Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Panos the Greek στις 21/10/08, 20:37

Τίτλος: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 21/10/08, 20:37
Τελευταία αντιμετωπίζω το γνωστό πρόβλημα του feedback στα lead distortions μου. Όταν υψώσω το volume σε ένα μέτριο επίπεδο (είτε από το input, output volume του πολυεφέ, είτε από τα levels του κάθε patch, είτε από τον ενισχυτή) παρουσιάζεται το σφύριγμα. Τα leads μου έχουν delay γύρω στα 320, με 35% effects level και 50% output, eq με έμφαση στις μεσαίες, και απαλό reverb. Το noisegate για να κάνει δουλειά πρέπει να το βάλω πολύ ψηλά (γύρω στα 60), χαλώντας έτσι το feel που έχει η πένα. Όσον αφορά το gain, είναι γύρω στα 85 και το compressor σε heavy sustain. Αυτές οι ρυθμίσεις μου φαίνονται λογικές και δεν θα έπρεπε να μικροφωνίζουν οι ήχοι μου (άλλωστε δεν το έκαναν μέχρι πρότεινως, ούτε σπίτι, ούτε λαιβ ούτε στούντιο). Αλλά τελευταία κάτι δεν πάει καλά... Αν είχατε παρόμοιο πρόβλημα ή αν ξέρετε πως να το αντιμετωπίσω please reply...
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: praxitelison στις 12/09/09, 16:57
και εγώ το ίδιο έχω έναν harley benton cg-5 street ενισχυτή http://www.thomann.de/gr/harley_benton_cg5_street.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_cg5_street.htm) πριν λίγες μέρες τον παράγγειλα και όταν το γυρνάω το Gain στο distortion μετά από ένα σημείο και μετά σφυρίζει σαν τρελό...Βέβαια για να είμαι ειλικρινής το συγκεκριμένο ενισχυτή τον δοκίμασα με μια ηλεκτροακουστική κιθάρα και όχι με μία κανονική ηλεκτρική αλλά και πάλι δεν νομίζω να είναι η κιθάρα το πρόβλημα. Παίζει να το επιστρέψω πίσω στον thomann.de  :-\
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Βραζίλης στις 12/09/09, 20:30
Panos the Greek & praxitelison,
Απομακρυνθείτε όσο το δυνατόν από τον ενισχυτή όταν παίζετε, και οι μαγνήτες της κιθάρας να μην "κοιτάνε" τον ενισχυτή από μπροστά.
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: praxitelison στις 12/09/09, 20:59
Μάλιστα ευχαριστώ πολύ φίλτατε Βραζίλη για την ανταπόκρισή σου στο πρόβλημά μας να σαι καλα, θα το δοκιμάσω τώρα που μου το είπες και θα σου πω εντυπώσεις, ευχαριστώ και πάλι  ;D  ;D
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Fteo στις 12/09/09, 21:24
praxitelison το πρόβλημα μάλλον οφείλεται στην ακουστική...
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Panos the Greek στις 12/09/09, 21:41
Πωπω παιδιά το ποστ είναι παλιό...! Ήτανε ένα πρόβλημα στο εσωτερικό της digitech (μια ψυχρή κόλληση).. Τί μου θυμήσατε :)
Όσο για τον praxitelison, όπως και οι περισσότεροι solid state στα πολλά gain άμα οι μαγνήτες είναι στο πεδίο ήχου του ενισχυτή, μικροφωνίζουν, οπότε κάνε αυτό που λέει ο Βραζίλης
Μόλις πρόσεξα ότι μιλάς για ακουστική κιθάρα.. Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα (ο ενισχυτής είναι σχεδιασμένος να δέχεται διαφορετικές συχνότητες από αυτές της ακουστικής οι οποίες είναι κυρίως μεσαίες)
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Βραζίλης στις 12/09/09, 22:25
Το ηχείο της ακουστικής "συλλαμβάνει" τον ήχο που προέρχεται από τον ενισχυτή, γίνεται ανάδραση (feedback) και η ένταση φτάνει στα άκρα (peak). Αν επιμένεις να παίζεις με την ακουστική σε ενισχυτή (και δεν βοηθήσουν αυτά που είπα), παίξε σε χαμηλότερη ένταση ή/και χωρίς παραμόρφωση.
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Fteo στις 12/09/09, 22:28
Αυτό ακριβώς που λέει ο Βραζίλης συμβαίνει... Πάντως ένας φίλος το έκανε αυτό σε ένα λαμπάτο fender hot rod deluxe και παραδόξως έβγαζε έναν ήχο τύπου Santana μούρλια. Απλά δεν μπορούσε να ανέβει πολύ σε ένταση λόγω μικροφωνισμών.
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: praxitelison στις 12/09/09, 23:20
Όντως έκανα αυτό που είπε ο Βραζίλης και είχα ΘΕΑΜΑΤΙΚΑ αποτελέσματα, δηλαδή απομακρύνθηκα με την κιθάρα από τον ενισχυτή κατά περίπου 2-3 μέτρα (όσο φτάνει το καλώδιο δηλαδή) και δεν έκανε αυτό το τοοοοοοοσο ενοχλητικό σφύριγμα στο ηχείο του ενισχυτή όταν ανέβαζα το gain προς distortion μεριά. Βέβαια αν και από απόσταση ασφαλείας όταν αύξανα πέρα από κάποιο σημείο την ένταση του ήχου από την κιθάρας (της ηλεκτροακουστικής) πάλι ακουγόταν ένα ενοχλητικό πάλι σφύρηγμα, βασικά αναριωτιέμαι εάν αυτό θα σηνέβαινε και στην ηλεκτρική που έχω αλλά δεν την έχω μαζί μου αυτήν την στιγμή είτε είναι μόνο μεμονωμένα συμβάντα αυτά με τις ηλεκτροακουστικές κιθάρες και με τους ενισχυτές...Anyway... και πάλι είμαι ευχαριστημένος με αυτό το αποτέλεσμα διότι στην αρχή πίστευα ότι εφταιγε ο ενισχυτής (αυτός http://www.thomann.de/gr/harley_benton_cg5_street.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_cg5_street.htm))  από τον αγαπητό herr thomann.de.

Ευχαριστώ και πάλι παιδιά για τις πληροφορίες, και για την ανταπόκρισης σας, και φυσικά KEEP GOING.  ;D ;D Και κάτι τελευταίο πρόσεξα ότι υπάρχουν και ενισχυτές ΜΟΝΟ για ακουστικές κιθάρες όπως εδώ http://www.thomann.de/gr/acoustic_amplifiers.html (http://www.thomann.de/gr/acoustic_amplifiers.html) μήπως τέτοιου είδους ενισχυτές δεν εμφανίζουν αυτό το πρόβλημα με αυτό το σφύριγμα στις ηλεκτροακουστικές κιθάρες?? Είτε υπάρχουν γενικώς κάποιοι "καλύτεροι" solid state ενισχυτές όπου να μην μικροφωνίζουν με τους μαγνήτες μιας ηλεκτροακουστικής κιθάρας?   


Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: praxitelison στις 13/09/09, 01:26
Επίσης σε μια αναζήτηση που έκανα σε κάτι αγγλικά forums για παρόμοιο πρόβλημα με αυτό το ηχητικό feedback (ελληνιστή σφύριγμα του ηχείου του ενισχυτή  :)) που συμβαίνει στις ηλεκτοακουστικές βρήκα αυτό να προτείνουν για λύση: http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster (http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster). Στα ελληνικά δεν ξέρω πως το προφέρουνε ή πως το ζητάνε στα ελληνικά (στα αγγλικά είναι feedback buster δηλαδή σε ποοολύ ελεύθερη μετάφραση ο καταδιώκτης της ανάδρασης (λέμε τώρα  ;D  ;D) ) αλλα anyway, θα ήθελα να ρωτήσω εάν είναι όντως χρήσιμο και εάν μειώνει αυτά τα σφυρίγματα του ενισχυτή και γενικώς το έχει χρησιμοποιήσει κάποιος από εδώ μέσα από το forum το συγκεκριμένο?

Μόλις πρόσεξα ότι μιλάς για ακουστική κιθάρα.. Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα (ο ενισχυτής είναι σχεδιασμένος να δέχεται διαφορετικές συχνότητες από αυτές της ακουστικής οι οποίες είναι κυρίως μεσαίες)

Ναι όντως σε αυτό θα συμφωνήσω φίλε Pano, προτίμησα τέτοιο ενισχυτή επειδή είναι μεν πρακτικός (δηλαδή μικρός σε μέγεθος οπότε εύκολα μεταφέρσιμος λόγο ότι μετακινούμε αρκετά), επίσης επειδή έχω και μια ηλεκτρική ήθελα έναν που να συνδυάζεται και με τις 2 μου κιθάρες. Κάποια στιγμή παίζει να πάρω και έναν ενισχυτή μόνο για την ηλεκτροακουστική στο μέλλον  8)
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Serviani στις 13/09/09, 14:00
Βρε συ praxitelison αν κατάλαβα σωστά χρησιμοποιείς ενισχυτή ηλεκτρικής για την ηλεκτροακουστική σου;και το ηχητικό αποτέλεσμα σε ικανοποιεί;;
Σχεδόν όλοι οι ενισχυτές ακουστικών οργάνων πλέον έχουν κάποιο σύστημα anti-feedback,με έναν τέτοιο, ακόμα και μικρό ενισχυτάκι για την ηλεκτροακουστική θα έχεις πολύ καλύτερο αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: praxitelison στις 13/09/09, 15:24
Βρε συ praxitelison αν κατάλαβα σωστά χρησιμοποιείς ενισχυτή ηλεκτρικής για την ηλεκτροακουστική σου;και το ηχητικό αποτέλεσμα σε ικανοποιεί;;
Σχεδόν όλοι οι ενισχυτές ακουστικών οργάνων πλέον έχουν κάποιο σύστημα anti-feedback,με έναν τέτοιο, ακόμα και μικρό ενισχυτάκι για την ηλεκτροακουστική θα έχεις πολύ καλύτερο αποτέλεσμα.

LOL ναι έτσι είναι, αγόρασα έναν μικρό ενισχυτή για ηλεκτρική που τον χρησιμοποιώ για την ηλεκτροακουστική μου, για να είμαι ειλικρινής ιδέα δεν είχα ότι θα αντιμετώπιζα αυτό το feedback πρόβλημα λόγο ότι είμαι ολίγον τι αρχάριος σε θέματα ηλεκτροακουστικής σε συνδιασμό με ενισχυτές απλώς ήθελα να είχα έναν μικρό ενισχυτή και για τις 2 κιθαρες που έχω την ηλεκτρική και για την ηλεκτροακουστική μου  0:)  0:)...Όσο αφορά για τον ήχο δεν με κάνει και τόσο μεγάλη διαφορά στο άκουσμα με τον ενισχυτή ίσα ίσα που μου αρέσει αυτή η διαφορετική διάσταση του ήχου απλώς από περιέργεια ήθελα να τη δοκιμάσω για 1η φορά την ηλεκτροακουστική σε έναν ενισχυτή να δω πως θα ακουγόταν, βασικά μια που σε βρήκα να σε ρωτήσω αυτό εδώ: http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster (http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster) θα μειώσει λιγό ή πολύ το feedback?
Τίτλος: Απ: Τρελό σφύριγμα sta lead
Αποστολή από: Serviani στις 13/09/09, 16:57
βασικά μια που σε βρήκα να σε ρωτήσω αυτό εδώ: http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster (http://www.stringsdirect.co.uk/products/486-feedback_buster) θα μειώσει λιγό ή πολύ το feedback?

Δεν έχω ιδέα,δεν έχει τύχει να δοκιμάσω κάτι τέτοιο.
Κάπου κάποτε είχα διαβάσει οτι κάποιοι έκανα κάποιες αλχημείες για να αποφύγουν το feedback (σε μεγάλες εντάσεις) και έκλειναν την τρύπα του σώματος κολλώντας ένα cd!  :D