Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Inuitarcher στις 21/03/08, 16:21
-
Ακουω αποψεις... 8)
-
Τους Marshall γενικώς δεν τους πολυπάω, δεν μου πολυαρέσει ο ήχος τους, οπότε ψηφίζω ENGL. Γενικώς οι ENGL είναι απ'τους αγαπημένους μου ενισχυτές, έχουν φοβερό ήχο και χαλαρά ρίχνουν στ'αυτιά στους περισσότερους marshall (κατ'εμέ :P).
-
Εξαρταται για τι μουσικη μιλαμε; Γενικα προσωπικα Μarshall μου αρεσουν μονο παλια μοντελα (plexi, jubilee, 800) και απο τα καινουρια μονο ο JVM...
-
Εγώ θα τσίμπαγα engl χωρίς 2η σκέψη...
-
Τον Marshall τον δοκίμασα σε studio και μου ξέσκισε τον ήχο.. Άθλιος..
οι Engl είναι εγγυημένη ποιότητα! ειδικά ο Screamer Σκίζει!! ;)
-
Και εγώ ENGL ψήφισα. Μάλιστα, είμαι σσε αυτό το δίλλημα αυτόν τον καιρό.. Άκουσα τον ENGL και μου φάνηκε απίστευτα all around..Ενώ ο Marshall έχει πιο χαρακτηριστικό ηχόχρωμα και λιγότερα γκάζια (όχι οτι είναι κακό αυτό απλά σε εμένα δεν άρεσε και τόσο) Βέβαια μικρή είναι η διαφορά οπότε όποιον κάτσει καλύτερα θα πάρω..
-
engl all the way
-
Εχω μια Gibson Explorer.
Ποιος πιστευετε οτι ταιριάζει πιο πολυ με την κιθαρα μου;
-
Εχω μια Gibson Explorer.
Ποιος πιστευετε οτι ταιριάζει πιο πολυ με την κιθαρα μου;
Δεν εχει σημασια...
ENGL
-
Εχω μια Gibson Explorer.
Ποιος πιστευετε οτι ταιριάζει πιο πολυ με την κιθαρα μου;
Δεν εχει σημασια...
ENGL
Θεός! ;D ;D ;D
-
Αναρωτιεμαι εαν ειναι ιδανικος για το σπιτι μου.Θα βγαζει καλο ηχο σε χαμηλες εντασεις?
Και γιατι τοση αντιπαθεια για τον Marshall;Τοσο μαπα ειναι;
-
Αναρωτιεμαι εαν ειναι ιδανικος για το σπιτι μου.Θα βγαζει καλο ηχο σε χαμηλες εντασεις?
Αμ εκεί είναι η παγίδα στους λαμπάτους.. Πρέπει να τους δοκιμάσεις και τους δύο γιατί αντιδρούν διαφορετικά σε εντάσεις δωματίου. Εγώ άκουσα τον ENGL σε σχετικά χαμηλή ένταση, και μου φάνηκε πολύ καλός. .
Και γιατι τοση αντιπαθεια για τον Marshall;Τοσο μαπα ειναι;
Έχει χειρότερα καθαρά, λιγότερα γκάζια, και πιο χαρακτηριστικό ηχόχρωμα. Αυτά έχω να παρατηρήσω εγώ.. Σε καμία περίπτωση δεν είναι μάπα απλώς νομίζω ότι δεν είναι αρκετά all around
EDIT: Αυτά που λέω για τον Marshall ισχύουν για τον 401, με ένα δωδεκάρι ηχείο, 40 watt.. Για τον 601 δεν ξέρω, αλλά υποθέτω ότι θα είναι πιο δυνατός..
-
ΟΚ, Τοτε μαλλον θα παρω τον Screamer.Aμα ειναι και καταλληλος για σπιτι.
Απο peavey τι αντιστοιχο υπάρχει;
-
Απο peavey τι αντιστοιχο υπάρχει;
Ξεκινώντας από αυτούς που έχω ακούσει και θεωρώ καλύτερους:
Peavey JSX: Αρκετό γκάζι, αργεί να "ανοίξει", λίγο αχρωμάτιστο το καθαρό του κανάλι, αρκετά all around ;)
Peavey XXX: Τα ίδια με τον πιο πάνω, λιγότερο all around, χαρακτηριστικά πάντως γκάζια :)
Peavey 6505: Αρκετά πριμαριστό βρώμικο κανάλι, έχει πολύ καλή απόκριση, κάποιοι λένε ότι "τσιρίζει" λίγο και δεν είναι διαυγής ???
Peavey Valveking: Ίσως να φταίνε τα ηχεία που φοράει, δεν μου άρεσε καθόλου, πολύ θαμπός (δυστυχώς τον άκουσα μόνο σε combo, βγαίνει και σε κεφαλή -- απ'ότι μου είπαν στο κατάστημα, αποδίδει περίπου τα ίδια):(
Από αυτούς που δεν έχω ακούσει, απλά γνώμες από άλλους (μην βασιστείς, απλά σαν ιδέα):
Peavey 5150: Η πάλαι πότε ναυαρχίδα της Peavey, χαρακτηριστικός ήχος, discontinued model :-\
Peavey Classic: Αξιοπρεπής, ίσως όχι τόσο γκαζάτος ;)
Peavey Royal8: Μικρός ενισχυτής, που όμως δεν έχει βρώμικο κανάλι και παραμορφώνει μόνο αν τον ανοίξεις τέρμα (στην ουσία υπεροδηγεί τις λάμπες και παίρνεις ένα overdrive σαν το tubescreamer)
-
Κριμα που ο Peavey JSX βγαινει μονο σε 120 watt :-[
-
Μου φαίνεται πως είμαι ο μόνος που θα έπαιρνε τον TSL601,γιατί ο ENGL στα βρώμικα μου ακούγεται σαν να ρίχνεις χοντρό χαλίκι σε καρότσι οικοδομής 8)
Ο Engl κερδίζει στο καθαρό κανάλι πάντως.
-
Μου φαίνεται πως είμαι ο μόνος που θα έπαιρνε τον TSL601,γιατί ο ENGL στα βρώμικα μου ακούγεται σαν να ρίχνεις χοντρό χαλίκι σε καρότσι οικοδομής 8)
;D επισης
-
Κριμα που ο Peavey JSX βγαινει μονο σε 120 watt :-[
http://www.thomann.de/gr/peavey_jsx_mini_colossal.htm (http://www.thomann.de/gr/peavey_jsx_mini_colossal.htm)
-
Άλλη μια ψήφο -με διαφορά- στον engl κι από μένα
-
Βασικά, αν ο marshall είχε περισσότερο γκάζι, πιο χαμηλομεσσαίες συχνότητες, διαφορετικό ηχόχρωμα, κ όχι τόσο "τσιμπητα" καθαρά(?) ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΑΝ MARSHALL. Αυτοί οι ενισχυτές έχουν χαρακτηριστικό ηχόχρωμα, δουλεύουν πολύ καλά μέσα στην μπάντα, κ έχουν το εξης που έχω παρατηρ'ησει κ εγώ κ αρκετοί γνωστοί μου: όταν ανέβεις στην σκηνή κ παίξεις με ένα τυχαίο ρύθμισμα στο equaliser θα σε βγάλει ασπροπρόσωπο. Εμένα προσωπικά μου αρέσουν πάρα πολύ σαν ενισχυτές. Εγώ έχω τον tsl602 κ πέραν του ότι είναι πάρα πολύ δυνατός, μου αρέσει να παίζω χωρίς overdrive pedals, παρόλο που έχω, μόνο με την βρώμα του ενισχυτή. Και να σκεφτείς ότι παίζω από gallagher μέχρι megadeth & judas priest. Δεν είναι βέβαια ότι ενδείκνυται για thrash αλλά αυτό το αραφινάριστό σκληρό ηχόχρωμα του το οποίο όμως έχει διαύγεια με τρελαίνει. Αυτή είναι κ για μένα η καφρίλα στον ήχο, η "μαγκιά".. Είναι όπως με την μουσική: πιο κάφροι ήταν οι deep purple κ οι led zeppelin κ η μουσική τους σου βγάζει μια τέτοια "μαγκιά", εν αντιθέση με τους slipknot πχ, οι οποιοί μπορεί να παίζουν πιο "κάφρικη" μουσική με περισσότερο γκάζι αλλά είναι απλώς για να φωνάζουν, δεν το έχουν το πραγματικό στυλ του "μάγκα-κάφρου-αλήτη"....(ελάτε, περιμένω το κράξιμο να έρθει ;D)
Πετυχημένη η παρομοίωση για τους engl πάντως!!! MARSHALL MARSHALL MARSHALL MARSHALL MARSHALL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(αν θες να τα σκάσεις πάντως δες έναν jcm800 ή jcm900, με ένα λαμπάτο overdrive μπροστά κάνεις παπάδες)
-
ο ENGL στα βρώμικα μου ακούγεται σαν να ρίχνεις χοντρό χαλίκι σε καρότσι οικοδομής
Τι εννοεις ακριβώς;
http://www.thomann.de/gr/peavey_jsx_mini_colossal.htm
Αυτος ειναι μιση μεριδα!
-
ο ENGL στα βρώμικα μου ακούγεται σαν να ρίχνεις χοντρό χαλίκι σε καρότσι οικοδομής
Τι εννοεις ακριβώς;
http://www.thomann.de/gr/peavey_jsx_mini_colossal.htm
Αυτος ειναι μιση μεριδα!
Στο πρωτο εννοει οτι οταν ακουσε τα γκαζια του ενγλ, ενας τετοιος ηχος του ηρθε στο μυαλο, προφανως οχι ευχαριστος, με λιγα λογια δεν του αρεσε!
Και οσο για το δευτερο, θα παραθεσω το κλασσικο πλεον μοτο: "Μαλλον δεν εχεις τσιτωσει μικρο λαμπατο"
Παντως επι του θεματος, εχω ακουσει απο κοντα τον dsl 401 και μπορω να πω οτι δεν μου αρεσε καθολου, ειναι το οτι δεν μπορω αυτη την μαρσαλιλα, ισως να με κραξετε, αλλα δεν την μπορω, δεν μου εκανε κλικ ο ενισχυτης.Απο ενγλ εχω ακουσει τον fireball την κεφαλη, και ο ηχος μπορω να πω ειναι πιο σφιχτοδεμενος, οσο αφορα τα βρωμικα.Και τα καθαρα του αρκετα στρογγυλα! Ενταξει ομως, τωρα, αλλο η 4x12 και αλλο το δωδεκαρι του μαρσαλ.Δεν αμφισβητω την ποιοτητα, την ποσοτητα αμφισβητω.Ελπιζω να μην σας μπερδεψα. :)
-
Παντως επι του θεματος, εχω ακουσει απο κοντα τον dsl 401 και μπορω να πω οτι δεν μου αρεσε καθολου, ειναι το οτι δεν μπορω αυτη την μαρσαλιλα
Και να σκεφτείς ότι δεν άκουσες καν Marshall ήχο (που σημαίνει EL34,και ΚΤ66 αν είσαι "βιντατζιάρης") ;)
-
Παντως επι του θεματος, εχω ακουσει απο κοντα τον dsl 401 και μπορω να πω οτι δεν μου αρεσε καθολου, ειναι το οτι δεν μπορω αυτη την μαρσαλιλα
Και να σκεφτείς ότι δεν άκουσες καν Marshall ήχο (που σημαίνει EL34,και ΚΤ66 αν είσαι "βιντατζιάρης") ;)
καθώς κ τις 5881. Η εταιρεία χρησιμοποιούσε τις αμερικάνικες 5881 αρχικά, τις άλλαξε στην συνέχεια όμως με τις πιο φθηνές βρετανικές kt66. Μετά χρησιμοποίησε τις el34, που δίνουν κ αυτό το χαρακτηριστικό ηχόχρωμα με ένα πιο πρίμο overdrive. Οι 5881 και οι kt66 δίνουν λίγο πιο παχύ overdrive. Πάντως σίγουρα όχι οι el84 των dsl401 & dsl201. Καταρχήν απουσιάζει το πλέον χαρακτηριστικό ρυθμιστικό presence.
-
Δεν ειναι κακοι ενισχυτες γενικα οι Dsl, Tsl κτλ αλλα προσωπικα θα ελεγα οτι ειναι οι "λιγοτερο" (ηχητικα, attitude) Marshall ενισχυτες που εχει βγαλει η Marshall απο τις κλασσικες λαμπατες σειρες της (super lead, JCM κτλ)
-
Δεν ειναι κακοι ενισχυτες γενικα οι Dsl, Tsl κτλ αλλα προσωπικα θα ελεγα οτι ειναι οι "λιγοτερο" (ηχητικα, attitude) Marshall ενισχυτες που εχει βγαλει η Marshall απο τις κλασσικες λαμπατες σειρες της (super lead, JCM κτλ)
Σε αυτό θα συμφωνήσω. Ψιλοδιαφέρουν κ έχουν κάτι επιλογές του τύπου "κόψιμο μεσσαίων"(tone shift) και "τονισμός μπάσων"(deep switch) που σε ψιλοξενίζουν. Μάλλον όχι τόσο πετυχημένες απόπειρες ανανέωσης προϊόντων θα τους χαρακτήριζα, αλλά σε καμία περίπτωση "κακούς ή μάπα".Είναι πάρα πολύ καλοί ενισχυτές με όλην την υποκειμενικότητα που μπορεί να περιέχει αυτή η φράση.Αλλά είναι χαρακτηριστικοί, αυτό. Αν δεν σου άρεσε ποτέ ένας marshall μην νομίζεις ότι θα βρεις εύκολα κάποιο μοντέλο που να σε ικανοποιήσει αυτής της εταιρείας. Εκτός αν αλλάξουν τα γούστα σου κάποια στιγμή.
-
Ειναι κανεις που εχει τον Screamer για να μας πει την γνώμη του;
-
το έχει ένας φίλος μου και τον έχω χρησιμοποιήσει πολύ σε σπίτι και live!! είναι πολύ καλός ενισχυτής με ωραίο χαρακτήρα και επίσης είναι απ τους λίγους ενισχυτές που έχω ακούσει (και γενικά οι engl) που βγαίνουν πολύ ωραίοι σε ηχογραφήσεις!! κατά την γνώμη πιο ωραίοι και από το να τους ακούς δίπλα σου!!
αρκετά γκάζια που βγαίνουν όμορφα και σε χαμηλές εντάσεις (για το σπίτι..) και πολύ όμορφα γεμάτα καθαρά!
απ την άλλη δεν θα τον έλεγα τον αγαπημένο μου ενισχυτή μια που είναι λίγο πιο ξερός απ τα γούστα μου.. αλλά καμία σχέση με τον marshall.. πολύ πιο πραγματικός ήχος και δεν τζιτζικίζει καθόλου! ;)
-
Marshall (κλασσικο λαμπατο μοντελο) και τζιτζικι δεν παει μαζι... Καποιο λαθος εχεις κανει... Αν βαλεις Marshall δυνατα και παιξεις με κιθαρα με διπλους θα παρεις απο τα καλυτερα crunch που εχεις ακουσει ποτε σου... Εγω παντως με εναν plexi του 73 και με Lag με emg πανω βγαζω απο τους πιο μη-τζιτζικι ηχους που εχω ακουσει... Τωρα αν εχεις κανα λαμπατο jcm 800,900 κτλ και προσπαθεις να βγαλεις τιγκα παραμορφωση με χαμηλες εντασεις... ενταξει εκει ειναι ο χορος των τζιτζικιων... Για αυτο λεμε και ξαναλεμε πως μερικοι ενισχυτες απλα ΠΡΕΠΕΙ να παιζονται δυνατα. Αλλιως βγαζουν πολλοι εντελως, μα εντελως λαθος συμπερασματα...
-
δεν εννοούσα τους κλασσικούς παλιούς marshall που είναι και οι μόνοι που μου αρέσουν.. εννοούσα αυτούς τους καινούριους που ακούγονται λες και κάποιος βαράει κομπρεσέρ έξω και κρατάει αυτή την χροιά ακόμα και στα παράσιτα των knobs!!
-
είναι λίγο πιο ξερός απ τα γούστα μου
Τι εννοεις με αυτο?
δεν θα τον έλεγα τον αγαπημένο μου ενισχυτή
Ποιον ενισχυτη προτιμας περιπου στα ιδια λεφτα?
-
είναι λίγο πιο ξερός απ τα γούστα μου
Τι εννοεις με αυτο?
εννοώ πως προτιμάω λίγο πιο warm (ίσως πιο vintage) καταστάσεις.. αλλά γούστα είναι αυτά!! ;)
δεν θα τον έλεγα τον αγαπημένο μου ενισχυτή
Ποιον ενισχυτη προτιμας περιπου στα ιδια λεφτα?
μπορεί να προτιμούσα κάτι όχι με τόσα γκάζια και να τον έσπρωχνα με ένα καλό overdrive-distortion πετάλι(προτίμησή μου το tube zone..)
http://www.thomann.de/gr/roland_jc_120.htm
http://www.thomann.de/gr/koch_amps_studiotone_combo.htm
http://www.thomann.de/gr/orange_rocker_30_gitarrencombo.htm
ξέρω ότι τα watts και το ύφος του κάθε ενισχυτή που πρότεινα διαφέρουν αρκετά, αλλά σε όλους μου αρέσει ο ήχος πολύ, και με το tube zone(σίγουρα στον Roland, αλλά αν χρειάζεσαι extra βρώμα, και στους άλλους) πετάνε!!
Μην επηρεαστείς όμως και πολύ αν το δικό σου ύφος είναι διαφορετικό.. Ούτως ή άλλως ο screamer είναι στα top της προτίμησής μου σ αυτά τα λεφτά! ;)
-
Θελω να πετυχω ήχο παρόμοιο με τους Scorpions.
Ποιός είναι καλύτερος;;;
-
Και με valvestate μπορείς να πετύχεις ήχο παρόμοιο με τους scorpions... Δεν ξέρω, δεν μπορώ να κρίνω. Καλύτερα πήγαινε ν'ακούσεις μόνος σου τον κάθε ενισχυτή, να δείς ποιός σου κάθεται καλύτερα στ'αυτί. Γενικά σ'αυτά τα χρήματα έχεις αρκετές επιλογές ούτως ή άλλως, οπότε δεν περιορίζεσαι.
-
Valvestate δεν προτεινω σε κανεναν και ποτε για οποιονδηποτε λογο... Καλυτερα παρε... pignose
Παντως περα απο την πλακα, αν θες τυπου scorpions γκαζι, δεν χρειαζεσαι ιδιατερα high gain ενισχυτες.
Γενικα οσο περναν τα χρονια παρατηρω οτι προσωπικα δεν χρειαζομαι high gain ενισχυτη ή/και πεταλακια για να βγαλω απο hard rock μεχρι heavy ηχο κτλ. Ενας mid gain ενισχυτης χρειαζεται και απο κει και περα να μαθεις να τον λειτουργεις σωστα καθως και να προσαρμωσεις το παιξιμο σου σε λιγοτερο gain. Το κερδος ειναι πολυ καθαροτερος (και κατα την γνωμη μου πιο heavy) ηχος, λιγοτερος θορυβος, καλυτερη συνεργασια με ολα τα εφφε και βεβαια δυναμικες στο παιξιμο που με πολυ gain ψιλο εξαφανιζονται...
Προσωπικα μεχρι στιγμης, οι καλυτεροι ενισχυτες που εχω παιξει και μου εχουν "μιλησει" με το να μου δινουν ακριβως αυτο που παιζω (αυτο ειναι και καλο και κακο χεχε) ειναι ο Plexi που εχω του 73 και ο mesa boogie studio pre amp πανω σε εναν mesa boogie 50/50.
Ο Μarshall ετσι κι αλλιως δεν ειναι καν high gain, αλλα στον boogie που μπορει να βγαλει πολυ gain πλεον το εχω στο 4.5 (με max το 10) και θεριζει...
Με λιγα λογια, πλεον πιστευω οτι εναν ενισχυτη δεν πρεπει να τον κρινουμε απο το κλασσικο "εχει καλα καθαρα, εχει τονους γκαζι" κτλ.
Αυτο που εχω δει οτι ΠΡΕΠΕΙ να κοιταμε σε εναν καλο ενισχυτη (περα απο το ηχοχρωμα που ψαχνουμε και την ποιοτητα κατασκευης) ειναι το ποσο μπορει να αποδωσει τις δυναμικες του παιξιματος σου, το αν καθαριζει ικανοποιητικα μονο και μονο χαμηλωνοντας το volume της κιθαρας, απο το αν ακομα και ανοιχτες ή/και περιεργες συγχορδιες ακουγονται "καθαρα" ακομα και με αρκετη παραμορφωση...
-
Πολύ σωστός ο Johnie Darko!
και να προσθέσω πως το rig που έχει ο καθένας σπίτι του και τ ακούει και φτιάχνει τον ήχο του εκεί, σε ένα live έχει άλλη συμπεριφορά, μιλώντας για το gain πάντα! αυτό που ακούμε σε χαμηλές εντάσεις και λέμε "wow τι τρομερό high-gain ήχο έχω!!" αν πάμε μετά να το βγάλουμε σε ένα live στην 3πλάσια ένταση θα βγει ένας βόθρος που πάντα καθαρίζει με περιορισμό του gain! ;)
-
Θα συμφωνήσω και εγώ με τα παιδιά, προσθέτωντας ότι το πολύ gain το μόνο που κάνει είναι να προσδίδει "φύσημα" και τίποτα παραπάνω.. Με τους ενισχυτές που έχω παίξει (δεν είναι και πολλοί βέβαια) έχω παρατηρήσει ότι μετά το 5, το gain δεν αυξάνεται ομαλά αλλά με πολύ μικρά "βήματα".. Δηλαδή η διαδρομή 5-->10, δεν συγκρίνεται με την διαδρομή 0-->5.. Περισσότερο είναι η ψευδαίσθηση ότι αυξάνεται το gain παρά το ότι αυξάνεται η παραμόρφωση.. Η τελευταία, κατά τη γνώμη μου, για να βαρύνει, χρειάζεται να "παίξεις" με το middle και το bass και όχι τόσο με το gain..
-
Αυτο που εχω δει οτι ΠΡΕΠΕΙ να κοιταμε σε εναν καλο ενισχυτη (περα απο το ηχοχρωμα που ψαχνουμε και την ποιοτητα κατασκευης) ειναι το ποσο μπορει να αποδωσει τις δυναμικες του παιξιματος σου, το αν καθαριζει ικανοποιητικα μονο και μονο χαμηλωνοντας το volume της κιθαρας, απο το αν ακομα και ανοιχτες ή/και περιεργες συγχορδιες ακουγονται "καθαρα" ακομα και με αρκετη παραμορφωση...
Ετσι ακριβως! Πολυ σωστος! Johnie Darko ρεσπεκτ φιλε, ειμαι μαζι σου! Δεν υπαρχει πιο μεγαλη ευχαριστηση απο το να ριχνεις τις πενιες σου, τις συγχορδιες σου, με αρκετη παραμορφωση οπως λες.Και όταν παιζεις ετσι, το μονο που δεν θες, ειναι καλοκαιρινα εντομα, μουνταδα, βαβούρα, φασαρία, και πολλες φορες ουτε που να ξεχωριζεις τις νοτες..Πολλοι ενισχυτες δινουν στιβαρο ηχο για βαρια ρυθμικα, σαστειν για να κανεις σολο, αλλα οταν πας να χωσεις ετσι τις συγχορδιες σου, σκατα... Εχω απογοητευτει πολλες φορες απο ενισχυτες ετσι, οποτε απο τον επομενο μου απαιτω αντιστοιχα να με ικανοποιει απολυτα εδω. Απαιτω να εχει ηχο καθαρο, "ανοιχτο", ωστε να εκφραζεις αυτα που νιωθεις στο παιξιμο σου χωρις να ανησυχεις για το αν θα σου βγαλει ενα "βοθρο" οταν ριξεις δυο συγχορδιες παραπανω..
Μπραβο Johnie Darko, ειμαι μαζι σου.
-
O Screamer τι Gain εχει;
-
έχει αρκετό! ίσως παραπάνω απ ότι χρειάζεται.. αλλά και με τέρμα gain δεν βαβουριάζει πολύ όπως άλλοι high-gain ενισχυτές!!
-
Δυστυχως το προβλημα με καλο ηχο (ειδικα παραμορφωση) στην κιθαρα ειναι λιγο... φαυλος κυκλος... Και εξηγουμαι:
Κατα την γνωμη μου και μετα απο αρκετους ενισχυτες που εχουν περασει απο τα χερια μου, ικανοποιητικο ηχοχρωμα μπορουν να μου δωσουν μονο λαμπατοι ενισχυτες (με ελαχιστες εξαιρεσεις μερικων καλων digital modelling ενισχυτων). Το προβλημα ομως με τους λαμπατους ειναι - ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΕΤΡΙΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΜΕΝΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ - πως ΠΡΕΠΕΙ να παιζουν δυνατα για να παρεις αυτα που εχουν να δωσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Σιγουρα υπαρχουν κορυφαιοι ενισχυτες με πολυ καλη σχεδιαση και καλα master volumes που δεν σκοτωνουν τον ηχο, αλλα πραγματικα αν δεν ζοριστουν οι τελικες λαμπες (κατα την γνωμη γου ενα volume ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στο 4.5 με max το 10) δεν θα ακουσετε ποτε τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ηχο του ενισχυτη.
Επαναλαμβανω, υπαρχουν πολλοι καλοι ενισχυτες που και σε χαμηλες εντασεις αποδιδουν αρκετα καλα, αλλα αν τους ακουσετε σε πραγματικες εντασεις για τις οποιες οντως σχεδιαστηκαν θα δειτε εντελως αλλη συμπεριφορα (αν οχι ΚΑΙ ηχο). Οσο πιο χαμηλα παιζεις με εναν λαμπατο ενισχυτη τοσο αναγκαζεσαι και τσιτωνεις το drive για να βγαλεις βρωμα, οσο πιο πολυ τσιτωνεις την βρωμα, τοσο πιο πολλες δυναμικες χανεις και τοσο λιγοτερο "αναπνεει" ο ενισχυτης. Κλασσικο παραδειγμα, metal/heavy ηχος: αν εχεις το drive τερμα (ψιλο κλασσικο φαινομενο για καποιον που παιζει metal σε αρκετα χαμηλες εντασεις) τα μεσαια γυρω στο 0 και τα αλλα τσιτωμενα (γιατι αλλιως ακουγεται αδειος ο ηχος, φτιαχνεις εναν ηχο που μετα βιας (για μενα) τρωγεται... Τζιτζικιζει, μπουκωνει και ακουγεται καλα μονο με 5ες κτλ και ισως με αρκετη χρηση εφφε απο πεταλακια, racks κτλ. Βαζεις τον ιδιο ενισχυτη στο 8 και ξαναπαιζεις... Απλα χαμος... Το τζιτζικιασμα γινεται αλυσοπριονο, το μπουκωμα γινεται βαβουρα χαμηλων, το drive γινεται σχεδον μονο αιτια κακου feedback, τα εφφε παιζουν το ρολο θορυβου και απο δυναμικες... κλαφτα Χαραλαμπη... Ετσι απογοητευεσαι, λες τι μλκια ενισχυτη που πηρα και πας για αλλον...
Ελα ομως που το πραγμα δεν ειναι ετσι...
Αφηστε αυτον τον ενισχυτη στο 8, ριξτε το drive στην μεση, προσθεστε μεχρι την μεση περιπου μεσαια, ριξτε τα πριμα στο 7-8 και τα μπασσα ακομα και στο 2 ή και στο 0 αν χρειαστει (αναλογως και του τι ηχεια κτλ εχετε), μειωστε τα εφφε σας και απλα αφηστε τα χερια σας να βγαλουν τον ηχο και οχι τον ενισχυτη... Ο ενισχυτης ειναι ενα οργανο που εχει σκοπο να μεταφρασει τις κινησεις των χεριων μας (μεσω της κιθαρας φυσικα) σε ηχο και οχι απλα να απαραγει ηχους αγαπημενων μας συγκροτηματων. (α, αφου οι ταδε παιζουν με rectifier θα παρω κι εγω εναν).
Επειδη με ολα αυτα καπου θελω να καταληξω, θελω να πω το εξης και το λεω επειδη ακριβως εχω περασει εδω και πανω απο 16 χρονια αυτα τα πραγματα... Μην κοιτατε εξοπλισμο και "ρυθμισεις" αλλων κιθαριστων. Μην ρυθμιζετε τον ηχο σας με βαση την "λογικη" σας (μα δεν ειναι δυνατον να εχω τα μπασσα στο 0) ή με βαση του πως τον ρυθμιζουν αλλοι (ακομα κι αν εχουν τον ιδιο ενισχυτη με εσας).
Φτιαξτε τον ηχο σας απκλειστικα και μονο με βαση τον τροπο που παιζετε... Και απο κει και περα μην περιμενετε θαυματα... Αν θελετε πραγματικο "ογκο" στον ηχο σας, παρουσια στα μεσαια σας και στα υψηλομεσαια σας, διαυγεια στα υψηλα σας, sustain και ολα αυτα να παιζονται με δυναμικες και ΚΑΘΑΡΑ, απλα θα πρεπει να παιξετε σε μεγαλες εντασεις και με arketa λιγοτερο gain.
Aν δεν εχετε την δυνατοτητα να παιζετε σε αρκετα δυνατες εντασεις και θελετε εντασεις δωματιου, (και ειδικα οσοι παιζουν με γκαζια, δεν μιλαω για καθαρα) καντε μια χαρη στον εαυτο σας και ψαξτε να βρειτε εναν καλο digital modelling ενισχυτη ή εναν καλο τρανζιστορ. Χαλατε τσαμπα τα λεφτα σας και τον χρονο σας με το να προσπαθειτε να παρετε ακομα και τους πιο ακριβους λαμπατους ενισχυτες και μετα να τους βαζετε να ζουν κατω απο "αναπνευστηρα" (master volume στο 1.5 - 2 και drive στο τερμα).
-
Δυστυχως το προβλημα με καλο ηχο (ειδικα παραμορφωση) στην κιθαρα ειναι λιγο... φαυλος κυκλος... Και εξηγουμαι:
Κατα την γνωμη μου και μετα απο αρκετους ενισχυτες που εχουν περασει απο τα χερια μου, ικανοποιητικο ηχοχρωμα μπορουν να μου δωσουν μονο λαμπατοι ενισχυτες (με ελαχιστες εξαιρεσεις μερικων καλων digital modelling ενισχυτων). Το προβλημα ομως με τους λαμπατους ειναι - ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΕΤΡΙΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΜΕΝΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ - πως ΠΡΕΠΕΙ να παιζουν δυνατα για να παρεις αυτα που εχουν να δωσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Σιγουρα υπαρχουν κορυφαιοι ενισχυτες με πολυ καλη σχεδιαση και καλα master volumes που δεν σκοτωνουν τον ηχο, αλλα πραγματικα αν δεν ζοριστουν οι τελικες λαμπες (κατα την γνωμη γου ενα volume ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στο 4.5 με max το 10) δεν θα ακουσετε ποτε τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ηχο του ενισχυτη.
Επαναλαμβανω, υπαρχουν πολλοι καλοι ενισχυτες που και σε χαμηλες εντασεις αποδιδουν αρκετα καλα, αλλα αν τους ακουσετε σε πραγματικες εντασεις για τις οποιες οντως σχεδιαστηκαν θα δειτε εντελως αλλη συμπεριφορα (αν οχι ΚΑΙ ηχο). Οσο πιο χαμηλα παιζεις με εναν λαμπατο ενισχυτη τοσο αναγκαζεσαι και τσιτωνεις το drive για να βγαλεις βρωμα, οσο πιο πολυ τσιτωνεις την βρωμα, τοσο πιο πολλες δυναμικες χανεις και τοσο λιγοτερο "αναπνεει" ο ενισχυτης. Κλασσικο παραδειγμα, metal/heavy ηχος: αν εχεις το drive τερμα (ψιλο κλασσικο φαινομενο για καποιον που παιζει metal σε αρκετα χαμηλες εντασεις) τα μεσαια γυρω στο 0 και τα αλλα τσιτωμενα (γιατι αλλιως ακουγεται αδειος ο ηχος, φτιαχνεις εναν ηχο που μετα βιας (για μενα) τρωγεται... Τζιτζικιζει, μπουκωνει και ακουγεται καλα μονο με 5ες κτλ και ισως με αρκετη χρηση εφφε απο πεταλακια, racks κτλ. Βαζεις τον ιδιο ενισχυτη στο 8 και ξαναπαιζεις... Απλα χαμος... Το τζιτζικιασμα γινεται αλυσοπριονο, το μπουκωμα γινεται βαβουρα χαμηλων, το drive γινεται σχεδον μονο αιτια κακου feedback, τα εφφε παιζουν το ρολο θορυβου και απο δυναμικες... κλαφτα Χαραλαμπη... Ετσι απογοητευεσαι, λες τι μλκια ενισχυτη που πηρα και πας για αλλον...
Ελα ομως που το πραγμα δεν ειναι ετσι...
Αφηστε αυτον τον ενισχυτη στο 8, ριξτε το drive στην μεση, προσθεστε μεχρι την μεση περιπου μεσαια, ριξτε τα πριμα στο 7-8 και τα μπασσα ακομα και στο 2 ή και στο 0 αν χρειαστει (αναλογως και του τι ηχεια κτλ εχετε), μειωστε τα εφφε σας και απλα αφηστε τα χερια σας να βγαλουν τον ηχο και οχι τον ενισχυτη... Ο ενισχυτης ειναι ενα οργανο που εχει σκοπο να μεταφρασει τις κινησεις των χεριων μας (μεσω της κιθαρας φυσικα) σε ηχο και οχι απλα να απαραγει ηχους αγαπημενων μας συγκροτηματων. (α, αφου οι ταδε παιζουν με rectifier θα παρω κι εγω εναν).
Επειδη με ολα αυτα καπου θελω να καταληξω, θελω να πω το εξης και το λεω επειδη ακριβως εχω περασει εδω και πανω απο 16 χρονια αυτα τα πραγματα... Μην κοιτατε εξοπλισμο και "ρυθμισεις" αλλων κιθαριστων. Μην ρυθμιζετε τον ηχο σας με βαση την "λογικη" σας (μα δεν ειναι δυνατον να εχω τα μπασσα στο 0) ή με βαση του πως τον ρυθμιζουν αλλοι (ακομα κι αν εχουν τον ιδιο ενισχυτη με εσας).
Φτιαξτε τον ηχο σας απκλειστικα και μονο με βαση τον τροπο που παιζετε... Και απο κει και περα μην περιμενετε θαυματα... Αν θελετε πραγματικο "ογκο" στον ηχο σας, παρουσια στα μεσαια σας και στα υψηλομεσαια σας, διαυγεια στα υψηλα σας, sustain και ολα αυτα να παιζονται με δυναμικες και ΚΑΘΑΡΑ, απλα θα πρεπει να παιξετε σε μεγαλες εντασεις και με arketa λιγοτερο gain.
Aν δεν εχετε την δυνατοτητα να παιζετε σε αρκετα δυνατες εντασεις και θελετε εντασεις δωματιου, (και ειδικα οσοι παιζουν με γκαζια, δεν μιλαω για καθαρα) καντε μια χαρη στον εαυτο σας και ψαξτε να βρειτε εναν καλο digital modelling ενισχυτη ή εναν καλο τρανζιστορ. Χαλατε τσαμπα τα λεφτα σας και τον χρονο σας με το να προσπαθειτε να παρετε ακομα και τους πιο ακριβους λαμπατους ενισχυτες και μετα να τους βαζετε να ζουν κατω απο "αναπνευστηρα" (master volume στο 1.5 - 2 και drive στο τερμα).
Και εν γνώσει αυτών τίθεται το εξής ερώτημα..
Αξίζει να αγοράσει κανείς λαμπάτο ενισχυτή 50watt, γύρω στα 800-1000 (όσο περίπου είναι και οι ενισχυτές που προτείνει το παιδί) ευρώ για χρήση σε χαμηλές εντάσεις και αντε μια φορά το μήνα σε κανα μεγάλο χώρο (να τον τσιτώσεις), ξέροντας όμως ότι κανένας άλλος φτηνότερος ενισχυτής δεν προσφέρει αυτό το ηχόχρωμα/features/gain/εμφάνιση/κλπκλπ..?
Εμένα μου είχε περάσει από το μυαλό να αγοράσω τον engl thunder.. ήξερα ότι τα 800 (για καινούριο, 500-600 μεταχειρισμένο) που θα έδινα θα πήγαιναν κατα ένα μεγάλο μέρος χαμένα, για εμένα που τον ενισχυτή που έχω τώρα τον έχω τσιτώσει δύο φορές στους 14 μήνες που τον έχω. Δεν υπάρχει όμως άλλος ενισχυτής που να μου προσφέρει αυτόν τον ήχο και αυτά τα features φτηνότερος. Οπότε μετά μπλέκω με καθαρό ενισχυτάκο με κάποιο πετάλι για dist κλπ κλπ.. Μάλλον τελικά κάτι τέτοιο θα κάνω..
-
δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο με την αποψη του JD
@raz εγω θα ελεγα go 4 it
η καλυτερη προσεγγιση του ηχοχρωματος ενος λαμπατου που παιζει δυνατα ειναι ο ιδιος ο λαμπατος να παιζει χαμηλα ;D
-
Είναι πολλά όμως τα λεφτά..
Αμα ήτανε 15,άαντε 30 W οκ, αλλά 50 και πάνω ε πια εκεί είναι κατά 95% για μεγάλους χώρους και λάιβ, που δεν διαφαίνονται στον ορίζοντα..
Ευχαριστώ πάντως :P
-
Φίλε μου, γενικά έναν ενισχυτή λυχνίας πρέπει να τον χρησιμοποιείς σε μεγάλες εντάσεις. Όταν παίζω εγώ με τον tsl602 τον βάζω τουλάχιστον στο 3, κ πάλι δεν έχω ούτε ακριβώς αυτό που θέλω ούτε ακριβώς παίρνω τις ικανότητες του μηχανήματος. Αλλά υπάρχει κ η λύση ενός power attenuator(που ακόμα λέω ότι θα πάρω κάποια στιγμη ::)). Δεν είναι πανάκεια, αλλά σίγουρα κάτι πολύ βολικό. Πάντως σε καμία περίπτωση δεν θα ξαναγύρναγα πίσω στα solid state μηχανήματα. Αν μπορείς να διαθέσεις τα χρήματα προτίμησε κάτι σε λυχνία. Αν πάλι σου φαίνονται πολλά τα watt τον τελευταίο καιρό είναι στην μόδα οι 5wattοι λαμπάτοι. Διάλεξε και πάρε 8)
-
Εγώ τελικά οφείλω να ομολογήσω πως αν και ψήφισα ENGL για γενικότερα metal, στη μουσική που παίζω την χαρακτηριστική "σαπίλα" που θέλω μου την έβγαλαν πιο ωραία οι marshall (λαμπάτοι βέβαια). Εκεί που ο ENGL μου ακουγόταν κάπως "ξερός", και ίσως "αποστειρωμένος" (σε πολλά εισαγωγικά το τελευταίο), ο marshall με κέρδισα μ'έναν πιο "wet", μεστό ήχο. Και ούτως ή άλλως δεν χρησιμοποιώ τεράστιες ποσότητες gain/distortion, περισσότερο κάτι ανάμεσα σε overdrive και rhythm distortion (εντελώς sic). Οπότε ας μετρήσει διπλή η ψήφος μου. Για γενικότερη metal χρήση θα προτιμούσα τον ENGL, για περισσότερη "σαπίλα" marshall. 8)
-
^^^ Σαπίλα λέγοντας? ??? ::)
-
Τον TSL πηγαν να τον φορτωσουν πραμα... να βαλουμε κι αυτο ,α να βαλουμε κι εκεινο και στο τελος τα κανανε σκ@τ@...
Αν εισαι αναμεσα στους 2 ψηφιζω Eagle...
-
^^^ Σαπίλα λέγοντας? ??? ::)
Φαντάσου Kyuss, Electric Wizard κλπ.
-
παιδια εγω τον ειχα τον ENGL και πολυ απλα ΘΕΡΙΖΕΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Οτι καλυτερο εχω ακουσει εδω και χρονια
Δυστυχως ομως δεν κανει φια το σπιτι γι'αυτο και το πουλησα.ειναι αδυνατο να το ευχαριστηθεις σε σππιτι.Αυτα-γεια σας! 8)
-
Φιλε SOLEGA, επετρεψε μου να διαφωνησω καθετος...Ειχα για χρονια τον screamer και ηταν ιδιαιτερα φιλικος σε χαμηλες εντασεις και αυτο του εδινε ποντους σε σχεση με αλλους ενισχυτες που εχω ακουσει.. Τοσο χαμηλα οσο και τερμα ο ενισχυτης ηταν παρα μα παρα πολυ καλος. Φανταστικα καθαρα και τρελο gain. Θα μου πεις γιατι τον πουλησες τοτε?
Γιατι εψαχνα ηχο crunch κατι το οποιο ο ENGL απλα δεν εχει..
-
βρε παιδιά νομίζω είστε λίγο υπερβολικοί...
εγώ χρησιμοποιώ τον tsl-602 στο σπίτι και στο studio που παίζουμε ή dsl-100, tsl-100 κτλ..ο marshall τζιτζικίζει?... ???από πότε...νομίζω τίθεται θέμα settings του ενισχυτή και τι ήχο επιδιώκεις...ΑΝΕΤΑ μπορείς να έχεις low-mid heavy ήχο(ειδικά με τον tsl-100 + cab), αλλά θα είναι marshall ήχος, βλέπε zakk wylde, slayer megadeth κτλ...ή ακόμα και metallica pre-90's εποχή...δεν μπορείς να παίξεις nu-metal, ούτε τα διάφορα -core(hardcore, metalcore etc..)..θες άλλο ενισχυτή...vht, diezel, κανά rectifier...
αυτά όσον αφορά το metal γιατί με όλα τα υπόλοιπα είσαι πολύ άνετα...δλδ με τον dsl ειδικά μπορείς να έχεις σχεδόν όλο το φάσμα του classic rock και το πολύ να χρειαστείς 2-3 πετάλια(boost, compression, eq) για εξειδικευμένες περιπτώσεις...είναι τέρατα ενισχυτές και plz πηγαίντε σε ένα studio και ακούστε τους με μία καλή καμπίνα Και ΔΥΝΑΤΑ...αυτά τα πράγματα είναι φτιαγμένα για τρελό volume...αλλιώς τσάμπα οι λάμπες....
αυτά για τις κεφαλές...όσον αφορά τα combo...εγώ μέσα στο σπίτι τον tsl με το pre sto 10, το master το ανοίγω μέχρι το 4-5 και αυτό γιατί έχω cool γείτονες... 8)αυτός ο ενισχυτής πάσχει από ηχεία...του έχω συνδέσει μία 1936 cab και ήταν άλλο πράγμα...απλά ξεχνάς κάτι deep switch και λοιπές μαλ***ες, ανεβάζεις το master και είσαι cool με τα μεσαία και there you are!! ;D
εν τέλει νομίζω είναι θέμα προτίμησης...κατανοώ και το γενικότερο trend..."κράζω τους marshall, γιατί, έλεος πια, όλοι με τέτοιους παίζουν" :P...ο ENGL μπορεί να είναι και 100 φορές καλύτερος...no prob...απλά να μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν και να ξέρουμε τι παίζουμε και τι ήχο θέλουμε από αυτό...
have a nice day και καλό πάσχα το everyone... ;)
-
συμφωνω σε πολλα απο τα παραπανω!!
-
ο ENGL στα βρώμικα μου ακούγεται σαν να ρίχνεις χοντρό χαλίκι σε καρότσι οικοδομής 8)
Ο Engl κερδίζει στο καθαρό κανάλι πάντως.
Αυτα ειναι!!! ;D
Ρε παιδια το παληκαρι ειπε το θελει για να παιζει χαμηλα στο σπιτι, και καποιοι απο εσας προτεινατε μαρσαλ, λεγοντας ταυτοχρονα οτι πρεπει να το βαλεις τερμα για να παιξει καλα... οποτε αυτοματα ακυρωσατε την προταση σας. Και κανεις δεν ρωτησε τι ηχο θελει να βγαλει το παιδι!
Λοιπον, θα παρεις ΕΝΓΚΛ γιατι το ψηφισαν περισοτεροι απο εμας εδω ;D
Χωρις πλακα τωρα, αν εισαι αθηνα υπαρχουν και οι δυο ενισχυτες σε μαγαζια και σε περιμενουν να τους δοκιμασεις. Ο ΕΝΓΚΛ παιζει οντως πιο καλα χαμηλα και εχει πιο καλα καθαρα. Στα βρωμικα ειναι θεμα τι ηχο θες, εκει εχει να κανει με το γουστο σου.
Επισης ισχυει 100% αυτο που ειπαν οτι ο ΕΝΓΚΛ γραφει καλα... τον εχεις διπλα σου και δεν σε ικανοποιει 100%, αλλα μολις βαλεις ενα μικροφωνο και τον ηχογραφισεις στο κομματι που θελεις, μιλαμε αλλο πραγμα! Επισης υπαρχουν και αλλες λυσεις, καθως και ενισχυτες πιο λιγα βατ αν τον θελεις αποκλειστικα για σπιτι...
Και τελος, υπαρχουν πλεων ενισχυτες που βαζεις τερμα γκειν και ειναι αθορυβοι, ακομα και τερμα ενταση, και παιζουν τελεια και χαμηλα, και ξυπανε μετα το 5 στο γκειν (μεχρι το 5 μρ το ζορι κραντς)
-
Ο Thunder που είχα πάντως έπαιζε πολύ καλά στα βρώμικα και σε χαμηλές εντάσεις. Μη σου πώ τον προτιμούσα κιόλας σ'αυτές τις εντάσεις! ;D
-
Οχι δεν μενω Αθηνα.
Ο ηχος που θελω να πετυχω ειναι τυπου Hard Rock οπως Scorpions.
Μπορει καποιος να μου στειλει ανεβασει κανενα sample να καταλαβω και εγω τι εννοειτε λεγοντας ΧΑΛΙΚΙ;;;
-
θα ακουστει λίγο κλισέ, αλλά δεν πειράζει.. εφόσον θες κλασσικό hard rock ήχο τύπου scorpions κ δεδομένου ότι οι scorpions έπαιζαν με marshall, προς τι η όλη σύγχηση? πέραν του γεγονότος ότι μου αρέσει αυτή η marshallίλα, είναι οι ενισχυτές που απευθύνονται σε τέτοιο είδος.. εγώ ειδικά παίζω και scorpions χωρίς boostεράκια, overdrive πεταλάκια κ τα σχετικά...
-
γιατι θελει χαμηλες εντασεις και ολοι οι μαρσαλ-φανς πιο πανω ειπαν οτι πρεπει να τον βαλεις τερμα για να παιξει σωστα ::)
Εχω βαλει στο ματι ομως κατι 5 βατ λαμπατους με ηχο πλεξι και power-scaling 8)
-
γιατι θελει χαμηλες εντασεις και ολοι οι μαρσαλ-φανς πιο πανω ειπαν οτι πρεπει να τον βαλεις τερμα για να παιξει σωστα ::)
ναι, σε αυτό έχεις δίκιο.. πέρα όμως από τα γνωστά κόλπα για να παίζει με μειωμένη ένταση, αναφερόμουν στο ηχόχρωμα κυρίως.. τώρα αν μπορέι κ να τον τσιτώνει, όχι τον marshall μόνο, αλλά κάθε λαμπάτο ακόμα καλύτερα!! ;D
για πες λίγο για αυτά τα 5wattα μηχανήματα.. τιμή, ήχος, μάρκα, σχόλια κτλ κτλ
-
θα ακουστει λίγο κλισέ, αλλά δεν πειράζει.. εφόσον θες κλασσικό hard rock ήχο τύπου scorpions κ δεδομένου ότι οι scorpions έπαιζαν με marshall, προς τι η όλη σύγχηση? πέραν του γεγονότος ότι μου αρέσει αυτή η marshallίλα, είναι οι ενισχυτές που απευθύνονται σε τέτοιο είδος.. εγώ ειδικά παίζω και scorpions χωρίς boostεράκια, overdrive πεταλάκια κ τα σχετικά...
Ναι αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν κάτι γράφει marshall ακούγεται hard rock και scorpions! μπορεί να ακούγεται και σκατά! και μπορεί κάτι που γράφει engl ή ακόμα και mesa boogie να ακούγεται scorpions!(Δηλαδή πιο marshall κι απ τους ίδιους τους marshall της εποχής μας..) ;)
-
θα ακουστει λίγο κλισέ, αλλά δεν πειράζει.. εφόσον θες κλασσικό hard rock ήχο τύπου scorpions κ δεδομένου ότι οι scorpions έπαιζαν με marshall, προς τι η όλη σύγχηση? πέραν του γεγονότος ότι μου αρέσει αυτή η marshallίλα, είναι οι ενισχυτές που απευθύνονται σε τέτοιο είδος.. εγώ ειδικά παίζω και scorpions χωρίς boostεράκια, overdrive πεταλάκια κ τα σχετικά...
Ναι αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν κάτι γράφει marshall ακούγεται hard rock και scorpions! μπορεί να ακούγεται και σκατά! και μπορεί κάτι που γράφει engl ή ακόμα και mesa boogie να ακούγεται scorpions!(Δηλαδή πιο marshall κι απ τους ίδιους τους marshall της εποχής μας..) ;)
σε γενικές γραμμές συμφωνώ.. επειδή όμως αναφερόμαστε στον tsl601, κ επειδή είμαι κάτοχος του tsl602 στο crunch κανάλι χωρίς να χρησιμοποιώ τα deep/swift κ τα λοιπα τέτοια κουμπάκια έχω τον κλασσικό λαμπάτο marshall ήχο.. λόγω της εμπειρίας μου το ανέφερα αυτό ;)
-
Βασικα οι Scorpions δεν παιζανε με Marshall, αλλο αν ειχανε κανα endorsemenet και επρεπε στη σκηνη να βγαινανε πρωτη μουρη τα Marashall. Ειναι γνωστο οτι παιζανε και απο οσο ξερω ακομα παιζουνε με Rivera ενισχυτες και αν δεν κανω λαθος κυριως με knucklehead.
-
Ο Rudolf Schenker παιζει με ENGL
-
παιδιά άλλο το τώρα.. όταν ξεκινησαν κ όλη την 10ετία του '70 κ αρχες '80 χρησιμοποιούσαν marshall.. ο rivera την δεκαετία του '80 ξεκίνησε την επιχείρηση, ενώ με engl έπαιξαν πολύ αργότερα.. κ επισης ο michael schenker έπαιζε με τα κλασσικά 100wattα κεφάλια marshall κ τώρα με jcm800 split channel..
-
απο τους 2 που ειπες...engl εννοειται αλλα ας εβαζες και καμια τριτη επιλογη.laney για παραδειγμα.γενικα παντως πρωτιμω τις κεφαλες απο τους combo
-
απο τους 2 που ειπες...engl εννοειται αλλα ας εβαζες και καμια τριτη επιλογη.laney για παραδειγμα.γενικα παντως πρωτιμω τις κεφαλες απο τους combo
gothic πες μου λεπτομερειες για τον thunder γιατι σκεφτομαι πολυ σοβαρα να τον τσιμπισω(κεφαλη και καμπινα 2χ12 οχι combo).ειμαι μεταξυ του engl thunder και laney gh50l.οσοι εχουν εμπειρια απο αυτες τις κεφαλες ας μου πουν τη γνωμη τους.ευχαριστω
-
Κοίτα, εμένα ο thunder μ'έβγαζε μια χαρά, αλλά και πάλι τον είχα μόνο σπίτι, και δεν έπαιζε να τον παίξω live (μπασσίστας γαρ), οπότε δεν με χαλούσε το ότι είχε ενιαίο EQ. Κατά τ'άλλα και δυνατός είναι, και έχει πολύ καλά καθαρά (πολύ δύσκολα "έσπαγαν"), και όσον αφορά το gain εμένα μου έφτανε μια χαρά. Έχει αρκετά σκληρό ήχο άμα τον τιγκάρεις, και αποδίδει επίσης καλά χαμηλά (από τα ΜΕΓΑΛΑ ατού του). ΑΛΛΑ, δεν είναι για όλους. Τις ελάχιστες φορές που τον είχα δυνατά, είχε μια τάση να πριμάρει λιγάκι. Όχι τραγικά πράγματα βέβαια, αλλά το πρόσεχες. Με λίγο δούλεμα του EQ ήσουν μια χαρά πάντως. Απλά γενικώς οι ENGL (συμπεριλαμβανομένου του thunder) είναι για πιο σκληρά πράγματα. Τον εντελώς crunch ήχο π.χ. δεν τον βγάζεις εύκολα με ENGL. Ελπίζω να βοήθησα κάπως...
-
Δυστυχως το προβλημα με καλο ηχο (ειδικα παραμορφωση) στην κιθαρα ειναι λιγο... φαυλος κυκλος... Και εξηγουμαι:
Κατα την γνωμη μου και μετα απο αρκετους ενισχυτες που εχουν περασει απο τα χερια μου, ικανοποιητικο ηχοχρωμα μπορουν να μου δωσουν μονο λαμπατοι ενισχυτες (με ελαχιστες εξαιρεσεις μερικων καλων digital modelling ενισχυτων). Το προβλημα ομως με τους λαμπατους ειναι - ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΕΤΡΙΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΜΕΝΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ - πως ΠΡΕΠΕΙ να παιζουν δυνατα για να παρεις αυτα που εχουν να δωσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Σιγουρα υπαρχουν κορυφαιοι ενισχυτες με πολυ καλη σχεδιαση και καλα master volumes που δεν σκοτωνουν τον ηχο, αλλα πραγματικα αν δεν ζοριστουν οι τελικες λαμπες (κατα την γνωμη γου ενα volume ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στο 4.5 με max το 10) δεν θα ακουσετε ποτε τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ηχο του ενισχυτη.
Επαναλαμβανω, υπαρχουν πολλοι καλοι ενισχυτες που και σε χαμηλες εντασεις αποδιδουν αρκετα καλα, αλλα αν τους ακουσετε σε πραγματικες εντασεις για τις οποιες οντως σχεδιαστηκαν θα δειτε εντελως αλλη συμπεριφορα (αν οχι ΚΑΙ ηχο). Οσο πιο χαμηλα παιζεις με εναν λαμπατο ενισχυτη τοσο αναγκαζεσαι και τσιτωνεις το drive για να βγαλεις βρωμα, οσο πιο πολυ τσιτωνεις την βρωμα, τοσο πιο πολλες δυναμικες χανεις και τοσο λιγοτερο "αναπνεει" ο ενισχυτης. Κλασσικο παραδειγμα, metal/heavy ηχος: αν εχεις το drive τερμα (ψιλο κλασσικο φαινομενο για καποιον που παιζει metal σε αρκετα χαμηλες εντασεις) τα μεσαια γυρω στο 0 και τα αλλα τσιτωμενα (γιατι αλλιως ακουγεται αδειος ο ηχος, φτιαχνεις εναν ηχο που μετα βιας (για μενα) τρωγεται... Τζιτζικιζει, μπουκωνει και ακουγεται καλα μονο με 5ες κτλ και ισως με αρκετη χρηση εφφε απο πεταλακια, racks κτλ. Βαζεις τον ιδιο ενισχυτη στο 8 και ξαναπαιζεις... Απλα χαμος... Το τζιτζικιασμα γινεται αλυσοπριονο, το μπουκωμα γινεται βαβουρα χαμηλων, το drive γινεται σχεδον μονο αιτια κακου feedback, τα εφφε παιζουν το ρολο θορυβου και απο δυναμικες... κλαφτα Χαραλαμπη... Ετσι απογοητευεσαι, λες τι μλκια ενισχυτη που πηρα και πας για αλλον...
Ελα ομως που το πραγμα δεν ειναι ετσι...
Αφηστε αυτον τον ενισχυτη στο 8, ριξτε το drive στην μεση, προσθεστε μεχρι την μεση περιπου μεσαια, ριξτε τα πριμα στο 7-8 και τα μπασσα ακομα και στο 2 ή και στο 0 αν χρειαστει (αναλογως και του τι ηχεια κτλ εχετε), μειωστε τα εφφε σας και απλα αφηστε τα χερια σας να βγαλουν τον ηχο και οχι τον ενισχυτη... Ο ενισχυτης ειναι ενα οργανο που εχει σκοπο να μεταφρασει τις κινησεις των χεριων μας (μεσω της κιθαρας φυσικα) σε ηχο και οχι απλα να απαραγει ηχους αγαπημενων μας συγκροτηματων. (α, αφου οι ταδε παιζουν με rectifier θα παρω κι εγω εναν).
Επειδη με ολα αυτα καπου θελω να καταληξω, θελω να πω το εξης και το λεω επειδη ακριβως εχω περασει εδω και πανω απο 16 χρονια αυτα τα πραγματα... Μην κοιτατε εξοπλισμο και "ρυθμισεις" αλλων κιθαριστων. Μην ρυθμιζετε τον ηχο σας με βαση την "λογικη" σας (μα δεν ειναι δυνατον να εχω τα μπασσα στο 0) ή με βαση του πως τον ρυθμιζουν αλλοι (ακομα κι αν εχουν τον ιδιο ενισχυτη με εσας).
Φτιαξτε τον ηχο σας απκλειστικα και μονο με βαση τον τροπο που παιζετε... Και απο κει και περα μην περιμενετε θαυματα... Αν θελετε πραγματικο "ογκο" στον ηχο σας, παρουσια στα μεσαια σας και στα υψηλομεσαια σας, διαυγεια στα υψηλα σας, sustain και ολα αυτα να παιζονται με δυναμικες και ΚΑΘΑΡΑ, απλα θα πρεπει να παιξετε σε μεγαλες εντασεις και με arketa λιγοτερο gain.
Aν δεν εχετε την δυνατοτητα να παιζετε σε αρκετα δυνατες εντασεις και θελετε εντασεις δωματιου, (και ειδικα οσοι παιζουν με γκαζια, δεν μιλαω για καθαρα) καντε μια χαρη στον εαυτο σας και ψαξτε να βρειτε εναν καλο digital modelling ενισχυτη ή εναν καλο τρανζιστορ. Χαλατε τσαμπα τα λεφτα σας και τον χρονο σας με το να προσπαθειτε να παρετε ακομα και τους πιο ακριβους λαμπατους ενισχυτες και μετα να τους βαζετε να ζουν κατω απο "αναπνευστηρα" (master volume στο 1.5 - 2 και drive στο τερμα).
επειδη εχεις απολυτο δικιο,η λυση ειναι μια...randall isolation box.τουλαχιστον θα παιζετε με την λαμπατη κεφαλη με volume 2-3 χωρις να πατε φυλακη.ετσι και αλλιως οι λαμπατοι μπαινουν στην κανονικη περιοχη λειτουργειας τους απο το 9'ο'clock(συμφωνα με τα manual) που συνηθως ειναι το 1,5 volume,το οποιο σε ενα 50αρι κεφαλι για παραδειγμα ειναι πανω απο αρκετο για παιξιμο στο σπιτι.