Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Τρόποι παιξίματος, τεχνικές => Μήνυμα ξεκίνησε από: children of bodom στις 31/07/10, 16:20

Τίτλος: Πως πρεπει να εκτελουμε τα κομματια;
Αποστολή από: children of bodom στις 31/07/10, 16:20
Γεια χαρα σε ολους.Με εναν φιλο μου εχουμε φτιαξει ενα συγκροτημα και ειμαστε τα βασικα μελη.Αλλα διαφωνουμε γιατι εγω λεω οτι θα πρεπει να παιζουμε ενα τραγουδι με τις ιδιες νοτες και οι δυο.Αυτος λεει οτι πρεπει ο καθενας να παιζει το τραγουδι με διαφορετικες νοτες.Εγω θελω να μου πειτε ποιος εχει δικιο;
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Vaiking στις 31/07/10, 19:04
Χμμμ... δε μας βοηθάς και πολύ με την περιγραφή σου. Μπορείς να γίνεις ποιο επεξηγηματικός; Αν θες φέρε μας κάποιο τραγούδι ως παράδειγμα για να καταλάβουμε..
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Nisok στις 31/07/10, 20:45
Εννοείς σε διαφορετική οκτάβα?
Οι νότες δεν μπορούν να αλλάζουν!
Αλλάζει το τραγούδι.
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Johnie Darko στις 31/07/10, 21:22
Αν εννοεις οτι παιζει ο ενας μια μελωδικη γραμμη και ο αλλος μια αλλη, τοτε ναι σαφως και γινεται αν ξερεις πως να ταιριαξεις τις μελωδιες σωστα.
Μπορειτε πχ να παιζετε την ιδια μελωδια αλλα με μεταξυ σας "αποσταση"  μια τεταρτη (πχ). Ετσι φτιαχνετε και οι 2 μαζι μια ας το πουμε δισολια (οπως εκαναν πολυ καλα και οι maiden που απο οτι καταλαβαινω σου αρεσουν κι ολας).
Αν τωρα εννοεις να παιζεις εσυ ενα ακκορντο και ο αλλος αλλο, ακομα κι αυτο γινεται αρκει τα ακκορντα να εχουν καποια σχεση μεταξυ τους (μουσικη) και να δενουν με την μελωδια...
Τωρα αν ΠΡΕΠΕΙ να παιζετε τα ιδια ή διαφορετικα πραγματα, αυτο εχει σχεση με το τι γνωσεις μουσικης εχετε, αν ξερετε κλιμακες, συγχορδιες κτλ ωστε να μπορεσετε να τα χρησιμοποιησετε με σωστο τροπο ωστε να εχετε ωραιο αποτελεσμα, αλλιως μπορει οτι παιζετε να ακουγεται εντελως παραφωνο.
Παντως και οι 2 τροποι που λες ειναι "κανονικοι", απλα και οι 2 τροποι θελουν...τροπο...
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: zeromancer στις 31/07/10, 21:24
Φιλε εγω ενα θα σου πω....ΠΑΝΤΑ η γκομενα εχει δικιο.να το θυμασαι

ΜΑΘΗΜΑ ΖΩΗΣ
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: children of bodom στις 01/08/10, 12:10
Λοιπον ασ παρουμε π.χ.το smoke on the water οι νοτες που παιζω ειναι  λα ντο ρε    λα ντο ρε(διεση)ρε   λα ντο ρε   ντο λα
ο αλλος που παιζει πληκτρα του λεω να παιξουμε το smoke on the water με τις ιδιες νοτες,αλλα αυτος λεει να παιζει με αλλε νοτες π.χ. εγω παιζω λα αυτος να παιξει  με ρε.Προσπαθησα να γινω οσο πιο σαφης μπορουσα αμα δεν καταλαβενεται κατι που λεω πειτε μου να το ξανακοιταξω μηπως μπορω να το εξηγησω καλυτερα.

                                                                                                     
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: children of bodom στις 01/08/10, 12:12
Αν εννοεις οτι παιζει ο ενας μια μελωδικη γραμμη και ο αλλος μια αλλη, τοτε ναι σαφως και γινεται αν ξερεις πως να ταιριαξεις τις μελωδιες σωστα.
Μπορειτε πχ να παιζετε την ιδια μελωδια αλλα με μεταξυ σας "αποσταση"  μια τεταρτη (πχ). Ετσι φτιαχνετε και οι 2 μαζι μια ας το πουμε δισολια (οπως εκαναν πολυ καλα και οι maiden που απο οτι καταλαβαινω σου αρεσουν κι ολας).
Αν τωρα εννοεις να παιζεις εσυ ενα ακκορντο και ο αλλος αλλο, ακομα κι αυτο γινεται αρκει τα ακκορντα να εχουν καποια σχεση μεταξυ τους (μουσικη) και να δενουν με την μελωδια...
Τωρα αν ΠΡΕΠΕΙ να παιζετε τα ιδια ή διαφορετικα πραγματα, αυτο εχει σχεση με το τι γνωσεις μουσικης εχετε, αν ξερετε κλιμακες, συγχορδιες κτλ ωστε να μπορεσετε να τα χρησιμοποιησετε με σωστο τροπο ωστε να εχετε ωραιο αποτελεσμα, αλλιως μπορει οτι παιζετε να ακουγεται εντελως παραφωνο.
Παντως και οι 2 τροποι που λες ειναι "κανονικοι", απλα και οι 2 τροποι θελουν...τροπο...
   


τη εννοεις να εχει αποσταση τέταρτη επειδη δεν παιζω και πολυ καιρο
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 01/08/10, 12:17
Εννοει οι μελωδιες σας να απεχουν μεταξυ τους συγκεκριμενη αποσταση... Πχ 5 ημιτονια

Γινεται και με αλλους τροπους αλλα εσυ μπορεις να διευκρινισεις λιγο τι εννοεις με την ερωτηση...??

ΕDIT τωρα ειδα αυτο που λες για το smoke on the water...αλλα συνεχιζω να μην καταλαβαινω εσυ θα παιζεις πχ λα και ο αλλος ρε
οταν εσυ θα παιζεις ντο ο αλλος τι θα παιζει???
στην δικη σου ρε??? κτλ κτλ... και καταληγουμε στο αρχικο μου... δλδ θα απεχουν συγκεκριμενη αποσταση οι μελωδιες η ο καθενας θα παιζει οτι του γουσταρει(χοντρικα μιλωντας)?
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: freemind στις 01/08/10, 12:18
Στο συγκεκριμενο κομματι που αναφερεσαι, ο πληκτρας παιζει 4ες. Δεν ειναι κατι που θα αλλαξει την αρμονια του κομματιου ή τον ηχο του. Ισα ισα που θα δωσει ογκο στο αποτελεσμα αφου ειναι πολυ καλο τα πληκτρα να παιζουν αποστασεις 4ης σε ροκ κομματια ( ειναι δηλαδη classic style  ;D )


Εγω βρισκω αρκετα κακο που εσυ παρεμβαινεις στο τι θα παιξουν οι αλλοι. Εφοσον δεν εχεις τις απαραιτητες γνωσεις κι αφου το αποτελεσμα δεν ακουγεται ασχημο, θα πρεπει να αφοσιωθεις στο δικο σου οργανο ( ή τραγουδι ) και να αφησεις τον καθενα να αναδειξει και τη μελετη που εχει κανει στο κομματι, αλλα και τη δυνατοτητα να αυτοσχεδιαζει πανω σε αυτο!
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: children of bodom στις 01/08/10, 12:47
οχι δεν λεω να παρεμβω στο τραγουδι καποιου αλλου,απλως επειδη ειχα διαβασει στο ιντερνετ οτι πρεπει να παιζουμε στις ιδιες νοτες
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: freemind στις 01/08/10, 12:52
Το θεμα ειναι ομως πως αυτη η αναγνωση οδηγησε και σε προτασεις μεσα στη μπαντα.

Απο τη στιγμη που δεν εχεις την απαραιτητη εμπειρια ( οπως δηλωνεις κι ο ιδιος ) και δεν ακουγεται κατι ασχημο κατα τη διαρκεια της προβας, για ποιο λογο να παρεμβεις στο τι παιζει ο πληκτρας, ο μπασιστας, ο ντραμερ, κλπ..

Γι' αυτο λεγεται και συγκροτημα αλλωστε. Γιατι ο καθενας επιτελει ενα ρολο κι αναλογα με την ευθυνη, την εμπειρια και τη μελετη που εχει κανει, αποδιδει οσο το δυνατον καλυτερα στο συνολο!
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 01/08/10, 12:55
Γι' αυτο λεγεται και συγκροτημα αλλωστε. Γιατι ο καθενας επιτελει ενα ρολο κι αναλογα με την ευθυνη, την εμπειρια και τη μελετη που εχει κανει, αποδιδει οσο το δυνατον καλυτερα στο συνολο!
+1
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Anaximandros στις 01/08/10, 12:55
   Κοίτα φίλε, αν είστε καλά χορδισμένοι και παίζετε το ίδιο, δεν είναι άσχημο. Αν πάλι, δεν παίζετε το ίδιο και παίζετε διαφορετικές νότες ο καθένας, επίσης δεν είναι άσχημο. Τώρα, στη συνείδησή μας, έχει επικρατήσει πως αν έχεις από δύο και πάνω όργανα, και παίζουν διαφορετικά πράγματα, τότε κάνουν τη μουσική που παίζουν πιο πλούσια. Παρ' όλα τα κολλήματα που έχουμε όμως στη συνείδησή μας, δε σημαίνει ότι αυτό είναι και κανόνας.


   Συμπέρασμα: Και οι δύο έχετε δίκιο.
   Υ.Γ.: Συμφωνώ και με τον freemind.
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Vaiking στις 01/08/10, 14:57
Κοίταξε φίλε iron...Απο τη στιγμή που δεν έχεις κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις θεωρίας (και πιθανόν ούτε ο φίλος σου) το πρώτο που συστήνω είναι να πας σε κάποιο δάσκαλο ή ωδείο να σου εξηγήσει μερικά ουσιαστικά πράγματα (όπως ας πούμε τι είναι οι τέταρτες στις οποίες βασίζεται και το βασικό riff του smoke on the water). Μέχρι τότε όμως δε χρειάζεται να διαφωνείτε. Παίχτε όπως θέλετε και αν σας αρέσει το αποτέλεσμα, αφήστε το ως έχει. Αν όχι, αλλάχτε το. Πειραματιστείτε, και έτσι ίσως ανακαλύψετε ωραία πράγματα τα οποία θα έρθει στη συνέχεια η θεωρητική γνώση να σας τα εξηγήσει καλύτερα και να σας δώσει και νέες ιδέες  ;)
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: Βραζίλης στις 01/08/10, 17:32
Δεν είναι μόνο θέμα δισολίας, Πχ. στο smoke on the water ο μπασίστας παίζει άλλες νότες στην μπασογραμμή του, τα πλήκτρα μπορεί να κρατάνε μόνο 1-2 συγχορδίες ως υπόκρουση, η φωνή τραγουδάει άλλη μελωδία απ'αυτά που παίζουν τα όργανα...

Κι εγώ συμφωνώ με τον freemind. Αν δεν έχεις την εμπειρία: σώπα, άκου, μάθε.
Τίτλος: Απ: Δεν ξερουμε ποιος εχει δικιο.
Αποστολή από: let me know 796 στις 01/08/10, 22:32
δεν ειναι και απολυτο ομως οτι πρεπει να εχει σπουδασει μουσικη για να βγαλεις σημαντικα πραγματα!
καντε μια ερευνα να δειτε ποσοι μεγαλοι κιθαριστες δεν ειχαν ιδεα απο νοτες ,αλλα ομως το αποτελεσμα μετραει  :-X

φυσικα για εμας τους κοινους θνητους που δεν ηρθαμε στην γη για να προσφερουμε συναισθηματα με την κιθαρα μας
καλο ειναι να εχουμε οσον το δυνατον πιο πολλες μουσικες γνωσεις γιατι μας ξεκολλαει σε πολλα σημεια.

δειτε τι λεει ο αγαπητος GEORGE LYNCH εδω.http://www.youtube.com/watch?v=uOVqQNJUHNQ (http://www.youtube.com/watch?v=uOVqQNJUHNQ)
 (κατα την γνωμη μου ειναι μεσα στους my top 10 guitarist)
αναφερεται σε καποιον απο τους πολλους που δεν ειχαν γνωσεις μουσικης.

τωρα για το θεμα σου iron ,αν αυτο που θα βγει σας καθεται καλα στο αυτι μην ρωτας κανεναν.
τουλαχιστον καντε μια ηχογραφηση να το ακουσουμε για να μπορουμε να πουμε την αποψη μας.
ετσι που το θετεις αερολογιες θα ακους. ;)
Τίτλος: Απ: Πως πρεπει να εκτελουμε τα κομματια;
Αποστολή από: georgousis στις 20/08/10, 13:25
εν ψυχρώ, χεχεχε  :P