Κατάρρευση" και ασχολείται με την κατάρρευση των ανθρώπινων
κοινωνιών συν το χρόνω... Ασχολείται με πάρα πολλά θέματα καθότι ο συγγραφέας πιστεύει ότι τα άιτια που οδηγούν στην κατάρευση είναι πάντα συγκεκριμένα αλλά εκφράζονται με διάφορους τρόπους...
Σου προτείνω να το δεις. Δεν το έχω διαβάσει όλο λόγω έλλειψης χρόνου αλλά μέχρι στιγμής είναι τρομερά ενδιαφέρον. Jared Diamond ο συγγραφέας.
-
επειδή θα σκάσω αν δεν το πω, συγγνώμη kamelot, αλλά θέλω να διορθώσω κάτι:
το σύμπαν δεν πρόκειται να αρχίσει να συρρικνώνεται. ειναι επίπεδο, χωρίς καμπύλη και θα διαστέλεται επ άπειρον.
συγγνώμη που σου κάνω τη διόρθωση, αλλά έχω ένα κόλλημα να μη συγκρατούμαι όταν βλέπω κάποιο λάθος σχετικά με αυτό το ζήτημα. sorry ε! :-[
-
τι να πω πια...υπνοβατη, αν ο κυκλος του νερου ειναι θερμοδυναμικός κύκλος....παω πασο και δεν ξαναμιλάω.με κάλυψες
-
ρε συ χάρη...καλημέρα κιόλας.
καλημερα :D
πως επηρεάζει το συμπαν ο πλανήτης μας;
δεν μπορω να το ξερω αυτο...απλα δεχομαι αξιωματικα οτι η κατστροφη ενος πλανητη επηρεαζει το γενικοτερο συστημα στο συμπαν
(μου φαινεται βρηκαμε και το πρωτο λογικο ψεγαδι της θεωριας ;D)...τωρα γι'αυτο καλυτερα θα ηταν να απαντησει κανενας που σπουδαζει αστρονομια..τι νοημα εχει η καταστροφη ενος πλανητη
ο πλανήτης πως καταστρέφεται;;;
μου μιλάς για θερμοδυναμικούς κύκλους;;; που στην φύση;; δηλαδή η κλανιά μου είναι αδιαβατικός κύκλος carnot και η τρίχα το έμβολο; Πες μου μία αυθόρμητη διαδικασία στην φύση που είναι κύκλος;;
δεν χρειαζεται να κινεισαι σε δυο ισοθλιπτες καμπυλες για να κλεισει ο θερμοδυναμικος κυκλος(αυτο ειναι ο carnot αν θυμαμαι καλα... δυο ισοθλιπτες και δυο αδιαβατικες(ή αντιστοιχα ισεντροπικες) διαδρομες)...για τις φυσικες διεργασιες μπορεις να κινεισαι πανω σε μια ισοθλιπτη...αυτη της ατμοσφαρικης πιεσης...οποτε ας πουμε οτι εχουμε δυο συστηματα...τον ανθρωπο και την γη...ο ανθρωπος και η γη συναλλασουν θερμοτητα...και ας πουμε οτι ενα τμημα του αερα εχει εντροπια A οταν ο ανθρωπος με οποιαδηποτε κινηση του (τρεξιμο κλασιμο αναπνοη μαμισι) προσδωσει ενα ποσο θερμοτητας στον γυρω αερα η ενεργεια του αερα και η εντροπια του θα αυξηθουν στιγμιαια...η εντροπια λοιπον θα παρει μια τιμη Β...οταν μετα απο λιγο αυτο το τμημα αερα εκτονωσει αυτο το ποσο θερμοτητας στο ιδιο του το περιβαλλον η ενεργεια του θα ερθει παλι στην αρχικη του τιμη αλλα η εντροπια οχι...θα ειναι Α+μια απειρωστη μεταβολη...ενω αυτο το τμημα αερα εχει την ιδια ενεργεια με πριν παρολα αυτα θα ειναι πιο ακαταστατο ενεργειακα...μακροπροθεσμα λοιπον καθε οργανισμος μηχανη η οτιδηποτε αλλο συναλλασει ενεργεια με την γη αυξανει την εντροπια της...οταν η εντροπια ενος συστηματος γινει απειρη το συστημα καταστρεφεται...ειναι φυσικος νομος αναλογος με το οταν αφησεις το μηλο απο το χερι σου θα πεσει κατακορυφα...δεν αλλαζει αυτο...αν θες να το ψαξεις παραπανω ειναι ο δευτερος θερμοδυναμικος νομος...αλλα πιστεψε θα τα βρεις πολυ σκουρα αν ασχοληθεις... :( σκεψου οτι η γη ειναι ο κυλινδρος του αυτκινητου και ο ανθρωπος το πετρελαιο για την καυση...η διαφορα βεβαια ειναι οτι αυτη συναλλαγη δεν παραγει εργο οπως η μηχανη του αυτοκινητο...για το λογο οτι εχουμε μια ισοθλιπτη και οχι δυο...τεσπα μακρυα το πηγα..ελπιζω να σου δωσα να καταλαβεις την λογικη
όσο για το ρευμα, πιστέυεις οτι θα είχε γίνει η τουλάχιστον θα είχε καθιερωθεί η εφευρεση αν δεν ήταν χρήσιμη;;;
προφανως και ειναι χρησιμη...απλα δεν ειναι απαραιτητη...μπορουσαμε να ζουμε και χωρις αυτο...απλα η λογικη δημιουργησε την απαιτηση για ανεση και ευχαριστη ζωη...κανενας αλλος οργανισμος δεν εχει τετοιες απαιτησεις...ολα αυτα ειναι συνεπεια της λογικης μας...να χρησιμοπουμε τον πλανητη προς οφελος μας αλλα τελικα εις βαρος του πλανητη...η επιστημη ειναι το μεσο για να διαχειριζομαστε τερατωδη ποσα ενεργειας μεσα σεναν πλανητη με συγκεκριμενες ενεργειακες δυνατοτητες...απλα το καλο της υποθεσης ειναι οτι μεχρι να τον ανατιναξουμε θα εχουμε βρει τον τροπο να παμε αλλου(για να συνεχισουμε να παιζουμε τον επιτελικο μας ρολο στο συμπαν:"ΟΙ ΜΑΣΤΡΟΧΑΛΑΣΤΕΣ ΤΗΣ ΑΡΜΟΝΙΑΣ")
όσο για τον Einstein όλοι τον πηραν σοβαρά μέχρι να καθιερωθεί η θεωρία της σχετικότητας. μετά τον είχαν γραμμένο.
οχι πριν καθιερωθει η σχετικοτητα οι επιστολες που ειχε στειλει ο einstein προκαλουσαν μονο γελιο στα πανεπιστημια μεχρι που ο planck καταλαβε οτι δεν ηταν και τοσο ακυρο αυτο που ελεγε ο einstein...
-
Τι να πω πια...
Σίμο πάρε την ανακύκλωση του νερού στη φύση.
Δε θα σου πω τίποτα άλλο.
Χάρη έχει ένα ωραίο βιβλίο που ονομάζεται "Κατάρρευση" και ασχολείται με την κατάρρευση των ανθρώπινων
κοινωνιών συν το χρόνω... Ασχολείται με πάρα πολλά θέματα καθότι ο συγγραφέας πιστεύει ότι τα άιτια που οδηγούν στην κατάρευση είναι πάντα συγκεκριμένα αλλά εκφράζονται με διάφορους τρόπους...
Σου προτείνω να το δεις. Δεν το έχω διαβάσει όλο λόγω έλλειψης χρόνου αλλά μέχρι στιγμής είναι τρομερά ενδιαφέρον. Jared Diamond ο συγγραφέας.
thanx στελιο με ενδιαφερει πολυ...θα το ψαξω!
-
ναι..επειδη εγω σπουδάζω αστροφυσικη, η καταστροφη του πλανήτη δεν έχει καμία σημασία για το σύμπαν...καμία όμως...όσο για τον ορισμό σου περι συστήματος ανθρώπου γης δυστχως είμαι απο τους ανθρώπους που όταν θέλουν να μιλάνε σοβαρά αυτού του είδους οι παραλληλισμοί δεν με ενθουσιάζουν καθόλου...ακόμα δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου για την κατασροφή του πλανήτη...το βασίζεις καθαρά στην αυξηση της εντροπίας;γιατι αν ναι...η εγώ πρέπει να γυρίσω στα βιβλία μου και να αρχίσω ψάξιμο ξανά η εσύ απο την αρχή...
-
επειδή θα σκάσω αν δεν το πω, συγγνώμη kamelot, αλλά θέλω να διορθώσω κάτι:
το σύμπαν δεν πρόκειται να αρχίσει να συρρικνώνεται. ειναι επίπεδο, χωρίς καμπύλη και θα διαστέλεται επ άπειρον.
συγγνώμη που σου κάνω τη διόρθωση, αλλά έχω ένα κόλλημα να μη συγκρατούμαι όταν βλέπω κάποιο λάθος σχετικά με αυτό το ζήτημα. sorry ε! :-[
νομιζω οτι το συμπαν νεφελη εχει σχημα 8....με ιδια αρχη και τελος...και ειναι μια και μοναδικη επιφανεια...ο σχηματισμος αυτος ειναι και μαθηματικα τεκμηριωμενος αλλα δεν θυμαμαι το ονομα του...αυτο εννοεις?
-
επειδή θα σκάσω αν δεν το πω, συγγνώμη kamelot, αλλά θέλω να διορθώσω κάτι:
το σύμπαν δεν πρόκειται να αρχίσει να συρρικνώνεται. ειναι επίπεδο, χωρίς καμπύλη και θα διαστέλεται επ άπειρον.
συγγνώμη που σου κάνω τη διόρθωση, αλλά έχω ένα κόλλημα να μη συγκρατούμαι όταν βλέπω κάποιο λάθος σχετικά με αυτό το ζήτημα. sorry ε! :-[
Κατ' αρχας, Νεφελη, δεν εχω κανενα προβλημα να με διορθώνουν...συζητηση κανουμε...εγω αυτο το ισχυριζομαι βαση πραγματων που εχω δει απο documentaries που εγιναν με τη συνεργασια της NASA...μαλιστα ελεγε πως εικαζουν για το σχημα του...εχεις καποιο λινκ που μπορω να διαβασω αυτα που λες? Απο ενδιαφερον ρωταω...
-
δεν ξερω τι αλλο να σου πω για να σου δωσω να καταλαβεις...περιληπτικα η γη ειναι συστημα και ολα τα συστηματα που συναλλασουν θερμοτητα με το περιβαλλον τους αυξανεται η εντροπια τους μεχρι αυτη να απειριστει και το συστημα να καταστραφει...αν δεν το γνωριζεις αυτο (που παραπιπτοντως δεν ειναι και πολυ ψιλα γραμματα) ψαξε ξανα τα βιβλια σου...αλλα απο οσο ξερω στο φυσικο δεν κανετε θερμοδυναμικη οποτε γιατι εισαι τοσο σιγουρος? οσο για το παραδειγμα ηταν το καλυτερο που μπορουσα να δωσω (απο την στιγμη που ανεφερες carnot στο ειπα)και δεν ηταν καθολου ατυχες...δεν μπορω να πω κατι αλλο...
-
ναι δεν κάνουμε...η αλήθεια είναι αυτή...θα έπρεπε.Εγώ πάντως άσχετα με την εντροπία δεν μπορώ να καταλάβω πως ένας νεκρος πλανήτης ( αν εξαιρέσουμε βέβαια τον ήλιο που θα μας "φαει" στο τέλος) γίνεται να εξαυλωθεί!! δλδ όλα τα σταθερά στοιχεία πχ σίδηρος απλά θα πουν μια ωραία πρωία, παιδιά η εντροπία μας φτάνει ψηλά, ωρα να διαλυθούμε;
-
η αληθεια ειναι οτι αυτο γινεται σταδιακα...φαντασου τον ανθρωπο που πεθαινει ή ενα κομματι σιδηρου που σκουριαζει...μιλαμε για αποσυνθεση συστηματος λογω μη-λογου υπαρξης αφου πλεον δεν μπορει να "δωσει" αλλο εργο...ενας νεος ανθρωπος θα φαει το μισο απο εναν γερο και θα τρεξει ανετα δυο χιλιομετρα ενω ενας γερος θα φαει εναν σκασμο και δεν θα μπορει να παει μεχρι την τουαλετα...αυτο απεικονιζεται μαθηματικα μεσω της εντροπιας...τωρα ποια ειναι η φυσικη πορεια ενος πλανητη προς την διαλυση του καλυτερα να μας το πεις εσυ που το σπουδαζεις κιολας :)...ο μηχανισμος ισχυει παντως για ολους ανεξαιρετως
-
τι λες;;;;;;;;;; ωχ φτάνει...παρομοιάζεις τον άνρθωπο με ενα κομμάτι σίδηρο;;; δλδ αν είσαι στο διάστημα χωρις οξυγόνο πχ πως θα σκουριάσει το μέταλλο;; αυτοβούλως;;;;οι πλανήτες απόσο γνωρίζω δεν έχουν απο μόνοι τους πορεία καταστροφής. Τα έχεις μπλέξει αρκετά. Αλλά αν λες οτι γίνεται , κάτι παραπάνω ξέρεις. Και να ορίσουμε και μια χρονική κλίμακα έτσι...δλδ σταδιακά σε ποσα δισεκατομμύρια χρόνια ας πούμε;;;όσο για την θερμοδυναμική ελπίζω ειλικρινά να μην πιστέυεις οτι δεν κάνουμε στο φυσικό....
-
νομιζω οτι το συμπαν νεφελη εχει σχημα 8....με ιδια αρχη και τελος...και ειναι μια και μοναδικη επιφανεια...ο σχηματισμος αυτος ειναι και μαθηματικα τεκμηριωμενος αλλα δεν θυμαμαι το ονομα του...αυτο εννοεις?
αυτό που λες πρώτη φορά το ακούω. για 12εδρο οκ, αλλά σχήμα 8? παλαιότερα, πίστευαν ότι μπορεί να έχει το σχήμα από ένα σαμαράκι για παράδειγμα. αλλά αποδείχθηκε (αν δεν κάνω λάθος το 2003) ότι είναι ανοιχτό και επίπεδο. οπότε όλες οι άλλες θεωρίες καταρρέουν. Και φυσικά μπαίνει στο παιχνίδι και η σκοτεινή ενέργεια δλδ ότι το σύμπαν διαστέλεται επιταχυνόμενα, σε αντίθεση με ότι πιστεύαμε παλαιότερα ότι λόγω βαρύτητας το σύμπαν κάποτε στο μέλλον θα "έκλεινε" ξανά.
Το ότι το σύμπαν είναι επίπεδο επιβεβαιώνεται και από τη μικροκυματική ακτινοβολία υποβάθρου
πάντως όχι ότι στο φυσικό δεν κάνουμε και θερμοδυναμική! έλεος δηλαδή! και όχι μόνο σε 1 έτος!
καμελοτ: βάλε στο goole:επίπεδο σύμπαν, θα βρεις μπόλικη βιβλιογραφία
-
νομιζω οτι το συμπαν νεφελη εχει σχημα 8....με ιδια αρχη και τελος...και ειναι μια και μοναδικη επιφανεια...ο σχηματισμος αυτος ειναι και μαθηματικα τεκμηριωμενος αλλα δεν θυμαμαι το ονομα του...αυτο εννοεις?
αυτό που λες πρώτη φορά το ακούω.
ειναι πολυ προσφτη θεωρια...αν θυμηθω το ονομα θα στο πω
εχω πολλους φιλους απο φυσικο... κανενας δεν ξερει θερμοδυναμικη..δεν ξερω...εγω για της αθηνας μιλαω...ισως να εχεις αλλο κυκλο..
-
το 8 μάλλον είναι δομή φιάλης klein . Αν κατάλαβα τι θέλει να πει ο φιλος.
Όσο για την επιτάχυνση η αλήθεια είναι οτι κάτι κάναμε παρόμοιο στην κατάρρευση των neutron stars και τις μελανές όπες που όντως αντίστοιχα με το ελκτικό κέντρο του σύμπαντος τα σωματίδια αυξάνουν ακτινικές ταχύτητες καθώς απομακρύνονται.
Φίλε μου...μην ακούω χαζά.. σε παρακαλώ...οχι οτι δεν κάνουμε και θερμοδυναμική. 2 απο τα πιο δύσκολα μαθήματα της σχολής είναι η θερμοδυναμική και η στατιστική φυσική. Ελα πέρασε τα για μένα ( ειδικά την στατιστική ) και τα λέμε...
-
τι λες;;;;;;;;;; ωχ φτάνει...παρομοιάζεις τον άνρθωπο με ενα κομμάτι σίδηρο;;; δλδ αν είσαι στο διάστημα χωρις οξυγόνο πχ πως θα σκουριάσει το μέταλλο;; αυτοβούλως;;;;οι πλανήτες απόσο γνωρίζω δεν έχουν απο μόνοι τους πορεία καταστροφής. Τα έχεις μπλέξει αρκετά. Αλλά αν λες οτι γίνεται , κάτι παραπάνω ξέρεις. Και να ορίσουμε και μια χρονική κλίμακα έτσι...δλδ σταδιακά σε ποσα δισεκατομμύρια χρόνια ας πούμε;;;όσο για την θερμοδυναμική ελπίζω ειλικρινά να μην πιστέυεις οτι δεν κάνουμε στο φυσικό....
δεν παρομοιαζω τον ανθρωπο με το σιδηρο...και τα δυο μπορουν να ειναι θερμοδυναμικα συστηματα...η εντροπια ειναι καθολικο μεγεθος και οχι μονο θερμοδυναμικο....το πας μακρυα με αυτο που ρωτας...αλλα πιθανοτατα η εντροπια δεν μεταβαλεται μονο με ανταλλαγη θερμοτητας αλλα και απο αλλους παραγοντες...αταξια ειναι η εντροπια...ακομα και στην κοινωνιολογια χρησιμποιειται...εχει σημασια τι προκαλει αυτην την αταξια? στον πλανητη μας το μονο σιγουρο ειναι οτι καθε κινηση μας επηραζει την εντροπια του...ισως να επηρεαζεται και απο αλλους παραγοντες..αυτο δεν αλλαζει ομως την δικη μας θερμοδυναμικη συνεισφορα στην εντροπια του
-
σορρυ ρε παιδες δεν το πα για να σας θιξω..απλα αυτην την εντυπωση ειχα
-
παιζει να εχει δικιο ο sym...αυτο το σχημα ειναι ενδεικτικο για την θεωρια περι μορφης του συμπαντος που ανεφερα
http://alem3d.obidos.org/i/kbottle/kbc1.jpg
-
Μα έχει αποδειχθεί ότι το σύμπαν είναι επίπεδο και έιμαι αρκετά σίγουρος ότι η νεφέλη έχει δίκιο σ αυτά που λέει! Να πάρει δεν τα προλαβαίνουμε!
Χάρη όπως δεχόμαστε ότι η γή δρα ως πυκνωτής άπειρης χωρητικότητας έτσι δεχόμαστε ότι ένα φτάρνισμα δεν είναι αρκετό για να μεταβάλλει σημαντικά την εντροπία της. Έτσι κι αλλιως αν σκεφτεία απειρωστικά άπειρες απειρωστές μετάβολές δεν κάνουν μια μεγάλη μεταβολή, κάνουν πάλι άπειρες απειρωστές μεταβολές!
Σίμο εσείς που κάνετε και τόνους από μαθηματικά κάπως έτσι δεν πάει?
Α! επίσης μην ακούω ότι στο φυσικό δεν κάνουν θερμοδυναμική!!! :P
Έχουν πάρα πολυ και ειναι και δύσκολη.
Και κάτι τελευταίο:
Αν ισχύει η θεωρία περι κβαντισμένης ποσότητας της ύλης από τη δημιουργία μέχρι την καταστροφή του σύμπαντος στο οποίο κατοικούμε, τότε πολύ απλά η καταστροφή εός πλανήτη συμβάλλει στη διατήρηση της, λογικά παντα σκεπτόμενος... ε? ???
-
Μα έχει αποδειχθεί ότι το σύμπαν είναι επίπεδο και έιμαι αρκετά σίγουρος ότι η νεφέλη έχει δίκιο σ αυτά που λέει! Να πάρει δεν τα προλαβαίνουμε!
μα και αυτη η δομη που αναφερω επιπεδη ειναι απλα δεν εχει αρχη και τελος..παρατηρησε την λιγο πιο προσεκτικα και θα δεις οτι η μεσα επιφανεια ειναι ιδια με την εξω!αλλα μην αλλαζουμε θεμα...
Χάρη όπως δεχόμαστε ότι η γή δρα ως πυκνωτής άπειρης χωρητικότητας έτσι δεχόμαστε ότι ένα φτάρνισμα δεν είναι αρκετό για να μεταβάλλει σημαντικά την εντροπία της. Έτσι κι αλλιως αν σκεφτεία απειρωστικά άπειρες απειρωστές μετάβολές δεν κάνουν μια μεγάλη μεταβολή, κάνουν πάλι άπειρες απειρωστές μεταβολές!
λεμε οτι ειναι απειρης χωριτηκοτητας γιατι το φορτιο που μπορει να συσωρευτει ειναι ελαχιστο σε σχεση με το φορτιο που θα μπορουσε να δεχθει η γη....δεν ειναι το ιδιο με την εντροπια...γιατι αυτο το μεγεθος συνεχως αυξανει εστω και με απειροστες μεταβολες στην περιπτωση του χασμουρητου αλλα και με μεγαλυτερες μεταβολες απο αυτες του χασμουρητου οπως αυτες απο την μηχανη ενος αυτοκινητου ή την εκρηξη μιας βομβας κλπ κλπ...
ξαναλεω και ας μην μενουμε εκει...οτι καποια στιγμη η εντροπια της ατμοσφαιρας και της γης θα φτασουν σε επιπεδα που θα σημαινουν και το τελος τους ειναι το μονο σιγουρο
Σίμο εσείς που κάνετε και τόνους από μαθηματικά κάπως έτσι δεν πάει?
Α! επίσης μην ακούω ότι στο φυσικό δεν κάνουν θερμοδυναμική!!! :P
Έχουν πάρα πολυ και ειναι και δύσκολη.
επ τι υποννοεις οτι δεν εχουμε δυσκολα μαθηματικα στο πολυτεχνειο :P
απλα αυτην την εντυπωση ειχα...και μενα εντυπωση μου ειχε κανει ???
Αν ισχύει η θεωρία περι κβαντισμένης ποσότητας της ύλης από τη δημιουργία μέχρι την καταστροφή του σύμπαντος στο οποίο κατοικούμε, τότε πολύ απλά η καταστροφή εός πλανήτη συμβάλλει στη διατήρηση της, λογικά παντα σκεπτόμενος... ε? ???
;Dναι απλα η υλη μπορει να διατηρηθει και χωρις την διαλυση του πλανητη
-
υπάρχει ένα θεματάκι πάνω σε αυτό που είπες την κβαντισμένη ποσότητα της ύλης. δεν ξέρω αν το είπες τυχαία άλλα κρύβει πολλά. Να σου πω την αλήθεια όσον αφορά την κοσμολογία και την αστροφυσικη υψηλών ενεργείων πολλά είναι τα παράξενα και τα δυσνόητα. Και φυσικά δεν έχουν λυθεί ακόμα. Πάντως παιδιά για να λήξει το θέμα, όσον αφορά το σύμπαν είμαστε σε τέτοια τάξη μεγέθους που η γή δεν παίζει κανενα μα κανένα ρόλο ούτε καν στα όρια του φανταστικού. Αν μιλάμε μόνο για το μικρόκοσμο της γής τότε ναι, πολλά πράγματα έχουν κάποιο ρόλο. Όχι τπτ τρελό αλλά να πχ κάθε πυρηνική βόμβα που εκρήγνυται η κάθε διαστημική αποστολή ( πύραυλοι κτλ ) μεταβάλει την τροχία της γης και επιφέρει κάποια αλλαγή στην γωνία του άξονα της. Αυτό είναι το πιο ευδιάκριτο διαστημικό φαινόμενο που κάνει ο άνθρωπος στα όρια πάντα της γηινης θεώρησης...Αλλά απο εκεί και έπειτα...τπτ...όσον αφορά την εντροπία, ξεκόλλα πια χάρη με τις καταστροφές. Ουτε ο demolition man να ήσουν. το άπειρο είναι πολύ μεγάλο νουμερο. Μέχρι να φτάσουμε εκεί, λογικά θα έχουμε διαλυθεί απο κάτι άλλο. και ακόμα και αν δεν διαλυθούμε αμφιβάλω οτι θα γίνει αυτό που λες...
-
μα και αυτη η δομη που αναφερω επιπεδη ειναι απλα δεν εχει αρχη και τελος..παρατηρησε την λιγο πιο προσεκτικα και θα δεις οτι η μεσα επιφανεια ειναι ιδια με την εξω!αλλα μην αλλαζουμε θεμα...
Ωπα, βλακεία μου!Niiceeee!
λεμε οτι ειναι απειρης χωριτηκοτητας γιατι το φορτιο που μπορει να συσωρευτει ειναι ελαχιστο σε σχεση με το φορτιο που θα μπορουσε να δεχθει η γη....δεν ειναι το ιδιο με την εντροπια...γιατι αυτο το μεγεθος συνεχως αυξανει εστω και με απειροστες μεταβολες στην περιπτωση του χασμουρητου αλλα και με μεγαλυτερες μεταβολες απο αυτες του χασμουρητου οπως αυτες απο την μηχανη ενος αυτοκινητου ή την εκρηξη μιας βομβας κλπ κλπ...
ξαναλεω και ας μην μενουμε εκει...οτι καποια στιγμη η εντροπια της ατμοσφαιρας και της γης θα φτασουν σε επιπεδα που θα σημαινουν και το τελος τους ειναι το μονο σιγουρο
Ναι, αλλά κοίταξε πως θα μπορούσε να έιναι. Κάνοντας μια ύστατη προσπάθεια για διατήρηση της τιμής της υπάρχουσας εντροπίας
σταθερής μπορούμε να καταλήξουμε σε νέα φάση ισορροπίας. Και επειδή η φύση έχει ένα καταπληκτικό προσαρμοστικό σύστημα
θα μπορέσει να ανταπεξέλθει. Το θέμα είναι να το κάνουμε αυτό το πράγμα. έτσι θεωρητικά μπορούμε να το τραβήξουμε πολύ.
Πάντως παιδιά για να λήξει το θέμα, όσον αφορά το σύμπαν είμαστε σε τέτοια τάξη μεγέθους που η γή δεν παίζει κανενα μα κανένα ρόλο ούτε καν στα όρια του φανταστικού.
Εδώ συμφωνώ. Είναι αληθεια ότι τα μεγέθη είναι τραγικά! Εγώ θεωρώ ότι μιλάμε μόνο για ένα υποτιθέμενα κλειστό σύστημα της γης και άντε του περιβάλλοντα διαστημικού χώρου.
υπάρχει ένα θεματάκι πάνω σε αυτό που είπες την κβαντισμένη ποσότητα της ύλης. δεν ξέρω αν το είπες τυχαία άλλα κρύβει πολλά.
Όχι, δεν το είπα τυχαία έχω διαβάσει ένα δυο άρθρα αλλά τίποτα παραπάνω... Αν θέλεις να εξηγήσεις γιατί με ενδιαφέρει τρομερά
θα χαρώ να ακούσω ;)
Όχι τπτ τρελό αλλά να πχ κάθε πυρηνική βόμβα που εκρήγνυται η κάθε διαστημική αποστολή ( πύραυλοι κτλ ) μεταβάλει την τροχία της γης και επιφέρει κάποια αλλαγή στην γωνία του άξονα της.
Αληθεύει τούτο καλέ? :-\
Αλλά απο εκεί και έπειτα...τπτ...όσον αφορά την εντροπία, ξεκόλλα πια χάρη με τις καταστροφές. Ουτε ο demolition man να ήσουν. το άπειρο είναι πολύ μεγάλο νουμερο. Μέχρι να φτάσουμε εκεί, λογικά θα έχουμε διαλυθεί απο κάτι άλλο. και ακόμα και αν δεν διαλυθούμε αμφιβάλω οτι θα γίνει αυτό που λες...
Αν θεωρήσουμε την εντροπία φιλοσοφική έννοια, τότε Χάρη ναι, αυτό θα γίνει θα καταστραφούμε λόγω αταξίας.
Αλλά από κει και πέρα αν δε μιλάμε μόνο για τη γη το άπειρο έιναι πολύ μακριά. 8)
-
ουπς...λάθος δικό μου απο κεκτημένη ταχύτητα. Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη προέκταση ( τουλάχιστον μικροσκοπικά ) απο την κβαντομηχανική. Η κβάντωση της ενέργειας συνεπάγεται κβάντωση της ύλης. Αν και ακόμα το ψάχνουν με τα υποατομικά σωματίδια.εκει παίζουμε σε άλλο παιχνίδι...
-
ε ναι ρε παιδια εννοειται οτι μιλαμε για ακραιες καταστασεις! ; :)...απλα ηθελα να υποστηριξω την καταστρεπτικη μανια του ανθρωπου μ'ενα μαθηματικο μεγεθος...δεν ειπα οτι θα γινει αυριο μεθαυριο...αν το σκεφτει κανεις παντως οτι η φυση εφτιαξε τον ανθρωπο φρικαρει...τι (σκατα!) αναγκη ειχε ενα απολυτο εναρμονισμενο συστημα και τοσο βαθεια φιλοσοφημενο...να φτιαξει αυτην την παραφωνια που λεγεται ανθρωπος...οποτε ερχομαι παλι στο ζητουμενο...νομιζω οτι τελικα η μητερα φυση για καποιο λογο θελει εναν μπαμπουλα μεσα στα σχεδια της
-
self-moderated.
Συνεχιστε...
-
Κάνοντας μια ύστατη προσπάθεια για διατήρηση της τιμής της υπάρχουσας εντροπίας σταθερής μπορούμε να καταλήξουμε σε νέα φάση ισορροπίας.
δεν γινεται να διατηρηθει η τιμη της εντροπιας ποτε σταθερη ουτε να ισορροπησει καπου...απλα το θεμα ειναι αν θα μεγαλωνει αργα, γρηγορα ή γρηγοροτερα
-
Α! επίσης μην ακούω ότι στο φυσικό δεν κάνουν θερμοδυναμική!!! :P
Έχουν πάρα πολυ και ειναι και δύσκολη.
Και εγώ αυτό ακριβώς πιστεύω.
Τώρα σχετικά με το σύμπαν...
Πολλά παίζονται ακόμα. Επίπεδο παντού σίγουρα δεν είναι, αν και μέχρι στιγμής νομίζω το βλέπουμε σχεδόν επίπεδο (πάντα σύμφωνα με κάποια από τα θεωρητικά πλαίσια που απολαμβάνουν μετά από δεκαετίες δοκιμασιών τον ακαδημαϊκό τους θρόνο).
-
δεν ξέρω αν παίζονται πολλά ακόμα.. τι εννοείς ακριβώς
παντως από τις αναλύσεις (κρίσιμη πυκνότητα κλπ) και τα πειράματα, με κύριο αυτό με το WMAP, το σύμπαν μας είναι επίπεδο, με περιθώριο σφάλματος 1% (αποδεκτό ποσοστό).
και να διορθώσω ένα λαθος μου που εκανα παραπάνω: επιβεβαιώθηκε το 2001 και όχι 2003 που είχα πει. όταν μπήκα στη σχολή θυμάμαι που μας έλεγαν οι καθηγητές: πριν από λιγα χρόνια πιστεύαμε ότι μάλλον ήταν κλειστό ή σαν σαμαράκι, αλλά λίγο απιθανο να ήταν ανοιχτό και μάλιστα επίπεδο. τελικά τώρα όμως ξέρουμε ότι είναι επίπεδο όσο παράξενο κι αν είναι. Και ο αϊνστάιν άδικα προσπαθούσε να διορθώσει ένα "λαθος" του, που τελικά δεν ήταν λάθος (βλ.κοσμολογική σταθερά)
κόλλησα πάλι με τη σκοτεινή ενέργεια και τη σκοτεινή ύλη, αλλά αυτός είναι ο τομέας μου και η κλίση μου, τι να κάνω... :-[ :-[ :-[ να απαρνηθώ το πεπρωμένο μου? :P