Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Λοιπά => Μήνυμα ξεκίνησε από: MakisSRV στις 19/05/08, 19:25
-
Μόλις το άκουσα παιδιά στις ειδήσεις. :o Ο φοιτητής πήγε σε ένα σουβλατζίδικο και κατα λάθος έριξε το σουβλάκι ενός 35χρονου,και τότε εκείνος έβγαλε μαχαίρι και μαχαίρωσε το παιδί στην καρδιά.Αυτός, είπαν, οτι ήταν για 13 χρόνια στη φυλακή και για άλλο ένα φόνο που είχε διαπράξει.Αν ήμουν στη θέση του αστυνομικού που τον συνέλαβε,θα είχε φάει τόσο ξυλο, που θα χρειαζόταν να κάνει πλαστική για να φτιάξει >:( >:( >:(
-
Αν ήμουν πάλι εγώ στη θέση του αστυνομικού (ή οποιουδήποτε συγγενή του παιδιού) θα ζούσε σκηνικά saw πριν πεθάνει. Κάτι τέτοια καθίκια είναι για βασανισμό και απαγχονισμό σε κοινή θέα. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Αν ήμουν πάλι εγώ στη θέση του αστυνομικού (ή οποιουδήποτε συγγενή του παιδιού) θα ζούσε σκηνικά saw πριν πεθάνει. Κάτι τέτοια καθίκια είναι για βασανισμό και απαγχονισμό σε κοινή θέα. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Πραγματικα,για τέτοια άτομα μόνο θανατική ποινή αξίζει.
-
Και πολύ τους είναι ένας γρήγορος θάνατος φίλε... >:(
-
δε φταιει το παλικαρι ρε παιδια..ο ''κυριος'' που του πουλησε το εξιτηριο στα 13 χρονια κλεφτης να γινει δηλαδη ? δεν ακουσα τιποτα,αλλα αν ειναι αληθεια,αλοιμονο στο παιδακι που παει χαμενο... :-\
-
Μωρε μπραβο προχωρημενες αποψεις..........!!!
Μηπως να παραγγειλουμε και μερικες ηλεκτρικες καρεκλες εκτος απο κιθαρες??
Μηπως πριν καταδικασουμε και αρχισουμε τις καταρες θα επρεπε να αναρωτηθουμε αν φταιει αυτος και μονο αυτος ή αν εχει μεριδιο ευθυνης και το απαραδεκτο και εντελως τυπικο συστημα σωφρονισμου που τον ειχε 13 χρονια μεσα και θεωρητικα θα επρεπε να βγει αλλος ανθρωπος ωφελιμος και χρησιμος στην κοινωνια??
Μηπως??....
-
Στην Κρήτη είναι πολλά τα "παλικάρια" που έχουν τα μαχαίρια, όπλα, αυτοκίνητα και αγροτικά φυσική προέκταση πραγμάτων που τους λείπουν. Δυστυχώς εδώ με το που φύγεις λίγα χμ έξω από κάποια κεντρική πόλη το μορφωτικό επίπεδο πέφτει δραματικά και αυτά είναι τα αποτελέσματα που έχει αυτό το πράγμα.
-
Μωρε μπραβο προχωρημενες αποψεις..........!!!
Μηπως να παραγγειλουμε και μερικες ηλεκτρικες καρεκλες εκτος απο κιθαρες??
Μηπως πριν καταδικασουμε και αρχισουμε τις καταρες θα επρεπε να αναρωτηθουμε αν φταιει αυτος και μονο αυτος ή αν εχει μεριδιο ευθυνης και το απαραδεκτο και εντελως τυπικο συστημα σωφρονισμου που τον ειχε 13 χρονια μεσα και θεωρητικα θα επρεπε να βγει αλλος ανθρωπος ωφελιμος και χρησιμος στην κοινωνια??
Μηπως??....
Καλή η ιδέα σου.Δεν είναι ασχημες καναδυό καρέκλες.Για να σωφρονιστεί κάποιος,πρέπει πρώτα να το έχει πάρει απόφαση και ο ίδιος και ύστερα να βοηθηθεί περαιτέρω.Ελάχιστοι είναι φίλε αυτοί που πραγματικά βγαίνουν ωφέλιμοι στην κοινωνία,γιατι οι περισσότεροι κανούν και μέσα καινούριες 'παρέες'.
-
Παιδιά άκουσα πως το παληκάρι που πέθανε δεν ''έριξε κατα λάθος το σουβλάκι του 35χρονου'' αλλά του ''πούλησε μαγκιά'' και γι αυτό το όλο σκηνικό.. Πολλές φορές τα ΜΜΕ υπερβάλλουν λίγο, ειδικά σε τέτοιες περιπτώσεις.. Αυτό φυσικά δε δικαιολογεί την ενέργεια του 35χρονου... απλά αυτό που θέλω να πω είναι πως θεωρώ τουλάχιστον ηλίθιο να παριστάνεις τον μάγκα, ειδικά σε κάποιον που δεν ξέρεις...
-
παντως το κακο εχει παραγινει..ο καθενας παιρνει ενα μαχαιρι κατσαβιδι κ το παιζει ο απιστευτος μαγκας...εκτως των αλλον αν ο κυριος εφαγε ποινη για φονο γιατι σε 13 χρονια ηταν εξω?δλδ χαζοι ειναι οι αλλοι ευρωπαιοι που τους ριχνουν 25αρια κ δεν τα κανουν τα 25 15 κ τα 15 5?
ενα αλλο περιστατικο που με αηδιασε ηταν η ποινη σε εναν για αποπιρα βιασμου σε ανηλικο 3 χρονια με εγγυηση???τρελοι ειμαστε...δλδ αυτος τα πληρωσε τα λεφτα κ τωρα ειναι καλα...δεν θα το κανει ποτε...σκατα δικαιο εχουμε
-
Στην Κρήτη είναι πολλά τα "παλικάρια" που έχουν τα μαχαίρια, όπλα, αυτοκίνητα και αγροτικά φυσική προέκταση πραγμάτων που τους λείπουν. Δυστυχώς εδώ με το που φύγεις λίγα χμ έξω από κάποια κεντρική πόλη το μορφωτικό επίπεδο πέφτει δραματικά και αυτά είναι τα αποτελέσματα που έχει αυτό το πράγμα.
Εδώ είναι πιστεύω όλη η ουσία του θέματος.. Πρώτα απ'όλα πρέπει να παρέχεται ΜΟΡΦΩΣΗ και έπειτα το σωφρονιστηκό σύστημα να ΣΩΦΡΟΝΙΖΕΙ..
Κι αφήστε τις ηλεκτρικές καρέκλες..
-
Στην Κρήτη είναι πολλά τα "παλικάρια" που έχουν τα μαχαίρια, όπλα, αυτοκίνητα και αγροτικά φυσική προέκταση πραγμάτων που τους λείπουν. Δυστυχώς εδώ με το που φύγεις λίγα χμ έξω από κάποια κεντρική πόλη το μορφωτικό επίπεδο πέφτει δραματικά και αυτά είναι τα αποτελέσματα που έχει αυτό το πράγμα.
Εδώ είναι πιστεύω όλη η ουσία του θέματος.. Πρώτα απ'όλα πρέπει να παρέχεται ΜΟΡΦΩΣΗ και έπειτα το σωφρονιστηκό σύστημα να ΣΩΦΡΟΝΙΖΕΙ..
Κι αφήστε τις ηλεκτρικές καρέκλες..
όντως με τη μόρφωση υποτί8εται ότι σωφρονίζεσαι...αλλά αν ο άλλος είναι ζώο ή έχει ψυχικά προβλήματα που δεν μπορεί να τα ελέγξει μάμησε τα!!
Παιδιά άκουσα πως το παληκάρι που πέθανε δεν ''έριξε κατα λάθος το σουβλάκι του 35χρονου'' αλλά του ''πούλησε μαγκιά'' και γι αυτό το όλο σκηνικό.. Πολλές φορές τα ΜΜΕ υπερβάλλουν λίγο, ειδικά σε τέτοιες περιπτώσεις.. Αυτό φυσικά δε δικαιολογεί την ενέργεια του 35χρονου... απλά αυτό που θέλω να πω είναι πως θεωρώ τουλάχιστον ηλίθιο να παριστάνεις τον μάγκα, ειδικά σε κάποιον που δεν ξέρεις...
εννοείται...πόσο μάλλον όταν είναι κρητικός ;D
(δεν ειμαι προκατειλημμένος αλλά μου χουν πει πολλά για τη συμπεριφορά τους και το ΅αντριλίκι΅ τους)
εννοείται βέβαια πως δεν είναι όλοι οι κρητικοί έτσι!!!
-
Μωρε μπραβο προχωρημενες αποψεις..........!!!
Μηπως να παραγγειλουμε και μερικες ηλεκτρικες καρεκλες εκτος απο κιθαρες??
Μηπως πριν καταδικασουμε και αρχισουμε τις καταρες θα επρεπε να αναρωτηθουμε αν φταιει αυτος και μονο αυτος ή αν εχει μεριδιο ευθυνης και το απαραδεκτο και εντελως τυπικο συστημα σωφρονισμου που τον ειχε 13 χρονια μεσα και θεωρητικα θα επρεπε να βγει αλλος ανθρωπος ωφελιμος και χρησιμος στην κοινωνια??
Μηπως??....
Α δηλαδη καλυτερα ειναι ο καθε ψυχακιας να τραβαει μαχαιρι και να σκοτωνει σε οποια διαφωνια υπαρξει στη ζωη του?? Απαγχωνισμο να τελειωνει!! Να βλεπουνε και οι υπολοιποι να φοβουνται. Αμα ησουνα στην οικογενεια αυτου που πεθαινε πως θα ενιωθες τωρα??
-
Πραγματικα,για τέτοια άτομα μόνο θανατική ποινή αξίζει.
Ναι ρε γ**ώτο, όσο και αν είμαι κατά της θανατικής ποινής σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις μου βγαίνουν και μένα τέτοια ένστικτα...
Αλλά πάντως σίγουρα θα είπε και το παλικάρι κάποιες κουβέντες παραπάνω... γιατί αν του έλεγε "σόρυ φίλε μου θα σου αγοράσω καινούριο" όσο "ψυχάκιας" και να ήταν ο άλλος δεν θα αντιδρούσε έτσι...
Γι' αυτό δεν χρειάζεται να το παίζουμε συνέχεια μάγκες... αν δίνεις αγάπη θα παίρνεις αγάπη ;)
Τώρα για το σωφρονιστικό σύστημα και γιατί αυτός ο άνθρωπος ήταν έξω μετά από 15 χρόνια... ελλάδα... τι άλλο να πω!!!
-
Ρε σεις, για ενα σουβλακι και 3-4 κουβεντες παραπανω δε σκοτωνεις...ή τα πραγματα έγιναν αλλιως ή ο τύπος είναι ψυχάκιας και πρεπει να σαπίσει στη φυλακή...
-
Ρε σεις, για ενα σουβλακι και 3-4 κουβεντες παραπανω δε σκοτωνεις...ή τα πραγματα έγιναν αλλιως ή ο τύπος είναι ψυχάκιας και πρεπει να σαπίσει στη φυλακή...
Ε προφανώς ισχύουν και τα 2 που ανέφερες. Ψυχάκιας και 3-4 κουβέντες.
Σε αυτές τις περιπτώσεις είναι που λένε, "Μη σου κάτσει" .
-
Μωρε μπραβο προχωρημενες αποψεις..........!!!
Μηπως να παραγγειλουμε και μερικες ηλεκτρικες καρεκλες εκτος απο κιθαρες??
Μηπως πριν καταδικασουμε και αρχισουμε τις καταρες θα επρεπε να αναρωτηθουμε αν φταιει αυτος και μονο αυτος ή αν εχει μεριδιο ευθυνης και το απαραδεκτο και εντελως τυπικο συστημα σωφρονισμου που τον ειχε 13 χρονια μεσα και θεωρητικα θα επρεπε να βγει αλλος ανθρωπος ωφελιμος και χρησιμος στην κοινωνια??
Μηπως??....
ναι δηλαδή τι άποψη έχεις εσυ?
να το κανακέυουμε κανα δυο χρονάκια και αυτόν και το κάθίκι που τον άφησε να κάνει βόλτες και μετά να τους αφήσουμε έξω να μην πλήτουν ?
Ρώτησε τη μανούλα του παιδιού πως το μεγάλωνε τόσα χρόνια και αμα γίνεις πατέρας το ξανασηζητάμε κύριε προοδευτικέ......
-
Παιδιά άκουσα πως το παληκάρι που πέθανε δεν ''έριξε κατα λάθος το σουβλάκι του 35χρονου'' αλλά του ''πούλησε μαγκιά'' και γι αυτό το όλο σκηνικό.. Πολλές φορές τα ΜΜΕ υπερβάλλουν λίγο, ειδικά σε τέτοιες περιπτώσεις.. Αυτό φυσικά δε δικαιολογεί την ενέργεια του 35χρονου... απλά αυτό που θέλω να πω είναι πως θεωρώ τουλάχιστον ηλίθιο να παριστάνεις τον μάγκα, ειδικά σε κάποιον που δεν ξέρεις...
Και στα 2 σενάρια, το πράγμα που κρατούσε το μαχαίρι, κυνήγησε το φοιτητή. Δεν έγινε ξέρω γώ αυθόρμητα.
Επίσης το σκηνικό έγινε 5 το πρωι. Τί λετε, ήταν απο ολονυκτία μελέτης, ή ήταν όλοι πιωμένοι?
-
Ρε σεις, για ενα σουβλακι και 3-4 κουβεντες παραπανω δε σκοτωνεις...ή τα πραγματα έγιναν αλλιως ή ο τύπος είναι ψυχάκιας και πρεπει να σαπίσει στη φυλακή...
Νομιζα οτι οσοι εχουν ψυχικα προβληματα πηγαινουν στο ψυχιατριο...
-
Όταν ακούμε τέτοια περιστατικά,όλοι εξοργιζόμαστε και είναι φυσικό.Αν μάλιστα επρόκειτο και για δικό μας αγαπημένο πρόσωπο,τότε πιθανότατα να παίρναμε και τον νόμο στα χέρια μας ,γράφοντας στα παλιά μας παπούτσια τις συνέπειες.Είτε πρόκειτε "δια ασήμαντον" αφορμή ,είτε υπήρχε κάποιος λόγος,ο φόνος είναι φόνος.Όμως η δεύτερη σκέψη ,η πιο ψύχραιμη εμένα μου λέει ,ότι σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να εφαρμαστεί στην Ελλάδα θανατική ποινή.Υπάρχει σχετικό θέμα που έχω εκθέσει τις απόψεις μου και δεν θα επεκταθώ εδώ.Απλά θα θυμίσω ότι η κοινωνία δεν μπορεί κατά τη γνώμη μου να εξομοιώνεται με τον δράστη.Η κοινωνία δεν πρέπει να συνηθίσει στον θάνατο ως τιμωρία ,αλλά μόνο ως μια αποτρόπαια πράξη,για την οποία άλλωστε και η ίδια έχει μερίδιο ευθύνης.Άλλωστε για μένα ο δράστης θα πρέπει να έχει την ευκαιρία για όλη του την υπόλοιπη ζωή να συνειδητοποιήσει τι έκανε, μέσα σε ένα κελί φυλακής.Αλλά φυσικά όταν λέμε ισόβια ,να είναι και ισόβια.
-
Όταν ακούμε τέτοια περιστατικά,όλοι εξοργιζόμαστε και είναι φυσικό.Αν μάλιστα επρόκειτο και για δικό μας αγαπημένο πρόσωπο,τότε πιθανότατα να παίρναμε και τον νόμο στα χέρια μας ,γράφοντας στα παλιά μας παπούτσια τις συνέπειες.Είτε πρόκειτε "δια ασήμαντον" αφορμή ,είτε υπήρχε κάποιος λόγος,ο φόνος είναι φόνος.Όμως η δεύτερη σκέψη ,η πιο ψύχραιμη εμένα μου λέει ,ότι σε καμμιά περίπτωση δεν πρέπει να εφαρμαστεί στην Ελλάδα θανατική ποινή.Υπάρχει σχετικό θέμα που έχω εκθέσει τις απόψεις μου και δεν θα επεκταθώ εδώ.Απλά θα θυμίσω ότι η κοινωνία δεν μπορεί κατά τη γνώμη μου να εξομοιώνεται με τον δράστη.Η κοινωνία δεν πρέπει να συνηθίσει στον θάνατο ως τιμωρία ,αλλά μόνο ως μια αποτρόπαια πράξη,για την οποία άλλωστε και η ίδια έχει μερίδιο ευθύνης.Άλλωστε για μένα ο δράστης θα πρέπει να έχει την ευκαιρία για όλη του την υπόλοιπη ζωή να συνειδητοποιήσει τι έκανε, μέσα σε ένα κελί φυλακής.Αλλά φυσικά όταν λέμε ισόβια ,να είναι και ισόβια.
σωστά αν και θε έπρεπε κατά την γνώμη μου να υφίστατε η θανατική καταδίκη για κατα συρροή και εξακολούθηση δολοφόνους (καλή ώρα) και για κατα συρροή παιδεραστές.
Στην πρώτη κατηγορία πρέπει να υπαχθούν και οι εμπόροι ναρκωτικών ΔΙΧΩΣ ¨ΑΛΛΟ
-
Παει και δεν παει με αυτο το θεμα αλλα θα το ξαναπω..Ας παρουν επιτελους τα οπλα απο τους Κρητικους και απο τους απανταχου μαγκιτες που νομιζουν οτι πρεπει οι ιδιοι πρεπει να εχουν το ελεγχο..Ας διορθωσουν σοφρωνστικα ιδρυματα και την παιδεια μας και αφηστε στην ακρη ηλεκτρικες καρεκλες και σουβλες..
Τους μεγαλοεμπορους ουτως η αλλως δεν τους πιανουν οποτε... :-\
-
αυτο το τελευταιο το υποστηριζω κι εγω... μεχρι να με βρουν σε κανα χαντακι ;D
-
Καλές οι θεωρίες περί σωφρονισμών κτλ να χουμε να λέμε, αλλά μόνο μέχρι να σου τύχει εσένα.
Αν ο πατέρας του συγκεκριμένου παιδιού έβρισκε τον δράστη και έπραττε σαν άλλος Άκης Πάνου, θα είχε όλα τα ελαφρυντικά από μέρους μου.
μηπως να φερουμε και τον νομο του χαμουραμπι?
αν ειναι να γυρισουμε στον οφθαλμο αντι οφθαλμου τοτε να αποφασισουμε οτι δεν υπαρχει καν η νομικη επιστημη να το τελειωνουμε το θεμα.
-
Πραγματικα,για τέτοια άτομα μόνο θανατική ποινή αξίζει.
Τώρα για το σωφρονιστικό σύστημα και γιατί αυτός ο άνθρωπος ήταν έξω μετά από 15 χρόνια... ελλάδα... τι άλλο να πω!!!
θα διαφωνησω καθετα οτι ο σωφρονισμος ενος εγκληματια εξαρταται απο τα χρονια που περναει στην φυλακη.
ο σωφρονισμος επιτυγχανεται σε 2-5 χρονια σε ενα καλο συστημα.ειναι ισχυρη πεποιθηση μου οτι παραπανω χρονος στην φυλακη δεν εχει καμια απολυτως θετικη επιδραση στον δραστη.
το γεγονος οτι ο δραστης επαναλαμβανει το εγκλημα ειναι απορροια αλλων παραγοντων και δεν εχει σχεση με τα χρονια που ειναι κλεισμενος στο κελι του
μερικοι απο αυτους τους παραγοντες?
1 το γεγονος οτι η φυλακη ειναι σχολειο εγκληματος...αυτο γιατι δεν το σταματαει κανεις?
2 το γεγονος οτι ενας σωφρονισμενος εγκληματιας οταν βγαινει απο την φυλακη αντιμετωπιζει τον κοινωνικο αποκλεισμο και δεν μπορει να βρει δουλεια ή να κανει σχεση επειδη ειναι πρωην καταδικος.οποτε δεν εχει αλλη επιλογη απο το να στραφει ξανα στον χωρο του εγκληματος...
ας λυσουν-με σαν κοινωνια τα παραπανω και μετα να δουμε αν λειτουργει καλα ο σωφρονισμος.
ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης.
-
Ο σωφρονισμός σε πολύ καλές συνθήκες(ούτε καν ιδανικές),θα μπορούσε να έχει επιτευχθεί σε πολύ μικρότερο χρονικό διάστημα ακόμα και από τα 2 χρόνια που λέει ο φίλος bairn...Όμως αυτές οι συνθήκες δεν ξέρω σε πόσες χώρες του κόσμου έχουν επικρατήσει.Εμένα μου φτάνει σε πρώτη φάση ,να αντισταθούμε σε καουμπόικες λογικές ηλεκτρικής καρέκλας,ή κρεμάλας,γενικά στην θανατική καταδίκη.Από εκεί και πέρα η κοινωνία αντιμετωπίζει τους πρώην κατάδικους με τον τρόπο που περιγράφει ο φίλος bairn ακριβώς γιατί δεν πιστεύει στο σύστημα.Δεν πιστεύει δηλαδή ότι κάποιος βγαίνοντας από τις Ελληνικές φυλακές έχει "μετανοήσει" ή έχει γίνει καλύτερος άνθρωπος.Μάλλον το αντίθετο και γιατί να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας (όχι εσύ bairn...)στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ,έχει δίκιο...
-
Καλές οι θεωρίες περί σωφρονισμών κτλ να χουμε να λέμε, αλλά μόνο μέχρι να σου τύχει εσένα.
Αν ο πατέρας του συγκεκριμένου παιδιού έβρισκε τον δράστη και έπραττε σαν άλλος Άκης Πάνου, θα είχε όλα τα ελαφρυντικά από μέρους μου.
μηπως να φερουμε και τον νομο του χαμουραμπι?
αν ειναι να γυρισουμε στον οφθαλμο αντι οφθαλμου τοτε να αποφασισουμε οτι δεν υπαρχει καν η νομικη επιστημη να το τελειωνουμε το θεμα.
Δεν χρειάζεται και μη γίνεσαι υπερβολικός, αλλά επιμένω τους κατα συρρόη και κατ' εξακολούθηση δολοφόνους, παιδεραστές, και εμπόρους ναρκωτικών νομίζω πως αρμόζει κρέμασμα. Είναι εχθροί των ανθρώπων και
της κοινωνίας, η δε επανάλειψη δείχνει άρνηση σοφρωνισμού και μεταμέλειας και επόμενο είναι οι συγκεκριμένοι μάλλον πιάνουν χώρο.
Καλά να το παίζουμε φιλελεύθεροι, αλλά για τη μάνα του παιδιού και για τους κόπους τις αγωνίες και τα ξενύχτια της για να μεγαλώσει αυτό το παιδί καμία φιλεύλευθερη ιδέα δεν πρόκειτε να της το ξαναφέρουν πίσω.
-
Νόμοι υπάρχουν στην χώρα μας, δυστυχώς δεν τηρούνται.
Κ η κύρια αιτία είναι η έλλειψη πολιτικής βούλησης.
Η έλλειψη αυτή δίνει τόπο σε ακραίες απόψεις όπως είναι αυτή της θανατικής ποινής.
Προσωπικά, νιώθω αμέριστη θλίψη για το γεγονός, δεν μπορώ όμως να αγνοήσω δύο πράγματα:
1) Με ποιό τρόπο ο δράστης αφέθηκε ελεύθερος κ ποιός μεσολάβησε; (πολιτική ευθύνη σαφώς)
2) Πώς μπορεί να θεωρείται σωφρωνισμός η παραμονή ενός νέου ανθρώπου εντός 4 τοίχων επί 10+ χρόνια, χωρίς την παροχή της ανάλογης υποστήριξης-εκπαίδευσης-δυνατότητας επανένταξης;
Νομίζω οι ευθύνες βαραίνουν κυρίως τους ιθύνοντες παρά το χέρι του δράστη...
-
Ο σωφρονισμός σε πολύ καλές συνθήκες(ούτε καν ιδανικές),θα μπορούσε να έχει επιτευχθεί σε πολύ μικρότερο χρονικό διάστημα ακόμα και από τα 2 χρόνια που λέει ο φίλος bairn...Όμως αυτές οι συνθήκες δεν ξέρω σε πόσες χώρες του κόσμου έχουν επικρατήσει.Εμένα μου φτάνει σε πρώτη φάση ,να αντισταθούμε σε καουμπόικες λογικές ηλεκτρικής καρέκλας,ή κρεμάλας,γενικά στην θανατική καταδίκη.Από εκεί και πέρα η κοινωνία αντιμετωπίζει τους πρώην κατάδικους με τον τρόπο που περιγράφει ο φίλος bairn ακριβώς γιατί δεν πιστεύει στο σύστημα.Δεν πιστεύει δηλαδή ότι κάποιος βγαίνοντας από τις Ελληνικές φυλακές έχει "μετανοήσει" ή έχει γίνει καλύτερος άνθρωπος.Μάλλον το αντίθετο και γιατί να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας (όχι εσύ bairn...)στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ,έχει δίκιο...
και ερχομαστε ξανα στο ιδιο αποτελεσμα
δλδ οτι
η κοινωνια και ολοι τις οι φορεις ειναι καθεπτης του ιδιου μας του εαυτου.τετοιο σωφρονιστικο συστημα αξιζουμε αφου εμεις οι ιδιοι το υποτιμουμε,τετοια αστυνομια αξιζουμε,τετοιους πολιτικους αξιζουμε
αρα δεν μας φταινε οι θεσμοι ή οι νομοι ή ο καθρεπτης
τα προσωπα φταινε.
-
Παιδιά, ωραία και ρομαντικά όλα αυτά, αλλα μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για καποιον που κυνηγησε άοπλο άνθρωπο για να τον μαχαιρώσει στη καρδια.
-
Ο σωφρονισμός σε πολύ καλές συνθήκες(ούτε καν ιδανικές),θα μπορούσε να έχει επιτευχθεί σε πολύ μικρότερο χρονικό διάστημα ακόμα και από τα 2 χρόνια που λέει ο φίλος bairn...Όμως αυτές οι συνθήκες δεν ξέρω σε πόσες χώρες του κόσμου έχουν επικρατήσει.Εμένα μου φτάνει σε πρώτη φάση ,να αντισταθούμε σε καουμπόικες λογικές ηλεκτρικής καρέκλας,ή κρεμάλας,γενικά στην θανατική καταδίκη.Από εκεί και πέρα η κοινωνία αντιμετωπίζει τους πρώην κατάδικους με τον τρόπο που περιγράφει ο φίλος bairn ακριβώς γιατί δεν πιστεύει στο σύστημα.Δεν πιστεύει δηλαδή ότι κάποιος βγαίνοντας από τις Ελληνικές φυλακές έχει "μετανοήσει" ή έχει γίνει καλύτερος άνθρωπος.Μάλλον το αντίθετο και γιατί να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας (όχι εσύ bairn...)στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ,έχει δίκιο...
και ερχομαστε ξανα στο ιδιο αποτελεσμα
δλδ οτι
η κοινωνια και ολοι τις οι φορεις ειναι καθεπτης του ιδιου μας του εαυτου.τετοιο σωφρονιστικο συστημα αξιζουμε αφου εμεις οι ιδιοι το υποτιμουμε,τετοια αστυνομια αξιζουμε,τετοιους πολιτικους αξιζουμε
αρα δεν μας φταινε οι θεσμοι ή οι νομοι ή ο καθρεπτης
τα προσωπα φταινε.
Απερισκεπτα ατομα ανα το παγκοσμιο υπαρχουνε. Που δεν σκεφτονται τις συνεπειες των οσων κανουν. Γι αυτους υπαρχουν οι φυλακες. Και γι αυτο πρεπει να μενουν μεσα σε αυτες και να μη βγαινουν ποτε αμα σκοτωνουν οποτε τους ερθει. Η ουτοπια που λες που ολοι θα εκπαιδευτουνε και θα γινουνε αυτοσυγκρατημενα ατομα κλπ κλπ απλα δε μπορει να υπαρξει. Καποιοι ανθρωποι ειναι ψυχολογικα προβληματικοι. Αμα θελει να σκοτωσει να σαπισει στη φυλακη και να μη βγει ΠΟΤΕ!!
-
Τον αράπη κι αν τον πλένεις το σαπούνι σου χαλάς.
-
Ρε παιδια το να λεμε τωρα οτι εχουμε λυση και τροπο να στρωσουμε ολους τους προβληματικους σε αυτο τον κοσμο μαλλον οτι κατι δεν παει καλα μαζι μας σημαινει...
-
Απερισκεπτα ατομα ανα το παγκοσμιο υπαρχουνε. Που δεν σκεφτονται τις συνεπειες των οσων κανουν. Γι αυτους υπαρχουν οι φυλακες. Και γι αυτο πρεπει να μενουν μεσα σε αυτες και να μη βγαινουν ποτε αμα σκοτωνουν οποτε τους ερθει. Η ουτοπια που λες που ολοι θα εκπαιδευτουνε και θα γινουνε αυτοσυγκρατημενα ατομα κλπ κλπ απλα δε μπορει να υπαρξει. Καποιοι ανθρωποι ειναι ψυχολογικα προβληματικοι. Αμα θελει να σκοτωσει να σαπισει στη φυλακη και να μη βγει ΠΟΤΕ!!
επειδη αγνοεις για ποιο λογο υπαρχει η φυλακη που αλλιως λεγεται και σωφρονιστικο ιδρυμα
η μονη λυση για να νιωσεις στο πετσι σου τι παει να πει σωφρονισμος ειναι να βρεθεις εσυ ο ιδιος στην θεση του κατηγορουμενου και τοτε θελω να δουμε τι θα συμβολιζει για σενα η φυλακη.δεν ειναι απιθανο να βρεθεις οταν ομως βρεθεις εστω για ενα βραδυ υπο κρατηση θα καταλαβεις.(με την καλη εννοια το λεω το παραπανω σαν παραδειγμα,μη με παρεξηγησεις).
ακριβως επειδη ειμαστε ανθρωποι και κανουμε λαθη αλλα και εχουμε την δυνατοτητα να τα διορθωνουμε γιαυτο υπαρχουν οι φυλακες.δεν μιλησαμε για ουτοπικη κοινωνια που ολοι θα ειναι ρομποτ,εσυ τα λες αυτα.
λεμε πραγματα που πρεπει να αλλαξουν γενικοτερα στην κοινωνια ωστε να γινεται καλυτερα η ενταξη των καταδικων ξανα στην κοινωνια,εκει για μενα εγκειται το προβλημα σε καποιον που επαναλαμβανει εγκλημα.
τελος το αν ειναι καποιος ψυχολογικα προβληματικος δεν εισαι σε θεση να το κρινεις εσυ.και αν πραγματι δεν υπαρχει πιθανοτητα να επανενταχτει τοτε δεν επανεντασεται,κλεινεται σε ιδρυμα.η φυλακη δεν εχει ανικανους να ενταχθουν στην κοινωνια,λιγη προσπαθεια χρειαζεται απο την μερια τους και πολυ μεγαλυτερη απο την μερια μας.
αμα ο γιος σου σκοτωσει καποιον θελω την τελευταια φραση που λες τωρα να την πεις στο δικαστηριο.θα χεις τοτε τα κοτσια?
Παιδιά, ωραία και ρομαντικά όλα αυτά, αλλα μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για καποιον που κυνηγησε άοπλο άνθρωπο για να τον μαχαιρώσει στη καρδια.
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
-
Και επιτελους βγαλτε το επιχειρημα ''τι θα εκανες αν γινοταν σε σενα''..Γιατι απλουστατα πρεπει να τα βλεπουμε νηφαλιοι τα πραγματα..Αν τα βλεπαμε ολα εν βρασμω ψυχης θα επρεπε να κυκλοφορουμε με ροπαλα στους δρομους.Και μενα αν με κλεψει ενας στο δρομο θα θελω να τον σαπισω στο ξυλο αλλα αν το δω λιγο ψυχαραιμα το θεμα δεν θα συνεχισω να λεω οτι θα το κανω..
-
Απερισκεπτα ατομα ανα το παγκοσμιο υπαρχουνε. Που δεν σκεφτονται τις συνεπειες των οσων κανουν. Γι αυτους υπαρχουν οι φυλακες. Και γι αυτο πρεπει να μενουν μεσα σε αυτες και να μη βγαινουν ποτε αμα σκοτωνουν οποτε τους ερθει. Η ουτοπια που λες που ολοι θα εκπαιδευτουνε και θα γινουνε αυτοσυγκρατημενα ατομα κλπ κλπ απλα δε μπορει να υπαρξει. Καποιοι ανθρωποι ειναι ψυχολογικα προβληματικοι. Αμα θελει να σκοτωσει να σαπισει στη φυλακη και να μη βγει ΠΟΤΕ!!
επειδη αγνοεις για ποιο λογο υπαρχει η φυλακη που αλλιως λεγεται και σωφρονιστικο ιδρυμα
η μονη λυση για να νιωσεις στο πετσι σου τι παει να πει σωφρονισμος ειναι να βρεθεις εσυ ο ιδιος στην θεση του κατηγορουμενου και τοτε θελω να δουμε τι θα συμβολιζει για σενα η φυλακη.δεν ειναι απιθανο να βρεθεις οταν ομως βρεθεις εστω για ενα βραδυ υπο κρατηση θα καταλαβεις.(με την καλη εννοια το λεω το παραπανω σαν παραδειγμα,μη με παρεξηγησεις).
ακριβως επειδη ειμαστε ανθρωποι και κανουμε λαθη αλλα και εχουμε την δυνατοτητα να τα διορθωνουμε γιαυτο υπαρχουν οι φυλακες.δεν μιλησαμε για ουτοπικη κοινωνια που ολοι θα ειναι ρομποτ,εσυ τα λες αυτα.
λεμε πραγματα που πρεπει να αλλαξουν γενικοτερα στην κοινωνια ωστε να γινεται καλυτερα η ενταξη των καταδικων ξανα στην κοινωνια,εκει για μενα εγκειται το προβλημα σε καποιον που επαναλαμβανει εγκλημα.
τελος το αν ειναι καποιος ψυχολογικα προβληματικος δεν εισαι σε θεση να το κρινεις εσυ.και αν πραγματι δεν υπαρχει πιθανοτητα να επανενταχτει τοτε δεν επανεντασεται,κλεινεται σε ιδρυμα.η φυλακη δεν εχει ανικανους να ενταχθουν στην κοινωνια,λιγη προσπαθεια χρειαζεται απο την μερια τους και πολυ μεγαλυτερη απο την μερια μας.
αμα ο γιος σου σκοτωσει καποιον θελω την τελευταια φραση που λες τωρα να την πεις στο δικαστηριο.θα χεις τοτε τα κοτσια?
Παιδιά, ωραία και ρομαντικά όλα αυτά, αλλα μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για καποιον που κυνηγησε άοπλο άνθρωπο για να τον μαχαιρώσει στη καρδια.
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
Φιλε ο καθενας αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του...Το να στερησεις το δικαιωμα να ζησει απο ενα νεο δεν ειναι δικαιωμα κανενος. αφου πηγες σε παραδειγματα εγω σε ρωταω: αμα ητανε αδερφος σου το παιδι τι θα εκανες??
Και φυσικα η φυλακη πρεπει να φανταζει μαρτυριο σ αυτον που δικαζεται. Αμα ητανε ξενοδοχειο δεν θα υπηρχε λογος υπαρξης της. Σκεψου να μην υπηρχε και η σκεψη της φυλακης να αποτρεπει καποια πραγματα. Θα επρεπε να βασιζονται ολα στην καλη θεληση και την κριση του καθενος. Ο φοβος δυστυχως η ευτυχως ειναι ο μονος τροπος να αποτρεψεις καποια πραγματα (σκεψου και λιγο τη σχεση αμαρτια-> κολαση).
Γενικα πιστευω πως καποια ατομα ειναι lost case...
-
Παιδιά, ωραία και ρομαντικά όλα αυτά, αλλα μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για καποιον που κυνηγησε άοπλο άνθρωπο για να τον μαχαιρώσει στη καρδια.
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
Δλδ θεωρείς το ίδιο να βγάλει κάποιος ένα μαχαίρι και να σκοτώσει με αυτό πάνω στο καβγά, και το ίδιο να κυνηγάει ένα φοβισμένο και σίγουρα άοπλο άνθρωπο που προσπαθεί να ξεφύγει για να σώσει τη ζωή του?
Προσωπικά στη πρώτη περίπτωση, το λέω και μεθύσι, και πολλά πράγματα.Δεν το δικαιολογώ σε καμία περίπτωση.Όμως και δεν το συγκρίνω με το να κυνηγάς ένα φοβισμένο πιτσιρικά για να τον σκοτώσεις.
-
Φιλε ο καθενας αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του...Το να στερησεις το δικαιωμα να ζησει απο ενα νεο δεν ειναι δικαιωμα κανενος. αφου πηγες σε παραδειγματα εγω σε ρωταω: αμα ητανε αδερφος σου το παιδι τι θα εκανες??
Και φυσικα η φυλακη πρεπει να φανταζει μαρτυριο σ αυτον που δικαζεται. Αμα ητανε ξενοδοχειο δεν θα υπηρχε λογος υπαρξης της. Σκεψου να μην υπηρχε και η σκεψη της φυλακης να αποτρεπει καποια πραγματα. Θα επρεπε να βασιζονται ολα στην καλη θεληση και την κριση του καθενος. Ο φοβος δυστυχως η ευτυχως ειναι ο μονος τροπος να αποτρεψεις καποια πραγματα (σκεψου και λιγο τη σχεση αμαρτια-> κολαση).
Γενικα πιστευω πως καποια ατομα ειναι lost case...
φυσικα και αναλαμβανει τις συνεπειες των πραξεων του,συμφωνω.η φυλακη μια συνεπεια ειναι
στοχος της κοινωνιας ειναι να αποτρεπονται τα εγκληματα οχι λογω του φοβου της κρατησης αλλα επειδη το καθε μελος της κοινωνιας συνειδητα επιλεγει τον δρομο της κοινωνικοποιησης και οχι της περιθωριοποιησης.ο παραδειγματισμος υπαρχει βεβαια,ειναι και αυτο στοιχειο της ποινης αλλα οπως σου ειπα και πιο πανω οι φυλακες λεγονται σωφρονιστικα ιδρυματα αρα και μονος σου καταλαβαινεις ποιο ειναι το βασικο (ο σωφρονισμος) και μετα ο παραδειγματισμος.
επισης θελω να θιξω την ιδεα του παραδειγματισμου.κακως κατ΄'εμε τον συγχεεις με τον φοβο
παραδειγματισμος δεν ειναι φοβος παρα τιμημα.ενδοιασμος ενος σωφρονος ατομου που γνωριζει τις συνεπειες αυτου που θα επακολουθησει.η φυλακη δεν ειναι η κολαση του εγκληματια παρα η ευκαιρια επανενταξης του.συγνωμη αλλα εχεις λανθασμενη λογικη γυρω απο το θεμα.
φοβο θεου εχουν οι θρησκειες φιλε μου,συμφωνω,(για οποιον πιστευει).να συγχεεις ομως θρησκειες με την νομικη δεν πιστευω οτι εχει καμια σχεση,εκτος και αν εισαι θιασωτης ενος θεοκρατικου συστηματος...
ps αμα μου απαντησεις και εσυ σε αυτο που σε ρωτησα θα σου απαντησω και εγω για τον αδερφο μου( αν και την απαντηση πρεπει να την γνωριζεις αμα καταλαβες την ολη λογικη μου)
-
Παιδιά, ωραία και ρομαντικά όλα αυτά, αλλα μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για καποιον που κυνηγησε άοπλο άνθρωπο για να τον μαχαιρώσει στη καρδια.
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
Δλδ θεωρείς το ίδιο να βγάλει κάποιος ένα μαχαίρι και να σκοτώσει με αυτό πάνω στο καβγά, και το ίδιο να κυνηγάει ένα φοβισμένο και σίγουρα άοπλο άνθρωπο που προσπαθεί να ξεφύγει για να σώσει τη ζωή του?
Προσωπικά στη πρώτη περίπτωση, το λέω και μεθύσι, και πολλά πράγματα.Δεν το δικαιολογώ σε καμία περίπτωση.Όμως και δεν το συγκρίνω με το να κυνηγάς ένα φοβισμένο πιτσιρικά για να τον σκοτώσεις.
θεωρω οτι ειναι το ιδιο απο αποψη αποτελεσματος.
και αυτο ειναι που μετραει ο θανατος.
σκεψου οτι και το κυνηγι του πιτσιρικα μπορει να οφειλεται σε μεθυσι....(((δεν ξερω και το ιστορικο ακριβως αλλα φανταζομαι οτι εν βρασμω εγινε ο φονος στην κρητη,αν δεν κανω λαθος.)))οι εμπειριες ενος ανθρωπου που εχει ζησει τοσα χρονια στην φυλακη ειναι τρομερες.ο συγκεκριμενος τυπος ειναι φανερο οτι δεν δινει καμια αξια στην ζωη.
-
θεωρω οτι ειναι το ιδιο απο αποψη αποτελεσματος.
και αυτο ειναι που μετραει ο θανατος.
σκεψου οτι και το κυνηγι του πιτσιρικα μπορει να οφειλεται σε μεθυσι....οι εμπειριες ενος ανθρωπου που εχει ζησει τοσα χρονια στην φυλακη ειναι τρομερες.ο συγκεκριμενος τυπος ειναι φανερο οτι δεν δινει καμια αξια στην ζωη.
Πλάκα κάνεις? Μονο το αποτέλεσμα μετράει?
-
θεωρω οτι ειναι το ιδιο απο αποψη αποτελεσματος.
και αυτο ειναι που μετραει ο θανατος.
σκεψου οτι και το κυνηγι του πιτσιρικα μπορει να οφειλεται σε μεθυσι....οι εμπειριες ενος ανθρωπου που εχει ζησει τοσα χρονια στην φυλακη ειναι τρομερες.ο συγκεκριμενος τυπος ειναι φανερο οτι δεν δινει καμια αξια στην ζωη.
Πλάκα κάνεις? Μονο το αποτέλεσμα μετράει?
οταν σκοτωνει καποιος εναν αλλο δεν παιζει ρολο το πως το κανει.
τα οποια ελαφρυνικα ειναι αλλο θεμα,καθαρα για το εγκλημα εγω μιλαω,που δεν παιζει ρολο αν το κανεις με ενα τηλεφωνημα,η με μαχαιρι.αλλωστε ο νομος δεν οριζει καν τροπους που σκοτωνει καποιος...
(((αν παλι με ρωτας εμενα προσωπικα ηθικα πως το βλεπω.
σιγουρα οσο πιο αποτροπιαστικος ειναι ενας φονος τοσο περισσοτερο με συγκλονιζει.)))
-
Κατ'αρχάς, αμα το κυνηγητό ήταν εξαιτίας μεθυσιού, δεν θα ήταν κυνηγητό, θα σερνόντουσαν.
Δευτερον, αποφάσισε πως θα το αντιμετωπίσεις το θέμα.Πρώτα μιλάς για εγκληματική συνείδηση, η οποία σαν έννοια είναι υπερβολικά γενική. Και ο πιτσιρικάς που πάει στην αυλη του γείτονα να πάρει ένα μήλο, έχει εγκληματική συνείδηση. Απο αυτό θα συμφωνήσεις, οτι μια τέτοια έννοια δεν αρκεί για να χαρακτηρίσεις άτομα με νομικώς αποκλίνουσα συμπεριφορά.
Απο κει και ΄περα, ναι ο θάνατος είναι θάνατος, το μόνο που είμαστε είναι σκόνη στον άνεμο κλπ, κλπ. Αλλα σε μια overall αντιμετώπιση της κατάστασης δεν θα αντιμετωπίσεις το ίδιο έναν άνθρωπο που μεθυσμένος έκανε μια λάθος σκέψη και έβγαλε μαχαίρι, με έναν πράγμα που έβαλε έναν πιτσιρικά να τρέχει για τη ζωή του, πριν του τη πάρει.
αλλωστε ο νομος δεν οριζει καν τροπους που σκοτωνει καποιος...
Ορίζει όμως τους ανθρώπους που μπορούν να τον εφαρμόσουν, και να να τον ερμηνεύσουν στα μέτρα της κάθε ιδιαίτερης περίστασης.
-
δεν καταλαβαινω που διαφωνουμε....
το θεμα εχω αποφασισει απο την αρχη πως να το αντιμετωπισω,δεν νομιζω να σε μπερδεψα πουθενα.
επισης δεν ειπε κανεις οτι ειμαι εισαγγελεας και δεν βγαζω πορισμα για το τι οδηγησε τον τυπο να σκοτωσει το παιδι,ουτε εσυ να μην γινεσαι.
μονος σου το λες οτι αλλοι θα αποφασισουν γιαυτο,αν εχει ελαφυντικα..
-
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
Ανήγαγες όλα τα εγκλήματα στις βασικές του κατηγορίες ενω εγώ προσπαθώ να σου πώ οτι αυτό που έγινε δεν είναι απλά δολοφονία.
-
ειτε σκοτωσεις καποιον με ενα τηλεφωνημα ειτε με ενα μαχαιρι εχει διαφορα?
ειτε συμμετεχεις σε κλοπη ειτε δωσεις τα κλειδια για να γινει η κλοπη εχει διαφορα?
εγκληματικη συνειδηση δεν εχεις σε ολες τις περιπτωσεις?
Ανήγαγες όλα τα εγκλήματα στις βασικές του κατηγορίες ενω εγώ προσπαθώ να σου πώ οτι αυτό που έγινε δεν είναι απλά δολοφονία.
αν δεν ειναι απλα δολοφονια τι αλλο ειναι?
-
Αμα ο αδερφος μου εφτανε στο σημειο να κανει φονο ΕΚ ΠΡΟ ΜΕΛΕΤΗΣ σιγουρα θα δεχομουν οτι και να του κανανε...
Τωρα για το θεμα σωφρονισμου...Αλλο να σωφρονιζεις καποιο που εκλεψε ενα περιπτερο, καποιο που εκανε κομπινες με λεφτα(αυτοι συνηθως δεν πανε μεσα ετσι κι αλλιως) και αλλο ενα τυπο που εκανε 2 φονους. Καποια πραγματα συγχωρουνται και στιγμες αδυναμιας ολοι περνουμε. Φονο ομως απο στιγμη αδυναμιας δεν ξανακουσα...Ειχε πληρη επιγνωση του τι εκανε
-
Αμα ο αδερφος μου εφτανε στο σημειο να κανει φονο ΕΚ ΠΡΟ ΜΕΛΕΤΗΣ σιγουρα θα δεχομουν οτι και να του κανανε...
Τωρα για το θεμα σωφρονισμου...Αλλο να σωφρονιζεις καποιο που εκλεψε ενα περιπτερο, καποιο που εκανε κομπινες με λεφτα(αυτοι συνηθως δεν πανε μεσα ετσι κι αλλιως) και αλλο ενα τυπο που εκανε 2 φονους. Καποια πραγματα συγχωρουνται και στιγμες αδυναμιας ολοι περνουμε. Φονο ομως απο στιγμη αδυναμιας δεν ξανακουσα...Ειχε πληρη επιγνωση του τι εκανε
βαρυτερο εγκλημα ο φονος δεν αντιλεγω
ολοι οι φονοι δλδ ειναι για σενα προμελετημενοι?
εν βρασμω ψυχης φονο δεν εχεις ακουσει ποτε?φονο εξ αμελειας μηπως?
-
Μα για αυτο λεω εκ προ μελετης. Αμα ειναι η 2η φορα που το κανει και καταδιωξε και το θυμα τοτε δε βρισκω κανενα ελαφρυντικο για να του αξιζει τριτη ευκαιρια...
-
αν δεν ειναι απλα δολοφονια τι αλλο ειναι?
Συγνώμη , απλή δολοφονία έπρεπε να γράψω.
Οσο για το τί είναι, το είπες μόνος σου, ο τύπος δεν έχει εκτίμηση για την ανθρώπινη ζωή.. Αν δε σου λέει κάτι...
-
αν δεν ειναι απλα δολοφονια τι αλλο ειναι?
Συγνώμη , απλή δολοφονία έπρεπε να γράψω.
Οσο για το τί είναι, το είπες μόνος σου, ο τύπος δεν έχει εκτίμηση για την ανθρώπινη ζωή.. Αν δε σου λέει κάτι...
δεν εχει εκτιμηση για την ανθρωπινη ζωη και δολοφονει
και?γιατι να μην ειναι απλη δολοφονια?
για πες σε σενα που σου λεει
-
Ρε σεις, για ενα σουβλακι και 3-4 κουβεντες παραπανω δε σκοτωνεις...ή τα πραγματα έγιναν αλλιως ή ο τύπος είναι ψυχάκιας και πρεπει να σαπίσει στη φυλακή...
Νομιζα οτι οσοι εχουν ψυχικα προβληματα πηγαινουν στο ψυχιατριο...
Οσοι εχουν ψυχικα προβληματα, εχουν κανει φυλακη, βγηκαν και σκοτωσαν που πανε???
-
Σύμφωνα με το Αλτερ.
Αυτός που σκότωσε τον 20χρονο είχε καταδικαστεί για φόνο, και τώρα θα ήταν ακόμα φυλακή, αν δεν έστελνε επιστολή μέλος της ΔΑΚΕ σωφρονιστικών υπαλλήλων οτι (υποτίθεται οτι) ήταν υπόδειγμα φυλακισμένου, και οτι θα επρεπε να αποφυλακιστεί νωρίτερα.
-
Κουμπάρος του φονιά ο πρώην Υφυπουργός Δημόσιας Τάξης
28 Μαΐου 2008, 15:04
Γιώργος Στεργιόπουλος
Ο πρώην Υφυπουργός Δημόσιας Τάξης Χρήστος Μαρκογιαννάκης είναι κουμπάρος και δικηγόρος του φονιά του Ρεθύμνου Ζαχαρία Λαγουδάκη που τα ξημερώματα της 16ης Μαΐου 2008 σκότωσε με μια μαχαιριά στο στήθος τον νεαρό φοιτητή Μανώλη Χορευτάκη για ένα σουβλάκι.
Ο βουλευτής Χανίων της Νέας Δημοκρατίας βάφτισε το παιδί του φονιά, ενώ γνώριζε ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος είχε παραβιάσει επανειλημμένα τον ποινικό κώδικα. Εβαρύνετο με αδικήματα πολύ σοβαρά όπως απόπειρα ληστείας, απόπειρα ανθρωποκτονίας, κλοπές, μαχαιρώματα και παράνομη κατοχή όπλων. Μετά την κουμπαριά πρόσθεσε στο ποινικό του μητρώο και το φόνο.
Ο Χρήστος Μαρκογιαννάκης ήταν αυτός που πρωτοστάτησε αργότερα με τον αδερφό του ως δικηγόρο του Λαγουδάκη στην συγχώνευση της ποινής του στο Εφετείο από 48 χρόνια σε 25, με αποτέλεσμα να εκτίσει τα 2/3 της ποινής και να αποφυλακισθεί νωρίτερα.
Προκλητικά χθες ο βουλευτής όταν ρωτήθηκε από δημοσιογράφο για την κουμπαριά του με τον Ζαχαρία Λαγουδάκη απάντησε: "Έχω βαφτίσει 200 παιδιά, αν μου βγει και ένα σκάρτο τι να κάνω; Υπάρχουν άλλοι πολιτικοί που έχουν βαφτίσει παιδιά που έφαγαν δις ισόβια."
Ενδιαφέρον έχει και η αποφυλάκιση του φονιά. Ο Λαγουδάκης είχε ενεργό ρόλο στην εξέγερση στις φύλακες Αλικαρνασσού σημειώνοντας έτσι πειθαρχικό παράπτωμα.
Περιέργως με επιστολή του, ο πρόεδρος της ΔΑΚΕ των Φυλάκων Αλικαρνασσού βεβαιώνει το συμβούλιο πλημμελειοδικών, ότι ο Λαγουδάκης επέδειξε εξαίρετη συμπεριφορά κατά την εξέγερση, με αποτέλεσμα το πειθαρχικό παράπτωμα να διαγραφεί και να καταφέρει να αποφυλακιστεί.
Χθες στο Ρέθυμνο, έγινε σιωπηρή πορεία διαμαρτυρίας προς το σημείο του φονικού από τους συμφοιτητές του αδικοχαμένου Μανώλη Χορευτάκη.
http://www.zougla.gr/news.php?id=1475
-
Τι να πω...Να τους χαιρομαστε ολους...