Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Βιβλίο Εντυπώσεων => Μήνυμα ξεκίνησε από: antonis_t στις 06/11/03, 07:37
-
Διαβάζοντας μερικές αγγελίες αυτό που μου έκανε περισσότερο εντύπωση είναι τα τραγικά ορθογραφικά λάθη που υπάρχουν . Όταν μάλιστα υποτίθεται ότι εδώ γράφουν κυρίως νέοι άνθρωποι , παιδιά που έχουν φάει χρόνια σε ωδεία , που είναι κοντά στις τέχνες και στον πολιτισμό , κυριολεκτικά με σοκάρει το γεγονός να μη γνωρίζουν ορθογραφία . Παιδιά , δεν είναι μόνο πέντε συγχορδίες η τέχνη , βιβλία δε διαβάζει κανείς ; Διότι αν δε γνωρίζεις πως γράφεται μια λέξη δε γνωρίζεις και από που προήλθε και κατά συνέπεια δεν είσαι σε θέση να αντιληφθείς τι πραγματικά σημαίνει . Μιλάμε μηχανικά πλέον? Και τους στίχους? Τους καταλαβαίνετε άραγε? Τι να πω. Δώστε λίγη προσοχή. Είναι κρίμα......
-
Είμαι απόλυτα σύμφωνος με την προσοχή που πρέπει να δείχνουμε στην ορθογραφία.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί η μη γνώση της προέλευσης μιας λέξης οδηγεί κατά συνέπεια και στην μη κατανόηση της.
Ας διατηρούμε το μέτρο αποφεύγοντας τα όρια της υπερβολής...
-
προσωπικά δεν με πειράζει. Καλό είναι βέβαια να ξέρουμε ορθογραφία, αλλά και αν δεν ξέρουμε it doesn't matter
-
Εγω παιδες ειμαι μαλωμενος με την ορθογραφια...και δεν το μετανιωνω! :P
-
Είμαι απόλυτα σύμφωνος με την προσοχή που πρέπει να δείχνουμε στην ορθογραφία.
Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί η μη γνώση της προέλευσης μιας λέξης οδηγεί κατά συνέπεια και στην μη κατανόηση της.
Ας διατηρούμε το μέτρο αποφεύγοντας τα όρια της υπερβολής...
Κι ομως, εχει δικιο ο antonis_t .. Δυο κραχτα παραδειγματα ειναι το "δωρο, να δωρον" αντι του "δωρον αδωρον" και το "ως αναφορα" (το οποιο ενιοτε, συντακτικα και γραμματικα εχει λογικη) αντι του "οσον αφορα". Ανεφερα 2 παραδειγματα που δυστυχως ακουω & διαβαζω συχνα. Το να γραψει καποιος τη λεξη "παραλληλεπιπεδο" ανορθογραφα, παει στο καλο.. 'Αλλα ειναι αυτα που βγαζουν ματι και σου'ρχεται ενα ταρακουλο οταν τα διαβαζεις..
-
Παρατηρώντας κάποια μηνύματα παιδιών, τα ορθογραφικά τους λάθη είναι τραγικά και βγάζουν μάτι στην κυριολεξία! Δεν λέω ότι όλοι πρέπει να ξέρουμε άπταιστα ορθογραφία, αλλά ούτε τα βασικά? Οι περισσότεροι από εμάς δουλεύουμε ήδη, γράφουμε mails, επιστολές κλπ. Δλδ, το ίδιο γίνεται και εκεί? Για μένα είναι πολύ λυπηρό να τα βλέπω, τόση αδιαφορία για την ελληνική μας γλώσσα? Βιαζόμαστε τόσο πολύ να γράψουμε και να στείλουμε το μήνυμα όπως όπως?
-
Θα συμφωνίσω και εγώ και θα υπενθυμίσω ότι το word έχει πρόγραμμα ορθογραφίας.
Αν κάποιος είναι τόσο άσχετος μπορεί να το συμβουλευτεί.
-
Μα καλά πειά λάθυ γοίνωντε? Καλά δαι λαίω καμοιά φωρά κάνουμαι καναίνα λάθως παραπάνο αλλά δεν νωμύζο να πραίπη να γύνοι λώγως!!!
Αφτά!!!!!!
-
Μα καλά πειά λάθυ γοίνωντε? Καλά δαι λαίω καμοιά φωρά κάνουμαι καναίνα λάθως παραπάνο αλλά δεν νωμύζο να πραίπη να γύνοι λώγως!!!
Αφτά!!!!!!
Παναγία μου!!!!! Σου παραδίδω εντατικά δωρεάν μαθήματα ορθογραφίας, στείλε μου μήνυμα ;D ;D
-
Συμφωνώ ότι γίνονται πολλά λάθη ! Αυτό όμως που με εκνευρίζει πραγματικά πάρα πολύ είναι η λέξη Μήνυμα !! Όλοι έχουν κινητά και όλοι το γράφουν λάθος... μύνημα... Καλά ρε παιδιά όταν πάτε να στείλετε μήνυμα δε βλέπετε πως γράφεται ; :o
-
Σίγουρα δεν μπορείς να καταδικάσεις κάποιον μόνο και μόνο επειδή κάνει ορθογραφικά λάθη, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να αρνηθώ πως σε αρκετές περιπτώσεις έχω βγει έξω από τα ρούχα μου με πράγματα που έχω διαβάσει, σε βαθμό τέτοιο μάλιστα που να μου περνάει κι από το μυαλό η σκέψη πως ο χρήστης μπορεί να το κάνει κι επίτηδες...ρήματα που καταλήγουν σε όμικρον (αγαπό, χτυπό, θέλο κλπ) για παράδειγμα. Είναι ποτέ δυνατόν να αγνοείς έναν τέτοιο θεμελιώδη κανόνα της ορθογραφίας?! ::)
Κι αν μιλάμε για λάθη από κεκτημένη ταχύτητα, υπάρχει πάντα η δυνατότητα διόρθωσης του post...πόσοι κάνουν χρήση όμως?
Και κάτι τελευταίο...όταν έχουμε γνώση της ορθογραφικής μας ανεπάρκειας, γιατί δεν ενισχύουμε την ποιότητα γραφής μας μέσα από το λόγο των υπολοίπων που γράφουν εδώ μέσα? Γιατί αλήθεια δεν επιδιώκουμε τη γλωσσική πιστότητα, αλλά κλείνουμε το ζήτημα με ένα απλό "ε, τι να κάνουμε...δεν είμαι καλός στην ορθογραφία"?
-
Συμφωνώ ότι γίνονται πολλά λάθη ! Αυτό όμως που με εκνευρίζει πραγματικά πάρα πολύ είναι η λέξη Μήνυμα !! Όλοι έχουν κινητά και όλοι το γράφουν λάθος... μύνημα... Καλά ρε παιδιά όταν πάτε να στείλετε μήνυμα δε βλέπετε πως γράφεται ; :o
Σε κάποιο παλιό μοντέλο της Nokia (ή Ericsson ήταν?? άτιμα γεράματα!) η λέξη μήνυμα γραφόταν ως εξής: Μύνημα!!!
Μετά μου λες εσύ να κοιτάμε το κινητό? Εδώ ακόμα και στο Word έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα λάθους!
ΠΡΟΣ ΠΑΣΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΑΙ (όπως λέμε κατεύθυνση):
Να μπει Αυτόματος Ορθογραφικός Έλενχος στα στα μηνύματα.
Ευχαριστώ!
Αυτά!
-
Αμάν πια: ΕΛΕΓΧΟΣ
-
Καρχαρία: Ο τρόπος που έγραψες τον Έλενχο-Έλεγχο σιγουρα θα πείσει για την εφαρμογή του! ;D :P
Bluewind: 'Γιατί ... κλείνουμε το ζήτημα με ένα απλό "ε, τι να κάνουμε...δεν είμαι καλός στην ορθογραφία"? ' Είναι θέμα αντίδρασης... Όταν έχεις ένα ελάττωμα που δεν είναι κάτι το εξαιρετικά σοβαρο και δεν ενοχλεί άμεσα κάποιον, όλοι όμως σου τη λένε να το διορθώσεις, συνήθως αντιδρας σε στυλ "Έτσι είμαι και σε όποιον αρέσω". Θεωρείς πλέον αυτό το ελαττωματάκι μέρος της προσωπικότητας σου και αρνείσαι να το αλλάξεις.
Άλλωστε ξέρω ανθρώπους που έχουν δουλέψει στην ανορθογραφία τους και εξακολούθουν να κάνουν μεγάλα λάθη, πράγμα που με οδηγεί στο συμπέρασμα οτι είναι κάτι που το μαθαίνεις ως ένα βαθμό, άλλα το έχεις κιόλας. Η ικανότητα να θυμάσαι τη σωστή ορθογραφία χωρίς πολύ κόπο είναι, πιστεύω, κάτι εμφυτο. Χρειάζεται εξάσκηση αν την έχεις και μπορείς να βελτιωθείς ως ένα σημείο αν δεν την έχεις, αλλα δεν είναι πάντα εφικτο να πετύχεις την ικανοποιητική αποφυγή λαθών. Και δεν είναι δα και τόσο τραγικό...
-
j_melt> delfinaki> (http://chat.kithara.gr/chat/images/smilies/hunting.gif)
Αιγό θα γράφο ώπος θαίλω! Το πρώβλυμα ύνε δοικώ σας! Να πρωσπαιρνάται τα μυνοίματα μου γοια να μοιν αίχαιται πρώβλυμα!
Αφτά!
-
j_melt> delfinaki> (http://chat.kithara.gr/chat/images/smilies/hunting.gif)
Αιγό θα γράφο ώπος θαίλω! Το πρώβλυμα ύνε δοικώ σας! Να πρωσπαιρνάται τα μυνοίματα μου γοια να μοιν αίχαιται πρώβλυμα!
Αφτά!
Μα παλληκάρι μου, αν συνεχίσεις να γράφεις έτσι, εγώ πάντως θα προσπερνάω τα μήνυματά σου, γιατί όταν τα διαβάζω (μετά από προσπάθεια ομολογουμένως), δυσκολεύομαι να τα καταλάβω,τόσο απλά...
Κάτι άλλο που θα ήθελα να πω είναι ότι μπορεί μερικά από τα παιδιά που γράφουν ανορθόγραφα, κατά τη γνώμη μας, να έχουν κάποια ιδιαιτερότητα/δυσκολία στην γλώσσα (κάποια μορφή δυσλεξίας για παράδειγμα) και είτε να το ξέρουν και να προσπαθούν, είτε να μην το έχουν συνειδητοποιήσει ακόμα.
Το έχετε σκεφτεί αυτό;;;;;
-
Τω θαιμα ηνε ατωπω. Δαιν υμασται γλοσολωγηκω φωρουμ. Δυλαδι αν καπηως δαιν ξαιρη ωρθωγραφήα πυράζη??????Αυτώ ήναι αίμαισως ρατσησμώς.
-
Καλά ρε παιδιά τώρα μιλάτε σοβαρά? Δηλαδή σας εκνευρίζει όταν βλέπετε ορθογραφικά λάθη? Εντάξει δεν αναφέρομαι στα 2 προηγούμενα που είχα γράψει εγώ. Είναι φως φανάρι ότι τα έχω γράψει επίτηδες!
Αλλά τώρα το ότι κάποια άτομα κάνουν λάθη το θεωρείτε εκνευριστικό?? Έχετε σκεφτεί ποτέ ότι κάποια άτομα ΔΕΝ έχουν πάει σχολείο? Μην νομίζετε ότι επειδή μπαίνουν στο Internet πρέπει να είναι και μορφωμένοι. Κάποιοι ακόμα είναι σε μικρή ηλικία και δεν ξέρουν να γράφουν καλά. Επειδή εσείς μάθατε να γράφετε χωρίς λάθη από τα 12 (για παράδειγμα) ή έχετε σπουδάσει φιλολογία, δημοσιογραφία ή δεν ξέρω εγώ τι πρέπει και εμείς να ξέρουμε να γράφουμε?
Εγώ προσωπικά ασχολούμαι με υπολογιστές, είμαι τεχνικός δικτύων. Εδώ και 12 χρόνια που ξεκίνησα να ασχολούμαι με pc σταμάτησα να γράφω σε χαρτί! Χρησιμοποιώ συνέχεια το WORD, ακόμα και αν θέλω να δω μια λέξη το ανοίγω για να δω πως γράφετε. Τι να κάνουμε δεν μου χρειάστηκε ποτέ ούτε στην δουλειά μου η ορθογραφία. Δεν λέω καλό είναι αλλά δυστυχώς τώρα δεν μπορώ να μάθω και στο σχολείο αυτά έμαθα. Δεν ήμουν ο άριστος μαθητής τι να κάνουμε. Ευτυχώς η μάνα μου είχε και μια κόρη να βλέπει και κανένα καλό βαθμό! Ότι ξέρω ξέρω, προσπαθώ να μην κάνω λάθος, πιστέψτε με, αλλά κάποιες φορές είναι αναπόφευκτο!!!
Νεκταρία έχεις απόλυτο δίκιο.
Αυτά!!!!! >:(
ΥΓ) Και συγνώμη το ΕΛΕΝΧΟΣ από το ΕΛΕΓΧΟΣ έχει τοση διαφορά? Εγώ το βλέπω συνέχεια γραμμένο και με τους τρόπους και το θεωρώ σωστό. Δεν ξέρω για σας και πιστέψτε με πάλι, δεν με νοιάζει κιόλας. 8) (χωρίς παρεξήγηση!!)
-
Κάτι άλλο που θα ήθελα να πω είναι ότι μπορεί μερικά από τα παιδιά που γράφουν ανορθόγραφα, κατά τη γνώμη μας, να έχουν κάποια ιδιαιτερότητα/δυσκολία στην γλώσσα (κάποια μορφή δυσλεξίας για παράδειγμα) και είτε να το ξέρουν και να προσπαθούν, είτε να μην το έχουν συνειδητοποιήσει ακόμα.
Το έχετε σκεφτεί αυτό;;;;;
Νεκταρια μου, αυτο ακριβως θα ελεγα κι εγω...
Διδασκω πολλα χρονια τωρα και εχω συναντησει πολλες περιπτωσεις δυσλεξιας, απο πολυ ελαφριες μεχρι απιστευτου επιπεδου δυσκολιας στην ορθογραφια... Ειχα μαθητρια που μου ειχε παραδωσει γραπτο οπου ειχε γραψει τη λεξη 'and' με τρεις διαφορετικους τροπους και παλι δεν την ειχε πετυχει!
Και πιστεψτε με, δεν εχει καμια σχεση ουτε με την ευφυια των ατομων αυτων, ουτε με τις υπολοιπες ακαδημαικες ικανοτητες τους...
Και η αληθεια ειναι οτι δεν αποκλειεται να μην το εχουν καν συνειδητοποιησει πολλοι οτι συμβαινει αυτο, αν οι καθηγητες τους δεν το εχουν εντοπισει...
Ας μην κρινουμε λοιπον τοσο βιαστικα...
-
Η προσπάθεια για σωστή γραφή το δίχως άλλο δείχνει άνθρωπο που σέβεται τους αναγνώστες των κειμένων του....
Το " ε , και τι έγινε " , δείχνει την επκρατούσα τάση της νεοελληνικής κοινωνίας....
-
Τω θαιμα ηνε ατωπω. Δαιν υμασται γλοσολωγηκω φωρουμ. Δυλαδι αν καπηως δαιν ξαιρη ωρθωγραφήα πυράζη??????Αυτώ ήναι αίμαισως ρατσησμώς.
Έρεβε, εσύ είσαι στην φωτό? :o :o
-
όχι ρε, δεν είναι ο έρεβος. Του έστειλα μια φωτογραφία μου και αμέσως τηνέβαλε στο προφίλ του!!
-
όχι ρε, δεν είναι ο έρεβος. Του έστειλα μια φωτογραφία μου και αμέσως τηνέβαλε στο προφίλ του!!
χαχαχαχα! καλό!
-
Να θυμισω εδω οτι ο Μποστ ηταν ανορθογραφος απο αποψη.Εγραφε τρομερες ανορθογραφιες μονο και μονο γιατι ετσι πιστευε οτι εκανε πιο γραφικα τα γραπτα του και ισως θεωρουσε την ανορθογραφια ενα ειδος μικρης προσωπικης επαναστασης.
Προσωπικα ως φιλολογος και μαλιστα σε δυο γλωσσες, μπορω να πω οτι σχεδον νοιωθω πονο μες στην καρδια ;D, οταν βλεπω ορθογραφικα λαθη και μαλιστα εκνευριζομαι ακομη πιο πολυ οταν ατομα, υποτιθεται μορφωμενα, απο εδω μεσα κανουν τραγικα λαθη.Εχω δει ουκ ολιγα.Αλλα απο την αλλη δε μου βρισκεται ενα κοκκινο στυλο να αρχισω τις διορθωσεις, πραγμα που θα εκανα με μεγαλη ευχαριστηση :P.
Αυτο που με εκνευριζει ομως ακομη περισσοτερο και θεωρω επιεικως απαραδεκτο ειναι οταν η δασκαλα του γιου μου δεν του διορθωνει τα ορθογραφικα λαθη στις εκθεσεις του με το σκεπτικο οτι το παιδι ειναι ακομη πολυ μικρο και θα πληγωθει ψυχολογικα.Οποτε αναγκαζομαι και κανω εγω τις διορθωσεις και τον βαζω να γραφει τα λαθη του.Ειδαλλως το παιδι θα ηταν εντελως ανορθογραφο.
Οσο για τη δυσλεξια που αναφερθηκε παραπανω,δεν εχει σχεση με ορθογραφικους κανονες αλλα εχει να κανει με μια δυσλειτουργια του εγκεφαλου στο να κατανοησει και να αναπαραγαγει σωστα τη σχεση φωνηματος και συμβολου.
Τα δυσλεκτικα παιδια εχουν παντα υψηλο δεικτη ευφυιας ή στο μεσο ορο.Ποτέ χαμηλοτερο.
-
Egv παντως εδω να δηλωσω οτι εχω μια μορφη δυσλεξιας....πολλες φορες οταν γραφω χειρογραφα κειμενα το σιγμα το τελικο το κανω σαν μεσαιο...βεβαια τωρα πια το διορθωνω αλλα οι γονεις μου παιδευτηκαν αρκετα μεχρι να μου το μαθουν...κατα τα αλλα ειμαι πολυ καλο παιδι και πολυ ομορφο.... ;D
-
Τω θαιμα ηνε ατωπω. Δαιν υμασται γλοσολωγηκω φωρουμ. Δυλαδι αν καπηως δαιν ξαιρη ωρθωγραφήα πυράζη??????Αυτώ ήναι αίμαισως ρατσησμώς.
Έρεβε, εσύ είσαι στην φωτό? :o :o
Οχι καλε ο Ψωμας ειναι...μου εστειλε την φωτο και επειδη ηταν ωραιος ειπα να σας παροδηγησω...
-
Οκ, psoma, τι κάνεις το βράδυ???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Έρεβε, μήπως θες να πεις, να σας παραπλανήσω?
-
Οκ, psoma, τι κάνεις το βράδυ???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Αμα είναι ετσι, διορθώνω...εγώ είμαι!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D
-
Το αποφάσισα, κανέναν από τους 2 τελικά, με κοροιδεύετε, σαν δεν ντρέπεστε
-
Το αποφάσισα, κανέναν από τους 2 τελικά, με κοροιδεύετε, σαν δεν ντρέπεστε
Για την ιστορια ο τυπος ειναι ο David Boreanaz...Θες το τηλέφωνό του? ;D
-
Το αποφάσισα, κανέναν από τους 2 τελικά, με κοροιδεύετε, σαν δεν ντρέπεστε
Για την ιστορια ο τυπος ειναι ο David Boreanaz...Θες το τηλέφωνό του? ;D
Βρήκα ποιος είναι, καλά: ΘΕΟΣ
http://users.forthnet.gr/ath/manos/buffy_bigbads.htm
-
σιγά τον άντρα!!! ;D
-
Δεν με ενοχλούν καθόλου τα ορθογραφικά λάθη.Και εγώ κάνω αν και σχεδόν πάντα είναι από κεκτημένη ταχύτητα.Δεν γράφω ελληνικά στο πληκτρολόγιο παρά μόνο σε αυτό το Forum.Οπότε είναι φυσικό.
Δεν κάθομαι να το ψυρίζω.Τώρα θα μου πείτε "Πριν το στείλεις ρίξε του μια ματιά".
Τι να κάνουμε ρε παιδιά η βαρεμάρα....η βαρεμάρα.
Άλοστε ω αναμάρτοιτος πρότως των λείθω βαλλέττω(δεν ξέρω αν το σκότωσα ;D)
-
ω αναμάρτοιτος πρότως των λείθω βαλλέττω(δεν ξέρω αν το σκότωσα ;D)
Λιγάκι.... πάντως, ουδείς άσφαλτος
-
agapite antoni isos esi kala ekanes kai ksekinises to thema alla tha eprepe na ksereis oti gia merikoys isxiei problima fysiologias as poume (disleksia (dis=duskola leksia=lego stin latiniki =grafo )kai ena soro alles dislitourgies tou eggefelou prosopika exo to problima kai pistepse me exo prospathisei pola xroneia gia na to antimetopiso nrepome gia ayto kai isos telika grafo me latinikous xaraktipes einai kalo bebea na rosexome to logo mas alla min ksexnas oti den exoume oloi tis idies protereotites kai oti h katanoisei einai apo ta pio magala agatha gia ton anthropo :)
-
Διαβάζοντας μερικές αγγελίες αυτό που μου έκανε περισσότερο εντύπωση είναι τα τραγικά ορθογραφικά λάθη που υπάρχουν . Όταν μάλιστα υποτίθεται ότι εδώ γράφουν κυρίως νέοι άνθρωποι , παιδιά που έχουν φάει χρόνια σε ωδεία , που είναι κοντά στις τέχνες και στον πολιτισμό , κυριολεκτικά με σοκάρει το γεγονός να μη γνωρίζουν ορθογραφία . Παιδιά , δεν είναι μόνο πέντε συγχορδίες η τέχνη , βιβλία δε διαβάζει κανείς ; Διότι αν δε γνωρίζεις πως γράφεται μια λέξη δε γνωρίζεις και από που προήλθε και κατά συνέπεια δεν είσαι σε θέση να αντιληφθείς τι πραγματικά σημαίνει . Μιλάμε μηχανικά πλέον? Και τους στίχους? Τους καταλαβαίνετε άραγε? Τι να πω. Δώστε λίγη προσοχή. Είναι κρίμα......
Αγαπητέ μου antonis_t! Εγώ προσωπικα είμαι καινούρια στο kithara κ μόλις τώρα είδα το θέμα αυτό! Δέν έχω στείλει αγγελία ΄παρά μο΄νο κάποιοα μνμτα κ στο chat το παρε δωσε της κουβάντας!
Πρέπει να σου πω ότι καταρχας συμφωνω ότι θα πρέπει να υπάρχει προσοχη στην ορθογραφία κ κατ επέκταση κ στο τρόπο έκφρασης! Μέχρι εδω καλά!
Ίσως παρατήρισες ότι μέχρι εδώ ίσως έχω κάνω κ γω ορθογραφικά λάθη ή μπορεί ποιό μκάτω να κάνω! Σε πληροφορώ ότι διαβάζω πάρα πολλα βιβλία κ ασχολούμε πολύ λιγότερο με τη μουσική απ' ότι οι περισσότεροι εδω μέσα! Πρέπει να σου πω πως όταν γράφω ένε κείμενο μου έχει τύχει πολλες φορές την ίδια λέξη να την έχω γ΄ρψει σωστά κ ποιό κάτω λάθος! Αυτό πως το εξηγεις; Λοιπόν θα σου πω εγω, οφείλεται στη δυσλέξία που έχω κ που δυστοιχώς για μένμα ανακάληψα αργά -στη 3η Γυμνασίου! Κ επίδει λίγοι στην ουσία γνωρίζουν τι είναι η δυσλέξια κ τα παρακλάδια της, επισημένω σε όσους διαβάσουν το μνμ ότι δεν είναι δυσνοητική μορφη εγκεφάλου (καθηστεριμένο δλδ!). Για την ακρίβεια εγω έχω δισορθογραφία, που σημαίνει ότι γνωρίζω πως γράφονται οι λέξεις αλλα πολες φορές μπορεί να τις γράψω λάθος!
Γι αυτό καλό είναι να μην πιάνεις τον άλλο από τα μούτρα, γιατί ποτέ δεν ξέρεις! :)
Είναι προσωπική μου γνώμη κ εμπειρία, το τονίζω! ;) ;D
φιλικά Iroykos 8)