Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Panos the Greek στις 04/10/08, 21:04

Τίτλος: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 04/10/08, 21:04
Μπορεί κανένας να μου δώσει λίγες ιδέες για το πώς μπορώ να πετύχω ένα lead παρόμοιο με αυτό του Johnson? Ψάχνομαι εδώ και κανένα μήνα αλλά δε μπορώ να πλησιάσω αυτή τη γλύκα που βγάζει
(btw, tweakάρω με την digitech 2120 vgs artist)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Lightstringer στις 04/10/08, 21:08
...απο οτι ξερω παντως τον διωξανε απο το G3 γιατι εκανε 5 ωρες να φτιαξει τον ηχο του...:P
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: . στις 04/10/08, 21:29
Δες εδω (http://www.ericjohnson.com/flash/stringsandthings.html)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Απόλλων στις 04/10/08, 22:23
Δεν ξέρω αν σε βοηθάει, αλλά σύμφωνα με το βιβλίο Gear secrets of the guitar legends (http://rapidshare.com/files/150926124/6_-_Gear_secrets_of_the_guitar_legends.pdf.html), ο Eric Johnson χρησιμοποιεί για lead tone ένα late 60s Vox Cry Baby Wah και ένα BK Butler Tube Driver σε μια κεφαλή 1968 Marshall Super Lead Plexi 50 Watt και καμπίνα Marshall 4x12 με Celestion speakers.
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 04/10/08, 22:43
...απο οτι ξερω παντως τον διωξανε απο το G3 γιατι εκανε 5 ωρες να φτιαξει τον ηχο του...:P

Σοβαρά??
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Joevaicci στις 05/10/08, 01:50
Καλά ότι είναι ψείρας με τον ήχο του ισχύει, αλλά δεν τον έδιωξαν γι αυτό. Στην ουσία δεν το έδιωξαν καν, απλά κάθε φορά σχεδόν αλλάζει εν μέρι το line-up.
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 05/10/08, 02:08
Καλά ότι είναι ψείρας με τον ήχο του ισχύει, αλλά δεν τον έδιωξαν γι αυτό. Στην ουσία δεν το έδιωξαν καν, απλά κάθε φορά σχεδόν αλλάζει εν μέρι το line-up.
Απ' οτι ξερω το βασικο line-up ειναι Satriani-Vai και κανουν συναυλιες με καποιον ακομα κιθαριστα(βλεπε Malmsteen, Petrucci, Johnson...)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 05/10/08, 10:17
Steve Lukather, Paul Gilbert, Michael Schenker κλπ. Αλλά ρε παιδιά το θέμα είναι ο ήχος του Johnson :P Πώς μπορώ να τον πετύχω?
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: let me know 796 στις 05/10/08, 11:45
παρε το pod x3 line 6 εχει εναν ετοιμο ηχο που ειναι αρκετα ικανοποιητικος
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 05/10/08, 12:35
Ε μα δε θα πάρω το Pod μόνο και μόνο για εναν ήχο :) Προσπαθώ να τον πετύχω στη digitech. Έχει πάντως σίγουρα ιsχυρό fuzz, μεσαίο compressor και mid boost..
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 05/10/08, 13:27
Το κλασσικότερο κόλπο που κάνει είναι να τα περνάει όλα σε 8-κάναλο μίκτη κάτι που κάνει με αντίστοιχο 12-κάναλο ο Al DiMeola.Οπότε είναι ένα συν αυτό για τις συχνότητες του.Είναι σημαντικό να περνάς όλα σου τα πετάλια σε κονσόλα
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Johnie Darko στις 05/10/08, 14:02
Νομιζω οτι θα παρεις τον ηχο που θες αν καταφερεις να φτιαξεις εναν ηχο plexi "τεζαρισμενου" και να προσθεσεις απλα ενα δυνατο boost πριν την προενισχυση... Τωρα αν εχει εξομειωση plexi η digitech που εχεις, ακομα καλυτερα, χρησιμοποιησε αυτη και βαλε σαν εφφεδακι πριν απο αυτην ενα clean boost με αρκετα db. Απο κεικαι περα προσθεσε λιγο delay (300-400 msec) και θα σαι αρκετα κοντα στον ηχο που θες...
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: let me know 796 στις 05/10/08, 20:32
Ε μα δε θα πάρω το Pod μόνο και μόνο για εναν ήχο :) Προσπαθώ να τον πετύχω στη digitech. Έχει πάντως σίγουρα ιsχυρό fuzz, μεσαίο compressor και mid boost..
δεν σου αρεσει η ευκολη λυση παρε την δυσκοληhttp://www.ericjohnson.com/flash/amps.html (http://www.ericjohnson.com/flash/amps.html)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 05/10/08, 21:38
@ Johnie Darko  ναί έχει εξομοίωση plexi, για να δοκιμάσουμε..
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Alex Flouros στις 05/10/08, 22:30
Για να βγαλεις τον ηχο του πρεπει να αντιγραψεις κατα μεγαλο μερος το παιξιμο του EJ..
Aυτο θα σε φερει περιπου στα μισα..Ισως και λιγο παραπανω..
Απο εκει και περα μαλλον χρειαζεσαι εναν καλο καθαρο λαμπατο ηχο με ενα καλο smooth overdrive..Και ενα fuzz φυσικα..

Ο ηχος του γενικα φωναζει "αναλογικιλα"!...Δεν νομιζω με τπτ ψηφιακο σαν προενισχυση η τελικο σταδιο να πλησιασεις το βαθος και τον ογκο που εχει ο ηχος του.. Συχνοτικα ισως..Σαν αρμονικο περιεχομενο ομως οχι..

Δεν θελω να γινω αποτομος..Αλλα δεν γινονται καποια πραγματα ομως,οπως πχ ρωτανε αρκετα παιδια για να πλησιασουν τον ηχο του Gilmour,SRV Knofller κλπ παρομοια,με ενα ψηφιακο εφε..
Αν θες καθαρο ογκο,θες λαμπα σαν βαση..Τωρα για σφιχτα γκαζια κλπ μερικες απο αυτες τις μοναδες ειναι ικανες να φτασουν αρκετα κοντα και να ξεγελασουν αρκετα αυτια..Αλλα εδω αλλο ηχο ζητας..
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 06/10/08, 16:31
Φίλε ξέρω τί εννοείς, και δεν επιδιώκω την τέλεια απομίμηση του ήχου του. Αλλά τελικα με όλες τις συμβουλές σας κατάφερα να πετύχω κάτι πολύ καλό. Kαι το συγκεκριμένο rack δεν είναι μία απλή ψηφιακή μονάδα. Χρησιμοποιεί δύο tubes και ένα τρανζίστορ. Anw, τώρα πάμε για το lead του Petrucci (αχ τί περιπαίγματα έχω να ακούσω) :P
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 08/10/08, 02:37
Πολύ απλά δεν θ'ακούσεις τίποτα γιατί πολύ απλά δεν έχεις ούτε τα δάχτυλα ούτε την πένα του Petrucci (και φυσικά κανένας από εμάς εδώ μέσα)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 08/10/08, 06:27
Ούτε του Johnson το κιθαρίζειν έχω αλλά κατάφερα να βγάλω έναν αξιοπρεπή ήχο. Θέλω απλά να πλησιάσω αυτούς τους ήχους κυρίως όσον αφορά τα frequencies στα eq. Βtw τί πέννα δηλαδή χρησιμοποεί ο Πετρούκιος?

*μηπως λέγοντας πέννα εννοείς το δεξί χέρι?
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: faser στις 08/10/08, 10:04
Για να πάρεις έναν ήχο κοντά στα lead του Petrucci πολύ απλά χρειάζεσαι τον Air Norton στο λαιμό, τον D-Sonic στη γέφυρα πάνω σε μια καλή κιθάρα και φυσικά ένα λαμπάτο ενισχυτή (κατά προτίμηση με λάμπες 6L6).. Ξέρω ότι πολύ θα πουν (και με το δίκιο τους) ότι δεν αρκεί ένας μαγνήτης για να πάρεις τέτοιο ήχο αλλά στη περίπτωση του Petrucci ο Air Norton δίνει αυτόν τον κλασικό γάργαρο χαρακτήρα που έχουν τα solo του.. Τώρα επειδή εσύ μάλλον θέλεις να φτιάξεις ένα patch στο πολυεφφέ σου με αυτό τον ήχο, τουλάχιστον με τη GT-8 και το pod 2.0 δεν έχω μπορέσει να φτιάξω κάποιον ήχο κοντά σε αυτό που ζητάς, χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε άλλη κιθάρα πλην της MM.. 
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 08/10/08, 15:33
Εννοώ το δεξί χέρι.Κατα τ'άλλα μια Jazz III είναι.Απο κει και πέρα εκτός από τους δύο μαγνήτες που είπε ο Faser δες και τα ξύλα της κιθάρας του.Alder με καπάκι maple με toneblock μαόνι.Είναι λίγο δύσκολο να το βρείς σε άλλες κιθάρες
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: MechMech στις 08/10/08, 15:41
Παράθεση
Βtw τί πέννα δηλαδή χρησιμοποεί ο Πετρούκιος?

*μηπως λέγοντας πέννα εννοείς το δεξί χέρι?

Ελιωσα :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 08/10/08, 16:51
Παράθεση
Βtw τί πέννα δηλαδή χρησιμοποεί ο Πετρούκιος?

*μηπως λέγοντας πέννα εννοείς το δεξί χέρι?

Ελιωσα :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Nά και ο κλασικός know-it-all που αφήνει το περίπαιγμα του και φεύγει ( duuuh ξέρεις ότι στην Κύπρο οι στερεότυπες ακφράσεις δεν είναι οι ίδιες με αυτές της μητέρας πατρίδος?)

Όσον αφορά τους μαγνήτες, ο Air Norton μήπως είναι λίγο too γκαζάτος, δεδομένου του γεγονότος ότι θα μπει σε μια PRS santana se, η οποία είναι εκ φύσεως μπασάτη? Μήπως δηλαδή μπασταρδέψω τον ήχο της και χάσω λίγη από τη γλύκα που έχουν τα choruses μου ασπούμε?




Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 08/10/08, 19:12
Έχουμε πέσει βασικά σε λάθος συζήτηση γιατί το να πλησιάσεις έστω κι από χιλιόμετρα ή πόσο μάλιστα να έχεις και το ίδιο lead με τον Petrucci είναι φυσικώς αδύνατο.Αυτό γιατί:εκτός από την ανάλυση των ξύλων της κιθάρας του και τους μαγνήτες έχουμε και λέμε εξοπλισμό του.2 Mesa Mark IV Custom κι άλλος ένας Lonestar για καθαρά,1 Triaxis,Ds-1 Mod,Tubescreamer Mod.Εκτός από τα 10 χιλιάρικα που κάνει αυτό το rig απλά με μια μόνο rackερα δεν πλησιάζεις τον ήχο του και όχι μόνο εσύ αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ μας
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 08/10/08, 20:31
Nαί ρε φίλε εντάξει, δεν είμαι βλαξ, εννοείται ότι δεν μπορώ με τίποτα να πλησιάσω αυτούς τους ήχους. Θέλω να φτιάξω patches που να μοιάζουν ώστε να μορούμε να κάνουμε κανενα δυο αξιοπρεπή covers με το συγγρότημα. Ένα πολυεφέ των χιλίων ευρώ και μια κιθάρα των πεντακοσίων κλάνουν πατάτες μπροστά στα gears αυτων των αναγνορισμένων παιχτών.
Τώρα με τους μαγνήτες, έχω υπόψη μου για το pick attack που ακούγεται τέλεια  με τον Air Norton στο neck, και θα επιθυμούσα να τον έχω για όλα τα leads μου. Απλά ρωτάω κατά πόσο θα κανει κακό συνδυασμό με τον humbucker τον εργοστασιακό της PRS.
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 08/10/08, 20:43
Νταξ,απλά μια κουβέντα κάνουμε επί του θέματος.Καταρχάς δεω χρησιμοποιεί για riffs τον Air Norton αλλά τον D Sonic.Τον Norton τον χρησιμοποιεί σε σόλο τύπου  π.χ pull me under και the presence of enemies
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: MechMech στις 08/10/08, 21:01
Παράθεση
Βtw τί πέννα δηλαδή χρησιμοποεί ο Πετρούκιος?

*μηπως λέγοντας πέννα εννοείς το δεξί χέρι?

Ελιωσα :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Nά και ο κλασικός know-it-all που αφήνει το περίπαιγμα του και φεύγει ( duuuh ξέρεις ότι στην Κύπρο οι στερεότυπες ακφράσεις δεν είναι οι ίδιες με αυτές της μητέρας πατρίδος?)

Να και ο κλασσικος κυπριος που αρπαζεται με το παραμικρο... :P

Και να σου πω αδελφε...?
Στην Κυπρο δηλαδη που "οι στερεοτυπες εκφρασεις δεν ειναι ιδιες με τη μητερα πατριδα", αν σου πω οτι ο ηχος του Τζονσον ειναι στα δαχτυλα, παιζει εσυ να καταλαβεις οτι πρεπει να πα να του τα κοψεις και να τα κολλησεις στα χερακια σου?

Δεν εχει να κανει με τις στερεοτυπες εκφρασεις λοιπον. Εχει να κανει με την κοινη λογικη.
Αν ο αλλος σου λεει οτι ολη η φαση του Πετρουτσι ειναι στην πενα, κι εσυ καταλαβαινεις οτι εννοει την δυσμοιρη την Τζαζ ΙΙΙ,που την παιζει ενας στους 2 κιθαριστες πια, δεν σου φταιει ουτε η μεγαλονησος ουτε η μητερα πατριδα :P
Εξ ου και αυτο που εγω βρηκα αστειο...

Φιλικα παντα! ;)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: groovymood στις 08/10/08, 21:17
Nαί ρε φίλε εντάξει, δεν είμαι βλαξ, εννοείται ότι δεν μπορώ με τίποτα να πλησιάσω αυτούς τους ήχους. Θέλω να φτιάξω patches που να μοιάζουν ώστε να μορούμε να κάνουμε κανενα δυο αξιοπρεπή covers με το συγγρότημα. Ένα πολυεφέ των χιλίων ευρώ και μια κιθάρα των πεντακοσίων κλάνουν πατάτες μπροστά στα gears αυτων των αναγνορισμένων παιχτών.

Δεν πιστεύω να εννοείς το digitech?...ούτε των 400 ευρώ δεν είναι πλέον. (μεταχειρισμένο εννοείται...έχει σταματήσει να βγαίνει πολλά χρόνια...)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: MechMech στις 08/10/08, 21:48
Στην κυπρο τις τσιμπανε τις τιμες, φιλαρακο...Που νομιζεις οτι εισαι, στη μητερα πατριδα???? ::)
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: groovymood στις 08/10/08, 22:59
Στην κυπρο τις τσιμπανε τις τιμες, φιλαρακο...Που νομιζεις οτι εισαι, στη μητερα πατριδα???? ::)

Τώρα πλέον με τις on-line αγορές δεν νομίζω οτι ο τόπος διαμονής παίζει τόσο σημαντικό ρόλο όταν θέλεις να βρεις προιόντα που δεν κυκλοφορούν πλέον.

Για παράδειγμα:
 http://cgi.ebay.com/Digitech-2120-Tube-Valve-Guitar-Preamp-Effects-System_W0QQitemZ250303590488QQcmdZViewItem?hash=item250303590488&_trkparms=72%3A1205%7C39%3A1%7C66%3A4%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14#ebayphotohosting
Τίτλος: Απ: Eric Johnson's lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 08/10/08, 23:46
Aσφαλώς και δεν κοστίζει πλέον 1000 ευρώ! Τόση είναι η αρχική τιμή μαζί με το Johnson J12 και το τελευταίο chip 10.0. όπως ούτε και η Santana δεν πάει 500, αλλά πλέον 350 πάνω κάτω.

"Δεν εχει να κανει με τις στερεοτυπες εκφρασεις λοιπον. Εχει να κανει με την κοινη λογικη.
Αν ο αλλος σου λεει οτι ολη η φαση του Πετρουτσι ειναι στην πενα, κι εσυ καταλαβαινεις οτι εννοει την δυσμοιρη την Τζαζ ΙΙΙ,που την παιζει ενας στους 2 κιθαριστες πια, δεν σου φταιει ουτε η μεγαλονησος ουτε η μητερα πατριδα"

Εεμ βασικά και 'γώ Έλληνας είμαι απλά μένω εδώ κάτω. Τέλος πάντων για να τελειώνει η κουβέντα, βεβαίως και πρόκειται περί στερεοτύπων εκφράσεων, αφού υπάρχει στην Κύπρο ένα διαφορετικό μουσικό λεξιλόγιο (που περιλαμβάνει εκφράσεις, όργανα, αξίες και φθόγγους κοκ) όπως ισχύει και σε κάθε ΄περιοχή στην οποία ομιλείται μια διάλεκτος της κοινής γλώσσης, η οποία κοινη εδρεύει στο απόμακρο κέντρο (Αθήνα for instance). Επομένως όταν ο άλλος λέει ότι ο ήχος του Petrucci (o όγκος αυτός που βγάζει, το χτύπημα της πένας όπως ακούγεται σαν να κυλάει διόλου ανεπαίσθητα πάνω στις χορδές, κάνοντας τον ήχο του στα solos τόσο.. γάργαρο όπως είπε και ένας φίλος) δεν μπορεί να επιτευχθεί αν δεν έχεις την πέννα του - υπενθυμίζω ότι ευτό είναι argo, ας με διαψεύσετε!- συν το γεγονός ότι δεν έχω ιδέα τι σκατά πένα χρησιμοποιεί ο Petrucci, και πίστεψα ότι μπορεί ρεπαιδί μου να έχει ξερω γω διαφορετικες πεννες για καθετι που παίζει, συν το ότι το δεξί χέρι δεν παίζει πολύ μεγαλο ρόλο στον ήχο εαν και εφόσον έχει εμπεδωθει το alternate από τον παίκτη, με οδήγησε στο συμπερασμα ότι μπορεί να εννούσε την actual πέννα, αλλά επειδή γνωρίζω ότι η ελληνική νεολαία αρέσκεται στην argo, παρέθεσα και την εξής πρόταση "μηπως εννοείς το δεξί χέρι" ακριβώς γιατί υποπτεύθηκα πιθανές αντιδράσεις σαν την δική σου! Τέλος πάντων η όλη φάση όντως είναι λίγο αστεία.

Πίσω στο pickup. Ναί το ξέρω, μα και γώ για τα solos μιλούσα. Να τον βάλω ναί η ού και γιατι?