Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Kiratzoharris στις 23/09/08, 21:09
-
Ανοιγω το θεμα για να μοιραστουμε γνωσεις να πουμε γνωμη και να προτεινουμε δισκους για το συγκεκριμενο ειδος συμπεριλαμβανομενου και του post punk(αφου συγγενευαν αρκετα).
Δεν ειμαι ειδικος στο συγκεκριμενο ειδος οποτε αφηνω καποιον αλλον να κανει μια καλη παρουσιαση.
Προσωπικα πιστευω οτι ειναι ενα τεραστιο κεφαλαιο του ροκ που συνοδευτηκε και απο την αντιστοιχο κινημα που υφισταται μεχρι τωρα.Εχει πολλα παρακλαδια και εχει υποστει οπως ειναι φυσικο πολλες γελιοποιησεις.Προσωπικα απο την οποια μου εμπειρια ξεχωριζω σχηματα οπως οι fields of the nephilim και οι sisters of mercy ψαχνομαι ακομα με τους cure και τους bauhaus και μ αρεσουν καποια κομματια των joy division.
Στα 90s εγινε μια αιμομιξια μεταλ και γκοθικ(με περισσοτερα μεταλ στοιχεια) και ετσι ειχαμε μπαντες οπως οι paradise lost,anathema,tiamat,my dying bride,moonspell..Εκει καπου χαθηκε το νοημα πιστευω αλλα και παλλι βγηκαν φοβεροι δισκοι.
Επανερχομαι οταν ακουστουν και αλλες αποψεις.
-
Για ποστ πανκ να προτινω The Pixies με χιλια ενα απο τα καλυτερα συγκροτηματα εβερ.
-
lacrimas profundere...
-
Ούτε εγώ είμαι ειδικός σ'αυτά τα είδη αλλά μπορώ να πω ότι από την post-punk,"psychoabilly" μου αρέσουν αρκετά οι cramps και ειδικά ο δίσκος τους bad music for bad people. Οι the Cure φυσικά έχουν χτίσει την δική τους ιστορία στην goth σκηνή όπως και οι him(αν και έχουν ξεφύγει πια εντελώς ωστόσο δεν μπορούμε παρά να αναγνωρίσουμε την αξία τους πάνω στην goth)
-
Τσεκαρε τους παρακατω:
The Chameleons, Cocteau Twins, London After Midnight, Killing Joke, Joy Division, φυσικα Siouxsie, Christian Death, Lacrimosa και για ποιο darkwave-industrial καταστασεις, Xmal Deutchland, Clan of Xymox, Deine Lakaien
;)
-
Τσεκαρε και τον καινουργιο δισκο των Cure , 4:13 Dream μολις βγηκε τωρα και ειναι ο καλυτερος του απο το 1992, το στυλ ποπ-ροκ χωρις συνθς....back to basics!!
-
Για ποστ πανκ να προτινω The Pixies με χιλια ενα απο τα καλυτερα συγκροτηματα εβερ.
oi pixies post punk?????
den nomizw file moy....
an 8es post punk akou joy division.kai h mousiki twn pixies den moiazei me post punk,einai katharo amerikaniko alternative(styl sonic youth,velvet underground)
joy division exw na proteinw transmission(o ymnos toy post punk) opws kai 24 hours
-
Aκουσα για μια post punk/gothic ελληνικη μπαντα.Τους south of no north..Εχω παθει αρκετη πλακα με οτι εχω ακουσει.4 αλμπουμ ειχαν βγαλει(3 στα 80s και ενα το 92).
http://www.myspace.com/southofnonortheu (http://www.myspace.com/southofnonortheu)
Check them!
-
Οπωσδήποτε το greatest lovesongs vol.666 των HIM είναι ένας από τους καλύτερους δίσκους του είδους.
επίσης οι type o negative ειναι πολύ ωραιοι, όπως και κάποιες μικρές μπάντες -κυρίως από Σκανδιναβία- που καλό θα είναι να ακούμε στο myspace!
ωραίο θεματάκι,έλεγα να το ανοίξω αλλά φοβόμουν τον κιρατζο!
-
αποσο ξερω η αρχη του gothic rock εγινε μεσω τησ πανκ και του συγκροτηματος siouxsie and the banshees,συνεχιστες αυτων ηταν οι cure kai meta oi joy division(μιλωντας για τα πιο γνωστα συγκροτηματα)!!!!βεβαια αργοτερα οι τελευταιοι γημιουργησαν ενα νεο παρακλαδι το ποστ-πανκ οπωσ λετε και παραπανω... οι μπαντεσ οπωσ αναθεμα,paradise lost,κ.τ.λ.,χωρις να σημαινει οτι δεν μαρεσουν και εκτιμω αυτα τα συγκροτηματα,για μενα ειναι κατι περα απο το gothic οπωσ θεωρουνταν τισ προηγουμενες δεκαετιες!!!
α και οι velvet underground δεν ειναι αλτερνατιβ,ειναι experimental,art rock.....
-
Προσωπικά αυτά που ακούω αυτόν τον καιρό από post punk και gothic είναι Bauhaus, Joy Division, New Order, The Cure,Siouxsie and the Banshees, Lacrimosa.... Eιδικά bauhaus, που από ότι είδα δεν αναφέρθηκαν μέχρι στιγμής, είναι συγκρότημα- τομή στο post punk και επηρέασε αρκετά και τη gothic σκηνή.
-
Οπωσδήποτε το greatest lovesongs vol.666 των HIM είναι ένας από τους καλύτερους δίσκους του είδους.
Να με συμπαθάς φίλε Garvin, αλλά στους καλύτερους δίσκους ενός ιδιώματος που βρισκόταν στα ντουζένια του ορισμένες δεκαετίες πριν, πιθανότατα δεν μπορεί να περιλαμβάνεται κάτι τόσο ετεροχρονισμένο. Τα "οπωσδήποτε καλύτερα" έχουν παρέλθει ήδη από τις εποχές των Bauhaus, Sisters Of Mercy, Fields of the Nephilim, The Mission, Christian Death κοκ για να κατορθώσει να τρυπώσει ανάμεσα ένα συγκρότημα που προσέλκυσε κυρίως το ενδιαφέρον γυμνασιόπαιδων. Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει μια ευχάριστη έκπληξη, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ πως οι HIM ταιριάζουν σε αυτό το προφίλ.
-
και αλλα συγκροτηματα αλλαξαν στυλ κατα τη διαρκεια της πορειασ τουσ στο χωρο.... ενας καλος δισκος απλα ηταν αυτος των him,που απλα θεωρειται gothic,αυτο δεν σημαινει οτι και το ιδιο το συγκροτημα ανηκει σ αυτο το ειδος!!!!παρολαυτα ηταν μια απο τις καλυτερες δουλειεσ τους..... οσο για τα γυμνασιοπαιδα που λες δεν ειναι απαρατητα κατι κακο.... ειναι ενα απο τα mainstreem συγκροτηματα που ειναι ευρεως κοινα και μπορουν να δωσουν το εναυσμα σε παιδια που δεν εχουν αλλα ερεθισματα να ξεκινησουν να ακουν ροκ και απο κει κ μετα να ανακαληψουν και κατι καλυτερο!!!!
beijos
-
ειναι ενα απο τα mainstreem συγκροτηματα που ειναι ευρεως κοινα και μπορουν να δωσουν το εναυσμα σε παιδια που δεν εχουν αλλα ερεθισματα να ξεκινησουν να ακουν ροκ και απο κει κ μετα να ανακαληψουν και κατι καλυτερο!!!!
Χιλια συγνωμη αλλα ειναι αστειο αυτο που λες..κατι καλυτερο???δλδ??ποιο ειναι το κατι καλυτερο?κατι πιο ψαγμενο??χαλαρωστε μουσικη ειναι δεν ειναι κουρτινες για να λεμε αυτη ειναι απο καλυτερο υφασμα και αυτη οχι..γουστο ειναι η μουσικη..εμενα μ αρεσει εσενα οχι...τοσο απλο...αλλο καλοπαιγμενο και αλλο καλυτερο...
-
εγω δεν το λεω υποτιμιτικα.... γιατι him ακουω ακομη που κ που!!!ισως λαθος μου,επρεπε να γραψω ''καλυτερη μουσικη'',οι him ειναι απο τα πλεον γνωστα συγκροτηματα κ τα παιδια συνηθως σε μικρεσ ηλικιες παιρνουν ερεθισματα απο κατι γνωστο,κατι διασημο και μετα αρχιζουν να ψαχνονται και ανακαλυπτουν αλλεσ μπαντες που δεν ειναι τοσο γνωστες αλλα ειναι πολυ καλες!!!απλα ηθελα να αντιταχθω στον σχολιασμο οτι το συγκεκριμενο συγκροτημα εχει ως κοινο του κυριως γυμνασιοπαιδα!!
beijos
-
Ας μου επιτραπεί η πεποίθηση πως συγκρότημα που ενσυνείδητα, μέσα από τις αισθητικές του επιλογές, φροντίζει να απευθύνεται και να αγκαλιάζει ένα μικρής ηλικίας κοινό, δεν μπορεί να προσφέρει δίσκους που συνιστούν ορόσημο μέσα στο χρονικό διάβα ενός ιδιώματος. Εμπορικούς πιθανότατα...διαχρονικά αξιόλογους που καινοτόμησαν, διαφοροποιήθηκαν, πρόταξαν πρόταση και αποτέλεσαν τομή, μάλλον όχι.
Μόνο προγονόπληκτος δεν δηλώνω, αλλά η gothic σκηνή πιθανότατα έχει δώσει ήδη τα καλύτερα δείγματά της και μάλλον χρειάζονται μερικές ντουζίνες HIM σε μουσικό τσαγανό και καλλιτεχνική οντότητα για να πλησιάσουν τα πλέον κλασικά ονόματα του είδους.
-
Οπωσδήποτε το greatest lovesongs vol.666 των HIM είναι ένας από τους καλύτερους δίσκους του είδους.
Να με συμπαθάς φίλε Garvin, αλλά στους καλύτερους δίσκους ενός ιδιώματος που βρισκόταν στα ντουζένια του ορισμένες δεκαετίες πριν, πιθανότατα δεν μπορεί να περιλαμβάνεται κάτι τόσο ετεροχρονισμένο. Τα "οπωσδήποτε καλύτερα" έχουν παρέλθει ήδη από τις εποχές των Bauhaus, Sisters Of Mercy, Fields of the Nephilim, The Mission, Christian Death κοκ για να κατορθώσει να τρυπώσει ανάμεσα ένα συγκρότημα που προσέλκυσε κυρίως το ενδιαφέρον γυμνασιόπαιδων. Κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει μια ευχάριστη έκπληξη, αλλά προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ πως οι HIM ταιριάζουν σε αυτό το προφίλ.
γυμνασιοπαιδα αρχισαν να τους ακουνε απο το love metal και μετά. Oταν έπαιζαν τα κομματια αυτού του δίσκου (μεχρι το 2000) οι him ειχαν ενα διαφορετικο στυλ που ηταν πιο κοντα σε αυτο που λεμε ''gothic''.
-
Ας μου επιτραπεί η πεποίθηση πως συγκρότημα που ενσυνείδητα, μέσα από τις αισθητικές του επιλογές, φροντίζει να απευθύνεται και να αγκαλιάζει ένα μικρής ηλικίας κοινό, δεν μπορεί να προσφέρει δίσκους που συνιστούν ορόσημο μέσα στο χρονικό διάβα ενός ιδιώματος. Εμπορικούς πιθανότατα...διαχρονικά αξιόλογους που καινοτόμησαν, διαφοροποιήθηκαν, πρόταξαν πρόταση και αποτέλεσαν τομή, μάλλον όχι.
Μόνο προγονόπληκτος δεν δηλώνω, αλλά η gothic σκηνή πιθανότατα έχει δώσει ήδη τα καλύτερα δείγματά της και μάλλον χρειάζονται μερικές ντουζίνες HIM σε μουσικό τσαγανό και καλλιτεχνική οντότητα για να πλησιάσουν τα πλέον κλασικά ονόματα του είδους.
οι him και καινοτομησαν και διαφοροποιηθηκαν και προταξαν προταση και αποτελεσαν τομη. δεν υπαρχει αλλο συγκροτημα που να παιζει στο στυλ των him. ειναι μοναδικοί σε αυτό που παίζουν. αλλο αμα δε σου αρεσουν.
-
Αυτην την εποχη ακουω αρκετα bauhaus και λιωνω τα 2 πρωτα των cure.Τα οποια φυσικα δεν ειναι gothic οπως ας πουμε οι sisters of mercy αλλα ειναι η μια ριζα ολου αυτου.Το 17 seconds μ φανηκε αρκετα πιο σκοτεινο απο το boys don't cry παντως.
zeromancer..Συμφωνω εν μερει στο θεμα δηλαδη οτι η μουσικη δεν ειναι κουρτινες.Οταν η Ευη ομως λεει ''να ανακαλυψουν κατι καλυτερο'' προφανως αναφερεται στο ποστ του schizm και στα συγκροτηματα που ειναι η βαση αυτου που καναν οι Him και ενταξει απο οπου και αν το κοιταξουμε ειναι πιο σημαντικα.
Σιγα την διαφοροποιηση των Him.Ενταξει το εχουμε καταλαβει οτι πριν το Love metal βγαλαν καλυτερους κ οχι τοσο ξεπουλημενους δισκους αλλα ελεος.Στα 90s υπηρχε ολοκληρο gothic rock κινημα..Απο ποτε οι Him κανουν τομες..
Να με φοβασαι garvin..Μπορει να εμφανιστω σε καμια συναυλια... ;D
-
Φίλε Garvin, να με συμπαθάς αλλά νομίζω πως μάλλον ο ίδιος γνωμοδοτείς με βάση την αγάπη σου προς το συγκρότημα και μάλλον θολώνει η κρίση σου. Το gothic ιδίωμα φέρει μια συγκεκριμένη σχετικώς συνειδητά περιορισμένη αισθητική που κορυφώθηκε κι ωρίμασε αρκετά προτού σκάσουν στο προσκήνιο οι HIM. Ουδεμία εξέλιξη του είδους υπήρξε χάρη σε ή μετά από αυτούς, που να συνηγορεί κι υπέρ της όποιας αξίας τους. Για ποια τομή μιλάμε ακριβώς; Για μια συνηθισμένη μπάντα πρόκειται που η εξέλιξή της μάλιστα στο χρόνο απέδειξε όσα έγραψα παραπάνω...πως το καλλιτεχνικό της ενδιαφέρον αναλώθηκε στο πως θα προσελκύσουν περισσότερα σχολιαρόπαιδα στις συναυλίες τους και μόνο, ποζάροντας κι αξιοποιώντας στο έπακρο το μελαγχολικό μουτράκι του τραγουδιστή τους.
Επίτρεψε στον εαυτό σου να γνωρίσει τις ρίζες του ιδιώματος και τα συγκροτήματα εκείνα που το έθρεψαν προτού γίνει κι αυτό αντικείμενο προς αφαίμαξη από τον κάθε τυχάρπαστο κι ίσως διαφοροποιηθεί η γνώμη σου. Αναφαίρετο δικαίωμά σου να τους λατρεύεις, αλλά αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα για το καλλιτεχνικό μέγεθος μιας μπάντας...υπάρχουν σημαντικότερα και περισσότερο αντικειμενικά κριτήρια γι' αυτό.
-
Αυτην την εποχη ακουω αρκετα bauhaus και λιωνω τα 2 πρωτα των cure.Τα οποια φυσικα δεν ειναι gothic οπως ας πουμε οι sisters of mercy αλλα ειναι η μια ριζα ολου αυτου.Το 17 seconds μ φανηκε αρκετα πιο σκοτεινο απο το boys don't cry παντως.
zeromancer..Συμφωνω εν μερει στο θεμα δηλαδη οτι η μουσικη δεν ειναι κουρτινες.Οταν η Ευη ομως λεει ''να ανακαλυψουν κατι καλυτερο'' προφανως αναφερεται στο ποστ του schizm και στα συγκροτηματα που ειναι η βαση αυτου που καναν οι Him και ενταξει απο οπου και αν το κοιταξουμε ειναι πιο σημαντικα.
Σιγα την διαφοροποιηση των Him.Ενταξει το εχουμε καταλαβει οτι πριν το Love metal βγαλαν καλυτερους κ οχι τοσο ξεπουλημενους δισκους αλλα ελεος.Στα 90s υπηρχε ολοκληρο gothic rock κινημα..Απο ποτε οι Him κανουν τομες..
Να με φοβασαι garvin..Μπορει να εμφανιστω σε καμια συναυλια... ;D
κανενας δισκος τους δεν ειναι ξεπουλημενος. Καποιοι πιο εμπορικοι ίσως. αλλα ξεπουλημενος κανενας. ποτε δεν παιξανε για τα λεφτα. δεν εχουν φτασει σε αυτο το σημειο ευτυχως.
-
Φίλε Garvin, να με συμπαθάς αλλά νομίζω πως μάλλον ο ίδιος γνωμοδοτείς με βάση την αγάπη σου προς το συγκρότημα και μάλλον θολώνει η κρίση σου. Το gothic ιδίωμα φέρει μια συγκεκριμένη σχετικώς συνειδητά περιορισμένη αισθητική που κορυφώθηκε κι ωρίμασε αρκετά προτού σκάσουν στο προσκήνιο οι HIM. Ουδεμία εξέλιξη του είδους υπήρξε χάρη σε ή μετά από αυτούς, που να συνηγορεί κι υπέρ της όποιας αξίας τους. Για ποια τομή μιλάμε ακριβώς; Για μια συνηθισμένη μπάντα πρόκειται που η εξέλιξή της μάλιστα στο χρόνο απέδειξε όσα έγραψα παραπάνω...πως το καλλιτεχνικό της ενδιαφέρον αναλώθηκε στο πως θα προσελκύσουν περισσότερα σχολιαρόπαιδα στις συναυλίες τους και μόνο, ποζάροντας κι αξιοποιώντας στο έπακρο το μελαγχολικό μουτράκι του τραγουδιστή τους.
Επίτρεψε στον εαυτό σου να γνωρίσει τις ρίζες του ιδιώματος και τα συγκροτήματα εκείνα που το έθρεψαν προτού γίνει κι αυτό αντικείμενο προς αφαίμαξη από τον κάθε τυχάρπαστο κι ίσως διαφοροποιηθεί η γνώμη σου. Αναφαίρετο δικαίωμά σου να τους λατρεύεις, αλλά αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα για το καλλιτεχνικό μέγεθος μιας μπάντας...υπάρχουν σημαντικότερα και περισσότερο αντικειμενικά κριτήρια γι' αυτό.
αν οντως προσπαθουσαν να μαζεψουν σχολιαροπαιδα δε θα παιζανε ακομα. το καλλιτεχνικο τους ενδιαφερον ειναι να βγαλουν κατι δικο τους και αυτο το καταφερνουν μια χαρα. οσο για το ''μουτρακι'' του ville που πουλαει ειναι κατι που δεν το καθοριζουν οι ιδιοι φανταζομαι. πισω απο καθε μπαντα κρυβονται πολλα αλλα ατομα.θελω να πω,ειναι θεμα marketing. ''βγαλε τον ville σε 5 συνεντεύξεις κότσαρε του και τον τιτλο sex-symbol κλπ κλπ) Η εξέλιξη τους μεσα στο χρονο ειναι 6 δισκοι πολύ διαφορετικοι μεταξυ τους μουσικά και στιχουργικά,και αυτο δεν ειναι προσωπικη αποψη που προκυπτει απο την υπερμετρη αγαπη μου οπως λες.
και κατι αλλο..αν θες γινε λιγο πιο απλος στο λογο σου γιατι αιχο χαμιλοτερο μορφοτηκο αιπιπεδω κε καθε φορα που γραφεις ειμαι με ενα λεξικο στο χερι.
-
...πισω απο καθε μπαντα κρυβονται πολλα αλλα ατομα.θελω να πω,ειναι θεμα marketing. ''βγαλε τον ville σε 5 συνεντεύξεις κότσαρε του και τον τιτλο sex-symbol κλπ κλπ) Η εξέλιξη τους μεσα στο χρονο ειναι 6 δισκοι πολύ διαφορετικοι μεταξυ τους μουσικά και στιχουργικά,και αυτο δεν ειναι προσωπικη αποψη που προκυπτει απο την υπερμετρη αγαπη μου οπως λες...
Αχ αυτές οι έρημες οι μπάντες. Πάλι αυτοί οι κακοί άνθρωποι που κρύβονται πίσω από το marketing ευθύνονται για τη μουσική κατεύθυνση, τις αισθητικές επιλογές, τη διαμόρφωση ύφους κοκ. Οι ίδιες αποτελούν άμωμα κι αφελή πρόβατα που δεν επιλέγουν, δεν καθορίζουν και δεν διαμορφώνουν. Όλα γίνονται εν αγνοία τους και τίποτα δεν περνάει από το χέρι τους.
Τα πράγματα όμως είναι απλούστατα: στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων κάθε μπάντα έχει το κοινό που της αρμόζει. Όπως ο ποιητής Φαμφάρας από τη γνωστή ελληνική ταινία συγκέντρωνε γύρω του τα κάθε λογής ψώνια. Τα υπόλοιπα είναι για να βαυκαλίζονται οι οπαδοί περί του αγαπημένου τους καλλιτέχνη/γκρουπ.
και κατι αλλο..αν θες γινε λιγο πιο απλος στο λογο σου γιατι αιχο χαμιλοτερο μορφοτηκο αιπιπεδω κε καθε φορα που γραφεις ειμαι με ενα λεξικο στο χερι.
Συγγνώμη φίλε μου, αλλά δεν μπορώ να κάνω εκπτώσεις στο λόγο μου, ούτε να υποδυθώ κάποιον άλλο. Σϊγουρα το να έχεις ένα λεξικό εύκαιρο, δεν είναι κι ό,τι χειρότερο μπορεί να σου συμβεί.
-
ρε παιδια γιατι δλδ οι ΗΙΜ να ειναι gothic rock?ουτε καν οι ιδιοι λενε οτι παιζουν gothic rock.Και ποιος ειπε οτι ειναι η καλυτερη μπαντα?εμενα μ αρεσουν.ειμαι γυμνασιοπαιδο?οπως μ αρεσουν οι OPETH και Godspped your black emperor.τωρα εγινα του πανεπ?δλδ αν μ αρεζε και ο η κλασσικη τι θα ημουν?...κανουμε αναλυσεις στυλ metal hammer δυστυχως και αυτο ειναι πολυ ασχημο.μηπως θελουμε να γινουμε ΧΑΚΟΙ στην θεση του χακου?...εγω οχι.τον αν οι ΗΙΜ αξιζουν και ειναι διαχρονικη(οπως και καθε αλλο συγκροτημα)θα το κρινει ο καθενας για τον εαυτο του.
ντξ λιγο χακος θα γινω τωρα...ΣΟΡΡΥ αλλα μου ηρθε..ειπε κατι ο schizm που δεν το προσεξατε..Το gothic ιδίωμα φέρει μια συγκεκριμένη σχετικώς συνειδητά περιορισμένη αισθητική...Γιατι το goth εν πρωτης ειναι τροπος ζωη και οχι μουσικης..το τι πιστευει ο καθενας οτι ειναι gothic rock,αστα να πανε
-
ποτε δεν παιξανε για τα λεφτα. δεν εχουν φτασει σε αυτο το σημειο ευτυχως.
XOAXOAOXAOXAOXOAOXAOXAOXOAXOAOXAOXOAOXAOAX.....
...και κατι αλλο..To image τους δεν το καθοριζουν οι ιδιοι δηλαδη :P..Τους το καθοριζει ο παραγωγος και η εταιρια.. :P..Στην τελικη αν οντως γινεται αυτο ειναι στο επιπεδο Μαρτακη περιπου.. ::)
Και για να μην καταληξει αλλο ενα θεμα garvin him Κλπ
(http://letrascanciones.mp3lyrics.org/m/moonspell/irreligious_2x2.jpg)
Moonspell-Irelligious(1996)
Φυσικα εδω μιλαμε για gothic μεταλ που οπως καλα επισημανατε πιο πανω δεν ειναι και τοσο κοντα αλλα δανειζεται πολλα στοιεια απο αυτο ενω η βαση του ειναι το μεταλ.
Αφου εχουν κυκλοφορησει το αρκετα επιτυχημενο wolfheart εχοντας ξεφυγει αρκετα απο το black metal(οχι τελειως βεβαια,αλλωστε ποτε δεν δεν ξεφυγαν) και εχοντας αρχισει να γνωριζουν επιτυχια οι Moonspell κυκλοφορουν το μαλλον κκαλυτερο τους αλμπουμ.
Το αλμπουμ ξεκιναει με ενα απο τα μεγαλυτερα χιτ τους το μυστηριο(δεν εχει εξακριβωθει το περιεχομενο των στιχων..) και δυναμικο opium(υπαρχει και βιντεο κλιπ)..Συνεχιζει με το awake που σε μπαζει σε μια ακομα πιο περιεργη ατμοσφαιρα με τις ομιλιες και τον ribeiro να ψιλοψελνει..Το τραγουδι ειναι πολυεπιπεδο και ο ribeiro Κανει οτι θελει τη φωνη του.Ακολουθει το personal favourite for a taste of eternity με μια απο τις τελειοτερες εναλλαγες καθαρων βρομικων που εχω ακουσει..Πολυ catchy κομματι ενω το επομενο ruin and misery μας γυρναει στο wolfheart με την αρκετα ανατολιτικη ατμοσφαιρα.To poisoned gift ακολουθει πιο mid tempo δρομους και μια γυναικεια κραυγη(χεχε) στην αρχη ενω μετα black μεταλιζει αρκετα.To ηλεκτρικε subversion μας ετοιμζει για το ''οτι να ναι'' raven claws που ειχε κολησει για παρα πολυ καιρο στο Mp3 μου..Μπασο εισαγωγη ρεφραιν αντρικο γυναικειο και ενα απο τα πιο δυναμκα τους κομματια εβερ.To mephisto εξυμενι καποιον αρκετα αγαπημενο τους και λαιβ ειναι τελειο!και the most beautiful man you've ever seen..H τελεια συζευξη post punk με ατομσφαιρικο μεταλ(το οποιο ΕΧΕΙ κιθαρες που παιζουν σημαντικο ρολο..οχι σαν κατι αλλα)..Το αλμπουμ κλεινει με το αγαπημενο μπαντας και κοσμου full moon madness με αρκετη προγκερσιβια σε σχεση με τα αλλα του αλμπουμ τουλαχιστον..
Οποιος ασχολειται με τετοιου ειδους ακουσματα και δεν εχει ακουσει το συγκεκριμενο δισκο χανει!
-
ρε παιδια γιατι δλδ οι ΗΙΜ να ειναι gothic rock?ουτε καν οι ιδιοι λενε οτι παιζουν gothic rock.Και ποιος ειπε οτι ειναι η καλυτερη μπαντα?εμενα μ αρεσουν.ειμαι γυμνασιοπαιδο?οπως μ αρεσουν οι OPETH και Godspped your black emperor.τωρα εγινα του πανεπ?δλδ αν μ αρεζε και ο η κλασσικη τι θα ημουν?...κανουμε αναλυσεις στυλ metal hammer δυστυχως και αυτο ειναι πολυ ασχημο.μηπως θελουμε να γινουμε ΧΑΚΟΙ στην θεση του χακου?...εγω οχι.τον αν οι ΗΙΜ αξιζουν και ειναι διαχρονικη(οπως και καθε αλλο συγκροτημα)θα το κρινει ο καθενας για τον εαυτο του.
ντξ λιγο χακος θα γινω τωρα...ΣΟΡΡΥ αλλα μου ηρθε..ειπε κατι ο schizm που δεν το προσεξατε..Το gothic ιδίωμα φέρει μια συγκεκριμένη σχετικώς συνειδητά περιορισμένη αισθητική...Γιατι το goth εν πρωτης ειναι τροπος ζωη και οχι μουσικης..το τι πιστευει ο καθενας οτι ειναι gothic rock,αστα να πανε
Νομιζω το gothic rock εχει οριστει επαρκως το τι ειναι.Και μην μου πεις οτι βαζουμε ταμπελες και τα τοιαυτα..Εχω βαρεθει να το ακουω αυτο το πραγμα.Και οι him μεσα σε μια τετοια σκηνη ανηκουν.
Το παιρνεις πολυ προσωπικα νομιζω..Και υπο αυτους τους ορους πως θα κανεις συζητηση.Στην τελικη αν θες να πιστευεις κατι για τον εαυτο σου και μονο πιστευε το.Το θεμα ειναι οτι καποιοι απο εμας πιστευουν οτι υπαρχουν και καποια πιο αντικειμενικα κριτηρια και στη μουσικη.Το διαχρονικο κατ'εσε ειναι κατι τελειως υποκειμενικο δηλαδη...Εγω αντιθετα πιστευω οτι το διαχρονικο οριζεται απο το αν θα επηρεασει αλλες μπαντες αν θα λειτουργησει ως ριζα και φυσικα αν ανθρωποι θα συνεχισουν να το ακουνε 10 και 15 χρονια μετα.(και παραπανω φυσικα)..
Επισης δεν ειπε κανεις οτι οσο πιο δυσκολη μουσικη ακους τοσο καλυτερος εισαι αλλα ειναι δεδομενο οτι ενα παιδι γυμνασιου δεν δινει και τοση σημασια στη μουσικη αυτη καθα αυτη.Εκτος του οτι δεν εχει ακουσει αρκετη μουσικη για να μπορει να κρινει εντυπωσιαζεται απο αλλα πραγματα.Ολοι οταν πρωτοαρχισαμε να ακουμε μεταλ ας πουμε εντυπωσιαζομασταν απο απλα πραγματα στη μουσικη ειτε απο εξωμουσικα στοιχεια..
Και ναι το gothic εχει μια περιορισμενη αισθητικη.Το ιδιο εχει και το πανκ.Το ιδιο και το grunge.Tι παει να πει αυτο?Οτι δεν ειναι μουσικα ειδη? ???
-
Και ναι το Gothic εχει μια περιορισμενη αισθητικη.Το ιδιο εχει και το πανκ.Το ιδιο και το grunge.Tι παει να πει αυτο?Οτι δεν ειναι μουσικα ειδη? ???
Ειναι και μουσικα ειδη..να σε ρωτησω προσωπικα.ποσα ατομα PUNK εχεις δει?..ποσα Gothic?μιλαω για ατομα.οχι για ατομα που ακουνε αυτα τα ειδη..για μενα ειναι σταση ζωης και η πανκ και το γκοθ.(οχι οτι ζω εγω σαν πανκις η γκοθστερ).και πιστεψε με τους ελλαχιστους που εχω δει να ζουν ετσι δεν νομιζω καν οτι ακουγαν αυτα τα ειδη...αυτοι καθοριζουν την μουσικη με την ζωη τους.
Εγω αντιθετα πιστευω οτι το διαχρονικο οριζεται απο το αν θα επηρεασει αλλες μπαντες αν θα λειτουργησει ως ριζα και φυσικα αν ανθρωποι θα συνεχισουν να το ακουνε 10 και 15 χρονια μετα.(και παραπανω φυσικα)..
Τα μαθηματικα συναντουν την μουσικη..σαν οριο συναρτησης το εθεσες..διαχρονικοτητα μεγαλυτερο η ισο του 10..Παντως ειπες την μαγικη λεξη..ΕΣΥ.ΕΓΩ οχι..υπαρχουν πολλα πραγματα που καθοριζουν την διαχρονικοτητα γενικα..και οχι μονο στην μουσικη.διαχρονικη ειναι και η αγαπη της μανας προς εναν γιο..οταν πεθανει η μανα στο κοινονικο συνολο μαλλον δεν θα λειψει και πολυ...στον γιο ομως ναι..και η αγαπη της θα μεινει διαχρονικη σε αυτον χωρις να εχει επιρρεασει κανεναν αλλον παρα μονο αυτον...ετσι καπως ειναι και για την μουσικη..αν σε επιρρεαζει εσενα η μουσικη ειναι διαχρονικη.Για σενα..και αυτο ειναι που μετραει
Επισης το γκοθ οπως ειπες εχει οριστει..εγω σου λεω πως επαναπροσδιοριζεται μερα με την μερα.αλλωστε οι Bauhaus, Sisters Of Mercy, Fields of the Nephilim καποτε λεγοντουσαν dark wave σημερα goth..γιατι?
Τεσπα ο καθενας εχει της αποψεις του.
Υ.γ δεν καταλαβα το ποστ για το ΜΕΓΙΣΤΟ Irelligious.τι σχεση εχει με γκοθικ ροκ?
-
Για να απανταω σε ενα forum,ειναι too much να χρησιμοποιω λεξικο. οσον αφορα τωρα αυτο που λες αν κατι περναει απο το χερι τους η οχι αυτο δεν μπορουμε να το ξερουμε οποτε τι να λεμε τωρα...
κιρατζο οι ξεπουλημενοι him ειναι η πρωτη φιλανδικη μπαντα που εχει κανει χρυσο στην αμερικη. τα ξεπουλημενα κομματια τους τα ακουει πολυς κοσμος. παντως,περιουσια δεν εχουν κανει αν το θετεις ετσι.
-
Ναι βρε παιδί μου. Και το Μπίγαλη τον έχουν ακούσει χιλιάδες κόσμου, αλλά δεν επηρέασε τη σκηνή περισσότερο από λιγότερο δημοφιλείς συναδέλφους του. Κακώς ανακατεύεται η εμπορικότητα στην έννοια περί "καλύτερου".
-
Zeromancer πηγαινε διαβασε το πρωτο ποστ μου λιγο..Στο κιθαρα ειμαστε δεν μπορω να ανοιγω 250 000 θεματ αοπου θα απαντανε 5 ατομα.
Ωραια αφου ειναι και μουσικα ειδη τοτε ποιο το προβλημα μας? ::)
Δεν ξερω τι παει να παει σταση ζωης γκοθ και πανκ..Να σου πω την αληθεια ουτε ροκ..Και ουτε που με νοιαζει.Νομιζω μιλαμε για μουσικη.
Καλα για το αλλο θεμα προφανως δεν το πιστευω μονο ΕΓΩ.Οι περισσοτεροι ανθρωποι αυτο οριζουν ως διαχρονικοτητα..Ρε παιδια οσο και να θελουμε δεν μπορουμε να αναγουμε τα παντα σε προσωπικες προτιμησεις.
Στην εμενα μπορει να μ αρεσουν πολλες μπαντες απο 70s ξερω γω αλλα αυτο δεν τις κανει και αυτοματα διαχρονικες.. ???
Διαφωνησα εγω στο επαναπροσδιοριζεται?Στο οτι επαναπροσδιοριζεται απο τους him ναι διαφωνω...
Ρε αγορι μου garvin..Τι σχεση ειχει το ξεπουλημα με τις πωλησεις?
-
Ρε φιλε Kiratzoharris εγω απλα θελω να δειξω πως η διαχρονικοτητα εχει πολλα επιπεδα...σαφως και το "κοινος αποδεκτο" ειναι αυτο που λες εσυ..οτι ειναι διαχρονικο για ενα συνολο ανθρωπων.απλα πριν γινει διαχρονικο για ολους μας εχει γινει και για τον καθε ενα διαχρονικα ::)...και σε ορισμενες περιπτωσεις δεν χρειαζεται να ειναι και απο πολλους για να γινει διαχρονικο...
Δεν ξερω αν το gothic rock επαναπροσδιοριζεται απο τους ΗΙΜ..Ισως.
Παντως για το Irelligious δεν ξερω ακομα τι δουλεια εχει στο ποστ σου..δεν το λεω ειρωνικα απλα επειδη ειναι πιο σκληρο σε σχεση με την επικεφαλιδα του ποστ σθου αν μιλαμε και για τετοια μουσικη εχουμε ποοολλααααααα ακομα να πουμε απο παρα πολλες μπαντες...
-
Ρε αγορι μου garvin..Τι σχεση ειχει το ξεπουλημα με τις πωλησεις?
οτι μια ξεπουλημενη μπαντα δεν πουλαει πλεον,γιατι το (πραγματικο) κοινο της αρχιζει να το καταλαβαινει και κοβει λασπη σιγά-σιγά...
οκ κιρατζο ας το ληξουμε εδω ας μη μιλαμε για τους him. τι θελα να πω για το greatest lovesongs οτι ειναι ωραιος δισκος,παλι τρωγομαστε...
-
Ρε φιλε Kiratzoharris εγω απλα θελω να δειξω πως η διαχρονικοτητα εχει πολλα επιπεδα...σαφως και το "κοινος αποδεκτο" ειναι αυτο που λες εσυ..οτι ειναι διαχρονικο για ενα συνολο ανθρωπων.απλα πριν γινει διαχρονικο για ολους μας εχει γινει και για τον καθε ενα διαχρονικα ::)...και σε ορισμενες περιπτωσεις δεν χρειαζεται να ειναι και απο πολλους για να γινει διαχρονικο...
Δεν ξερω αν το gothic rock επαναπροσδιοριζεται απο τους ΗΙΜ..Ισως.
Παντως για το Irelligious δεν ξερω ακομα τι δουλεια εχει στο ποστ σου..δεν το λεω ειρωνικα απλα επειδη ειναι πιο σκληρο σε σχεση με την επικεφαλιδα του ποστ σθου αν μιλαμε και για τετοια μουσικη εχουμε ποοολλααααααα ακομα να πουμε απο παρα πολλες μπαντες...
Καταλαβα τι θελεις να πεις.Αρκετα ικανη απαντηση παντως στα προηγουμενα κυριως ειναι το ποστ του schizm στο θεμα για την μεταλ και τη ροκ.
Ναι για αυτο σου λεω διαβασε το πρωτο ποστ μου.Σκεφτηκα να μην αναφερουμε μονο gothic rock συγκροτηματα/δισκους αλλα και gothic metal αφου ετσι και αλλιως οι απαντησεις θα ειναι λιγες οποτε δεν υπαρχει λογος για 2 θεματα.Αλλωστε δεν ειναι κακο να δουμε και την επιρροη που ειχε το gothic μεσα στο μεταλ.
-
καθολου κακο δεν ειναι...απλα πριν παμε στους Θεους moonspell καλο θα ειναι να περασουμε και μια βολτα απο αυτους που εβαλαν το gothic διπλα απο την λεξη metal...paradise lost και σαφως οπως γραψαν και τα παιδια πανω type O negative
Για μενα το irreligious ειναι το πιο γκοθικ των moonspell απο θεμα φιλοσοφιας.απο θεμα μουσικης ειναι το darkness and hope αν και προσωπικα θεωρω ως καλυτερο δισκο τους το SIN/PECADO
-
Δεν διαφωνω απλα εκανα την παρουσιαση αυτου του δισκου επειδη αυτην την εποχη ασχολουμαι περισσοτερο με δαυτους.
Και προσωπικα ειναι το αγαπημενο μου με το antidote(πολυ πιο μεταλ βεβαια) να ακολουθει.Το darkness and hope εχει κομματαρες και ως αλμπουμ τους πιο κοντα στα γκοθικ ροκ δεδομενα θεωρω το sin/pecado.
-
To παρακάτω κείμενο είναι μιας πολύ καλης μου φίλης και πιστεύω πως καλυπτεί πλήρως το θέμα, αν και είναι γραμμένο πριν από κάποια χρόνια...
http://www.artofwise.gr/html/categories_content/filosofia/gothfilosofia.html (http://www.artofwise.gr/html/categories_content/filosofia/gothfilosofia.html)