Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: adr1anos στις 25/06/09, 13:01
-
"Φλάουτα από κόκαλα πουλιού και ελεφαντόδοντο, που είναι ηλικίας τουλάχιστον 35.000 ετών και πιθανότατα αποτελούν τα παλαιότερα μουσικά όργανα στον κόσμο, ανακάλυψαν Γερμανοί αρχαιολόγοι.
Ο σχεδιασμός των φλάουτων και η μελέτη των άλλων αντικειμένων που βρέθηκαν στην ίδια τοποθεσία, μαρτυρούν, σύμφωνα με τους επιστήμονες, ότι η μουσική συνιστούσε οργανικό τμήμα της καθημερινής ανθρώπινης ζωής, πολύ νωρίτερα από ό,τι πίστευαν μέχρι σήμερα. Η χρονολόγηση των οργάνων έγινε με τη μέθοδο του ραδιενεργού άνθρακα.
Η ανακάλυψη, που παρουσιάστηκε στο περιοδικό "Nature", σύμφωνα με τα ξένα πρακτορεία, έγινε από τον αρχαιολόγο Νίκολας Κόναρντ, του πανεπιστημίου του Τίμπινγκεν, στα σπήλαια Χόλε Φελς και Φόγκελχερντ της νότιας Γερμανίας.
Μέχρι τώρα τα παλαιότερα γνωστά μουσικά όργανα είχαν βρεθεί στην Αυστρία και τη Γαλλία και ήταν ηλικίας κάτω των 30.000 ετών. Η νέα ανακάλυψη δείχνει ότι η μουσική παράδοση υπήρχε την ίδια εποχή που οι σύγχρονοι άνθρωποι (homo sapiens), με προέλευση την Αφρική, αποίκισαν μόνιμα την Ευρώπη, διώχνοντας τους Νεάντερταλ.
Το καλύτερα διατηρημένο φλάουτο έχει δημιουργηθεί από τα οστά της φτερούγας ενός γύπα. Έχει μήκος 22 εκατοστά, διάμετρο ένα εκατοστό και διαθέτει πέντε τρύπες για τα δάχτυλα, καθώς επίσης εγκοπές σε σχήμα "V" στο ένα άκρο του, που πιθανώς λειτουργούσαν ως επιστόμιο του οργάνου.
Οι ερευνητές επίσης βρήκαν θραύσματα από ένα δεύτερο φλάουτο, φτιαγμένο από οστά της φτερούγας κύκνου, το οποίο είναι μικρότερο και έχει τρεις τρύπες για τα δάχτυλα. Στην τοποθεσία βρέθηκαν ακόμα απομεινάρια και από άλλα φλάουτα, κατασκευασμένα από δόντια μαμούθ, που θεωρούνται πιο δύσκολα στην κατασκευή τους. Εκτιμάται ότι φτιάχνονταν αρχικά σε δύο ξεχωριστά τμήματα και μετά κάπως συγκολλούνταν."
Πηγή: Ναυτεμπορική 25/6/2009
-
(http://www.arxaiologia.gr/assets/media/PHOTOS/5574.gif)
Φτιαγμένο από κόκαλο πτηνού είναι το αρχαιότερο, σύμφωνα με τους αρχαιολόγους, χειροποίητο μουσικό όργανο του κόσμου, που βρέθηκε στη σπηλιά Χέλε Φελς της Γερμανίας. Ομάδα επιστημόνων του Πανεπιστημίου Τουέμπινγκεν υπό την ηγεσία του Νίκολας Κόνραντ συναρμολόγησε το φλάουτο, μήκους 22 εκ., χρησιμοποιώντας δώδεκα κομμάτια από κόκαλο γύπα. «Πρόκειται σαφώς για το αρχαιότερο μουσικό όργανο του κόσμου» δήλωσε στο πρακτορείο Αssociated Ρress ο δρ Κόνραντ, βρίσκοντας σύμφωνους πολλούς συναδέλφους του. Το συγκεκριμένο φλάουτο, ηλικίας περίπου 35.000 ετών, δείχνει αρχαιότερο συγκριτικά με τα επτά άλλα που έχουν ανευρεθεί σε σπηλιές της Νότιας Γερμανίας τα τελευταία χρόνια.
Πηγη: Το Βημα
Απο www.arxaiologia.gr
-
Οι αρχαιοι δλδ ηταν ροκαδες ετσι? ;D
Παω στοιχημα παιζαν και Jethro Tull... 8)
-
:P
Σκέφτεσαι δλδ οτι θα βρούμε και το αρχαίο Aqualung σε κάποιου είδους δίσκο?
Πέραν της πλάκας και παρ' όλο που είναι προφανές το συμπέρασμα δεν μπορώ να μην πώ πως για άλλη μια φορά αποδεικνύεται η κοινωνική και ψυχολογική σημασία της μουσικής ή της ζωγραφικής στον άνθρωπο. Και πόσο καταφέρνει να εκπλήξει, επίκαιρα κάθε φορά. Και να σκεφτείς οτι υπάρχουν άνθρωποι που τους αφήνει αδιάφορη η μουσική ή ακόμα και οι υπόλοιπες τέχνες.
-
Eιναι σιγουρα εντυπωσιακο σαν σκεψη.Και ασφαλως εχει να μας διδαξει οτι η καλλιτεχνικη εκφραση οποιασδηποτε μορφης δεν εχει εποχη και δεν κανει διακρισεις.Υπαρχει παντου και παντοτε.Και ασφαλως και θα υπαρχουν κ αυτοι που δεν ενδιαφερονται για τις τεχνες σε καθε εποχη.
Οι ανθρωποι αναλογα με τα σημαδια των καιρων παντοτε προβληματιζονταν και αναζητουσαν τροπους εκφρασεις.Οποτε υποθετω οτι τους χρωσταμε και πολλα γιατι απο αυτους ξεκινησαν ολα και φτασαμε ως εδω.Απλα εκπληκτικο. ;)
-
Γνωρίζουμε για άλλο ζωντανό οργανισμό που να έχει μια τάση προς την "τέχνη"; Ή είμαστε μοναδικοί στο είδος μας;
-
Γνωρίζουμε για άλλο ζωντανό οργανισμό που να έχει μια τάση προς την "τέχνη"; Ή είμαστε μοναδικοί στο είδος μας;
Αν ορισεις την τεχνη.......................... Γιατι ολα τα ζωα εχουν την ταση του "ωραιου"
-
Γνωρίζουμε για άλλο ζωντανό οργανισμό που να έχει μια τάση προς την "τέχνη"; Ή είμαστε μοναδικοί στο είδος μας;
Μα φυσικά...Οι ελέφαντες!
Κι αν δε με πιστεύετε ψάξτε να βρείτε ποιες ήταν οι επιρροές του μεγάλου μουσικού και ζωγράφου Don Van Vliet
-
Σαν τέχνη εννοώ κάποια παρόμοια διαδικασία με τη δικιά μας μουσική, όπου βάζουμε ήχους στη σειρά για λόγους πέρα από την επικοινωνία. Ή έστω να σχηματίζουν εικόνες ή γλυπτά, αλλά για λόγους πέρα από τους βιολογικούς και τις ανάγκες τους (π.χ. δημιουργία στέγης).
-
Απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω οχι. Δηλαδη περα απο ζητηματα "καλοπισμου" για το ζευγαρωμα δεν γνωριζω καποιο ζωο που να "δημιουργει" κατι για να εκφρασει συναισθημα. Βεβαια και η τεχνη επικοινωνια ειναι (πανω σε αυτο που λες οτι βαζουμε ηχους σε σειρα για λογους περα απο την επικοινωνια) επομενως παλι ειναι λιγο σχετικο. Αλλα σε γενικες γραμμες φανταζομαι οτι για την δημιουργια τεχνης χρειαζεται καποιου ειδους νοημοσυνη περα απο το ενστικο. Δεν ξερω νομιζω ειναι αρκετα πολυπλοκο ζητημα, θα ηταν χρησιμο αν καποιος γνωριζε κατι παραπανω, θα κοιταξω στη σχολη κατι βιβλια ζωολογιας που εχουμε αλλα δεν ξερω να θα βρω κατι.
-
Γνωρίζουμε για άλλο ζωντανό οργανισμό που να έχει μια τάση προς την "τέχνη"; Ή είμαστε μοναδικοί στο είδος μας;
Πολύ ενδιαφέρον θέμα! Χωρίς να μπορώ να αποδείξω αυτό που λέω, πιστεύω κι εγώ ότι δεν υπάρχουν άλλα "είδη" στον πλανήτη που να δημιουργούν τέχνη με τον τρόπο και για το σκοπό που το κάνει ο άνθρωπος. Ίσως γιατί όπως λέει κι ο King_Mob/Roufus απαιτείται γι' αυτό μια νοημοσύνη υψηλότερη από αυτή που διαθέτουν οι άλλοι οργανισμοί.
-
Συνείδηση πάνω απ' όλα απαιτεί κατ' εμέ! Νοημοσύνη σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχει κάλλιστα νομίζω, έστω και σε χαμηλότερο επίπεδο. (Πίθηκοι)
Γιατί η Τέχνη κατ' εμέ, στον ορισμό της συμπεριλαμβάνει την ανάγκη για αυτο-έκφραση, δηλαδή λειτουργεί με την προϋπόθεση της αντίληψης του οτι ξεχωρίζεις απο ένα σύνολο με οποιονδήποτε τρόπο, πέραν απο ενστικτώδεις σκέψεις και τρόπους συμπεριφοράς, καθώς και ταυτόχρονα αρκετή μη ενστικτώδη νοημοσύνη για να συνειδητοποιήσεις οτι μπορείς να εκφράσεις/"αποθηκεύσεις" συναισθήματα και πράξεις με τέτοιο τρόπο.
-
Δηλαδή ενδέχεται να είμαστε μοναδικοί στο είδος μας. Και βλέπουμε ότι η μουσική υπάρχει από την απαρχή του είδους μας, αυτό για μένα είναι πολύ σπουδαίο.
[...]Βεβαια και η τεχνη επικοινωνια ειναι (πανω σε αυτο που λες οτι βαζουμε ηχους σε σειρα για λογους περα απο την επικοινωνια) επομενως παλι ειναι λιγο σχετικο.[...]
Εννοώ ότι η μουσική για παράδειγμα είναι κάτι διαφορετικό από την ομιλία. Η δευτερη είναι αποκλειστικά επικοινωνία, ενώ η πρώτη ενώ είναι μορφή επικοινωνίας διαφέρει πάρα πολύ από την δεύτερη.