Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Govanmaniac στις 01/04/08, 15:54
-
Ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα για μένα στο playbility μιας κιθάρας είναι το πόσο μαλακιά είναι. Bends χωρίς ιδιαίτερη δύναμη και ελάχιστη κούραση από το όργανο...
Τελικά είναι ψευδαίσθηση η μαλακότητα της κιθάρας που επηρρεάζεται πχ και από την ψυχολογία μας ή όντως υπάρχουν αντικειμενικοί παράγοντες που την επηρρεάζουν? (Αναφέρομαι σε στάνταρ Μι κούρδισμα και 9ρι σετ χορδών).
Φίλοι κιθαρίστες, θα ήθελα συμβουλές για παράγοντες που θα κάνουν την κιθάρα μου ακόμη πιο μαλακιά (να ξεκαθαρίσω ότι δεν είναι σκληρή... Αλλά γμτ.... θέλω να μαλακώσει λίγο ακόμα, παίζω κλάσσεις καλύτερα με μαλακό όργανο...). Έχω μια custom από τον Τζίμη (Rock Stuff Χαρ. Τρικούπη) με alder σώμα και low pro edge2 τρέμολο....Δεν το συζητώ, από ταστιέρα και ήχο το όργανο είναι κορυφή
Άν έβαζα πιο μαλακά ελατήρια στο τρέμολο θα βοηθούσε? Please, περιμένω συμβουλές που θα κάνουν την κιθάρα μου όπως την ονειρεύομαι... μαλακιά σαν βούτυρο...
-
Μ ετο χορδές παίζεις φίλε μου;; Τη σετάρεις μόνος σου ή σε μάστορα;;
-
Με τι χορδές παίζεις? Αν αλλάξεις σε πιο λεπτές θα μαλακώσει η κιθάρα αλλά θα χάσει σε ήχο... Όσον αφορά στα ελατήρια του vibrato καλό είναι να μην τα πειράξεις όσο δουλεύουν σωστά. Επίσης θα βοηθούσε ένα καλό setup :)
-
όπως έγραψα και πιο πριν παίζω με 9αρες DR κατά προτίμηση ή GHS. Το μπράτσο είναι ένα κλασσικό U style, ούτε παχύ ούτε υπερβολικά λεπτό.. Λέτε να βοηθούσε ένα πιο λεπτό μανίκι? Δεν μπορώ να καταλάβω πως θα μαλ**ωνε το όργανο περισσότερο, τα μόνα που σκέφτομαι και εγώ είναι ή τα ελατήρια ή 8αρι σετ χορδών που μάλλον θα κάνει κακό στον ήχο...
-
Βάλε καθαριστικό χορδών κάθε τόσο (ανάλογα με τη χρήση), καθαρίζει τον ήχο, βοηθάει τα δάχτυλα να γλιστράνε καλύτερα και παίζεις πιο άνετα.
Και φυσικά γυμναστική και ασκήσεις για τα δάχτυλα. ;)
-
Φίλε σταυροφόρε, δεν έχω πρόβλημα με το γλύστριμα των δακτύλων! Για την τάση των χορδών μιλάμε και για την αίσθηση σκληρότητας που βγάζει η κιθάρα... Όσο για ασκήσεις πίστεψέ με κάνω καθημερινά (εδώ και 20 χρόνια...).
Αυτό που θέλω να παίξω, το παίζω και αυτή τη στιγμή... Το θέμα είναι γιατί να μην το κάνω με την μισή δύναμη στα χέρια άρα με την μισή κούραση..... (Φαντάσου 2 τονα bends αλά Petrucci ή Gilmour σε σκληρή και σε μαλακή κιθάρα... Μεγάλη διαφορά κι ας ακουστούν ολόιδια....).
Μιλάω για bends και όχι για vibrato που χρησιμοποιώ πολύ ή arpegios ή tapping. Στα bends κυρίως φαίνεται η σκληρότητα...).
-
Εγω στη θεση σου θα εβαζα πιο λεπτες χορδες (008)αλλα οχι ολες, μονο τις 3 λεπτες. Αρκετοι σταρς εκαναν μιξεις με διαφορετικα μεγεθη, πχ ο Χεντριξ.Δοκιμασε το παντως.Η GHS εχει πολλους συνδυασμους στις χορδες που πουλαει ριξε 1 ματι στο λινκ.Επισης μπορεις να παρεις χυμα χορδες (πχ μονο τις 3 που ανεφερα) & να κανεις τη δοκιμη σου.
http://www.ghsstrings.com/
-
Αν το τρέμολο είναι floating (αιωρούμενο, καλά το λέω; ) τότε η χορδή πρέπει να σηκωθεί περισσότερο από ότι στο σταθερό τρέμολο, για τον ίδιο τόνο.
Μήπως σε βολεύει το ένα αντί για το άλλο;
Επίσης, το χαμήλωμα των χορδών "μαλακώνει" την κιθάρα.
-
Έχω μια custom από τον Τζίμη (Rock Stuff Χαρ. Τρικούπη) με alder σώμα και low pro edge2 τρέμολο....
Είμαι ο μόνος που το πρόσεξε?
-
Αν το τρέμολο είναι floating (αιωρούμενο, καλά το λέω; ) τότε η χορδή πρέπει να σηκωθεί περισσότερο από ότι στο σταθερό τρέμολο, για τον ίδιο τόνο.
Πολυ σωστο αυτο, και γινεται γιατι τραβοντας την χορδη, ταυτοχρονα τραβιεται και το τρεμολο προς τα σενα.
Επισης, απο προσωπικη εμπειρια, σου προτεινω να δοκιμασεις ελιξιρ χορδες, γιατι για μενα δεν τιθεται θεμα συγκρισης με ghs που ειπες οτι εχεις, σε θεμα playability και μαλακοτητας...
-
Τι μπρατσο εχεις δε μας ειπες...
Μaple η rosewood... ???
Ως ξυλο το rosewood ειναι πολυ πιο "μαλακο" απο το maple...
-
Προσωπικά, πέρασα από D' Addario σε Vinci nickel χορδές, κ πραγματικά είδα τεράστια διαφορά στην αίσθηση των χορδών.
Γενικά, οι DR-D' Addario-Blue Steel-GHS είναι σκληρές χορδές (άρα ασκούν κ μεγαλύτερη τάση στη γέφυρα) κ ίσως αυτό σου προκαλεί το πρόβλημα.
Τα ελατήρια καθορίζουν το tension, κ πιθανώς να επηρεάζουν τη σκληρότητα του τρέμολο όμως, κ όχι τόσο των χορδών (σαν αίσθηση).
Συνεπώς, σου προτείνω να δοκιμάσεις διάφορα σετ χορδών, κ ύστερα να κοιτάξεις να περάσεις σε αλλαγή ελατηρίων.
(Έχω μια Ibanez RG550 με Lo-pro edge τρέμολο, κ χρησιμοποιώ Vinci 9άρες καντίνια, 10άρες μπάσα με 3 μανίσια ελατήρια)
-
Πως θα μαλακώσει κι άλλο η κιθάρα μου...
Δοκίμασες να την βουτήξεις σε ζεστό νερό; :D
Πέρα από την πλάκα τώρα.. Έχω δει video κιθαριστών όπου το bend τους είναι απίστευτο.. Κάνουν bend στη δεύτερη και φτάνουν στην έκτη για πλάκα.. Επίσης έχω παρατηρήσει ότι οι συγκεκριμένοι κιθαρίστες έχουν και γερά δάχτυλα.. Επομένως υποθέτω ότι είναι θέμα εξάσκησης και "γυμναστικής" δαχτύλων.. Δυστυχώς το να παίζεις πολλά χρόνια δεν σου εξασφαλίζει ότι θα έχεις δυνατά δάχτυλα.. Μπορεί να σου αρέσει να παίζεις μαλακά οπότε δεν γυμνάζεις τα δάχτυλα για "δύναμη" αλλά για "τεχνική".. Υπάρχουν διάφοροι μέθοδοι να δυναμώσεις κάποιος τα δάχτυλα του.. Προσωπικά δεν είναι κάτι που με απασχολεί, αν και θα ήθελα και εγώ να κάνω εύκολα διτονο bend..
Όσο για τις χορδές και τα gauges, πιστεύω ότι οι λεπτές χορδές βοηθάνε στο bending, αλλά όσο πιο λεπτές τόσο και πιο εύθραυστες.. Δεν νομίζω κάποιος να αρέσκεται να αλλάζει χορδές κάθε εβδομάδα, ακόμα και αν τον διευκολύνουν στα bends.. Οπότε τείνω να πιστέψω ότι το καλύτερο είναι η εκγύμναση των δαχτύλων..
-
εγω απ την αλλη πιστευω οτι δεν ειναι θεμα χορδων, ουτε και action.. οταν βρισκω το tension της κιθαρας μου σκληρο-ακαμπτο δοκιμαζω να μεγαλωσω λιγο τη καμπυλοτητα του μανικιου απ το trussrod δλδ σφιγγοντας λιγο τη βεργα.
βεβαια οπως πολυ σωστα ειπες πολλες φορες το feeling της κιθαρας εχει να κανει με σκαλωμα που τρωμε παρα με τη ρεαλιστικη κατασταση της.
-
Αρκετοι διασημοι παλιοι ροκερς ή μπλουζμεν επαιζαν με χαμηλοτερα κουρδισματα 1 ή 1/2 του τονου, πραγμα που μαλακωνει αρκετα την κιθαρα.Προσφατα κατεβασα πολλα tabs απο Hendrix & SRV και δυσκολα βρηκα κομματι που να ειναι σε νορμαλ κουρδισμα. Πιστευω οτι και αυτοι το εκαναν για διευκολυνση μιας και λυγιζαν ολη μερα χορδες επι χρονια!
Οποτε μια εναλλακτικη ειναι το κατεβασμα του κουρδισματος.
-
Έχεις δίκιο Nickmanac για όσα είπες περί κουρδίσματος. Κλασσικό παράδειγμα πιο σύγχρονων κιθαριστών είναι ο Michael Romeo των Symphony-X με στάνταρ κούρδισμα σε Ρε και εννοείται εξωπραγματικό vibrato μεταξύ άλλων.
Δεν θα το ήθελα όμως. Προσωπικά μου αρέσει το κλασσικό κούρδισμα σε Μι και 6χορδη κιθάρα. Υπάρχουν βέβαια πολλοί μουσικοί που εξέλιξαν το όργανο με διαφορετικά κουρδίσματα και 7-χορδες ή 8-χορδες κιθάρες.
Μάλλον λοιπόν δεν συνεισφέρω πολλά στην εξέλιξη του οργάνου, τουλάχιστον όμως άνοιξε μια όμορφη ανταλλαγή απόψεων/συμβουλών και ειλικρινά σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας μέχρι τώρα...
-
Εγω παντως παρατηρησα, οτι με τις 11αρες χορδες, κανω το ιδιο ευκολα bend οσο με τις 10αρες.... παντα στο ιδιο κουρδισμα. Μην πω και ευκολοτερα.
-
Κι εμένα οι 10αρες με βολεύουν περισσότερο από τις 9αρες γιατί βρίσκω τη σωστή νότα πιο εύκολα. Οι 9άρες μπορεί να λυγίζουν πιο εύκολα, αλλά έχουν μεγαλύτερη διακύμανση της συχνότητας σε έκταση ίδια με ενός bend σε 10άρες.
-
Κατι που δεν διαβασα μεχρι τωρα... Εννοειται οτι το τρεμολο κανει τις χορδες πιο σκληρες και ακαμπτες. Καμια σχεση με τα σταθερα bridges.
-
Κατι που δεν διαβασα μεχρι τωρα... Εννοειται οτι το τρεμολο κανει τις χορδες πιο σκληρες και ακαμπτες. Καμια σχεση με τα σταθερα bridges.
Διαφωνώ.Με το τρεμολο, είναι πιο "μαλακα" γιατι όταν σηκώνεις τη χορδή, σηκώνεται και η γέφυρα όταν η χορδή δεν είναι αρκετά ελαστική..
-
Κατι που δεν διαβασα μεχρι τωρα... Εννοειται οτι το τρεμολο κανει τις χορδες πιο σκληρες και ακαμπτες. Καμια σχεση με τα σταθερα bridges.
Διαφωνώ.Με το τρεμολο, είναι πιο "μαλ**α" γιατι όταν σηκώνεις τη χορδή, σηκώνεται και η γέφυρα όταν η χορδή δεν είναι αρκετά ελαστική..
Ναι αλλά όταν σηκώνεται η γέφυρα κατεβαίνει ο τόνος... Οπότε για να πιάσεις τη σωστή νότα, θα πρέπει να τραβήξεις τη χορδή περισσότερο!! Οπότε πάνω-κάτω το ίδιο είναι, η διαφορά δεν είναι στη δύναμη που θα ασκήσεις αλλά στο πόσο θα τραβήξεις τη χορδή για να πιάσεις το σωστό τόνο!! ;)
-
Σε χορδές θα σου πρότεινα ΜΟΝΟ Ernie Ball. Πειραματήσου με διάφορα μεγέθη χορδών και θα βρείς τον δρόμο σου...
Αν και πάλι δεν μαλακώσει πάρε την κιθάρα και χτύπα την κάτω, σαν χταπόδι :P
-
Ρε παιδιά, έλεος... αν δεν ξερει κάποιος δεν χρειαζεται να λέει...
Λοιπόν, "μαλ**ωμα"
υποθέτω οτί εννοείς την δύναμη μου καταβάλεις για να πατήσεις τις χορδές.
Αυτό έχει να κάνει με τα εξής:
- το διαμέτρημα των χορδών
- στανταρ κουρδισμα ή όχι (ενα ή παραπάνω ημιτόνια κάτω)
- ύψος χορδών
- καμπυλότητα μπράτσου
το τι μάρκα χορδές βάζεις, τι τρέμολο έχεις κλπ, είναι άσχετα
Χρειάζεται ένα καλό σεταπ, με πολύ χαμηλό action που για να το πετύχεις πρέπει να παίξεις ΠΡΩΤΑ προσεκτικά με τη βίδα του μπράτσου, να'ναι ΠΟΛΥ ίσιο, και ...τέλος...
Ένας καλός μάστορας μπορεί να στο φτιάξει, θα σου πρότινα να δοκιμάσεις να πειραματιστείς μόνος σου, Υπάρχουν πολύ καλές οδηγίες στο δίκτυο
-
Και εγω εχω ενα προβλημα με την κιθαρα μου..ειναι Ibanez Rg550 Anniversary καταρχας..
εχω παιξει με πολλες Ibanez,και δεν ξερω οι αλλες ειναι πολυ ευκολες,βασικα,δεν μπορω να εξηγησω ακριβως τι παιζει,αλλα π.χ βαζω 9αρες,και ειναι σαν να παιζω με 11αρες,με πονανε πολυ τα δαχτυλα μου,ανω πιανω μια αλλη Ibanez και ειναι πολυ πιο χαλαρες οι χορδες ,και η ολη κιθαρα σε παιξιμο..ισως να θελει set up?
-
Aς πούμε εδώ. Τί ακριβώς είναι αυτό που κάνει το όργανο τόσο μαλακό? Κάνει μπαμ ότι τα μπεντς τα κάνει ξεκούραστα...
http://ca.youtube.com/watch?v=djuT1dy4i1g (http://ca.youtube.com/watch?v=djuT1dy4i1g)
-
Τί ακριβώς είναι αυτό που κάνει το όργανο τόσο μαλακό?
Σ-Ε-Τ-Α-Π
(και μαλακές χορδές....- που σκοτώνουν τον ήχο σου)
-
Ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα για μένα στο playbility μιας κιθάρας είναι το πόσο μαλ***ά είναι. Bends χωρίς ιδιαίτερη δύναμη και ελάχιστη κούραση από το όργανο...
Τελικά είναι ψευδαίσθηση η μαλακότητα της κιθάρας που επηρρεάζεται πχ και από την ψυχολογία μας ή όντως υπάρχουν αντικειμενικοί παράγοντες που την επηρρεάζουν? (Αναφέρομαι σε στάνταρ Μι κούρδισμα και 9ρι σετ χορδών).
Φίλοι κιθαρίστες, θα ήθελα συμβουλές για παράγοντες που θα κάνουν την κιθάρα μου ακόμη πιο μαλ***ά (να ξεκαθαρίσω ότι δεν είναι σκληρή... Αλλά γμτ.... θέλω να μαλακώσει λίγο ακόμα, παίζω κλάσσεις καλύτερα με μαλακό όργανο...). Έχω μια custom από τον Τζίμη (Rock Stuff Χαρ. Τρικούπη) με alder σώμα και low pro edge2 τρέμολο....Δεν το συζητώ, από ταστιέρα και ήχο το όργανο είναι κορυφή
Άν έβαζα πιο μαλακά ελατήρια στο τρέμολο θα βοηθούσε? Please, περιμένω συμβουλές που θα κάνουν την κιθάρα μου όπως την ονειρεύομαι... μαλ***ά σαν βούτυρο...
Μου κανει εντυπωση το οτι εχεις κιθαρα απο τον Τζιμη, και ειναι σκληρη ..
τα τελευταια 10 χρονια συνεργαζομαι με τον Τζιμη, και οι κιθαρες μου - που δεν ειναι κατασκευης του - ειναι αντικειμενικα, πολυ "μαλακές" ... και παιζω και με δεκαρες!
το μονο που μπορω να φανταστω ειναι οτι εχεις να κανεις set up στη κιθαρα σου χρονια!!!
Εγω καθε 6 μηνες περιπου τις παω για set up, και ειναι σα καινουριες και μαλ**ες σα βουτυρο!!!
Πήγαινε τη λοιπον για set up, και μας λες τι γινεται ;)
*** Τις προάλλες πηγαμε μια fender ακουστικη (που ειναι πολυ σκληρη αυτή η ακουστικη) για να τη μαλακωσει και μετα απο 1 εβδομαδα, η κιθαρα ηταν αγνωριστη! Χαιρεσαι να παιζεις πια ...
-
H απαντηση απο μενα γι αυτο το θεμα ειναι η εξης μια! ACTION-ACTION-ACTION!
Και βεβαιως ρυθμιση του truss rod αλλα οχι οτι βοηθαει στην μαλακοτητα....!
Του τεστιν: Το trussrod θα το ρυθμισεις μονο αφου δεις οτι μετα το χαμηλωμα του αξιον τασταρει... ΜΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙς ΝΑ ΜΑΛΑΚΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΚΙΘΑΡΑ ΣΟΥ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ TRUSSROD!!! ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ!
Για να πετυχεις χαμηλα action θες δυο πραματα να προσεξεις:
1) Ολα τα ταστα σου να ειναι σε καλη κατασταση - μπορει να χρειαζονται λιμαρισμα ή αντικατασταση (πολλες φορες τα ταστα φταινε για την σκληραδα γιατι δεν επιτρεπουν χαμηλο action)
2)Αν εχεις floydrose τυπου τρεμολο ξερεις ηδη οτι τα βαγονακια δεν ρυθμιζονται καθ υψος ξεχωριστα...!!! ΚΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥΣ! Θα δεις λοιπον οτι μπορει αφου χαμηλωσεις το action οτι μπορει να τασταρει μονο μια χορδη ή δυο. Αντι λοιπον να πειραξεις ολο το action μονο για μια χορδη, προσπαθησε να σηκωσεις το βαγονακι της χορδης μονο που τασταρει (αφου οι υπολοιπες ειναι οκ!) τοποθετωντας κατω απ το βαγονακι ενα μικρο κομματακι διπλωμενο φωτογραφικου χαρτιου... πιστεψε με θα με θυμηθεις... αυτα ειναι πραματα που πολλοι ελληνες "τεχνητες" δεν τα ξερουν!
Καλη τυχη!!!
ΜΙΚΕ
-
Aς πούμε εδώ. Τί ακριβώς είναι αυτό που κάνει το όργανο τόσο μαλακό? Κάνει μπαμ ότι τα μπεντς τα κάνει ξεκούραστα...
http://ca.youtube.com/watch?v=djuT1dy4i1g (http://ca.youtube.com/watch?v=djuT1dy4i1g)
Αφου ειναι 9αρες χορδες κουρδισμενες σε ντο τι περιμενεις? της χαλαροτητας το καγκελο :P :P