Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: drosatos στις 05/08/10, 04:13
-
Γεια σας!
Ειμαι 15 χρονων και θα ηθελα να μαθω κιθαρα. Για αρχη εχω μερικες ερωτησεις:
1)Ποια η διαφορα μεταξυ ακουστικης και κλασικης κιθαρας;
2)Θα τα καταφερω μονος μου; Επειδη δεν υπαρχει χρονος και χρημα για Ωδειο.
3)Αν ναι με ποια βιβλια πρεπει να αρχισω(Προτιμοτερα σε ελληνικα).
Το είδος που προτιμω ειναι ροκ και μεταλ αλλα θελω να αρχισω με κλασικη και μετα να παω σε ηλεκτρικη.
Η κιθαρα που εχω ειναι μια κλασικη(νομιζω :/ ) Yamaha.
Σας ευχαριστω :) .
-
1) Η ακουστικη εχει μεγαλυτερο σωμα, συρματινες χορδες και μικροτερο παχος μπρατσου. Προοριζεται κυριως για παιξιμο με πενα - ρυθμικη κιθαρα, συγχορδιες αλλα κ σολα.
Η κλασικη εχει μικροτερο σωμα, οι 3 πιο λεπτες χορδες της ειναι πλαστικες, το μπρατσο της ειναι σημαντικα πιο "αντρικο" και προοριζεται για παιξιμο με δαχτυλα, κλασικο-λατιν-φλαμενκο ρεπερτοριο.
2)Ειναι σαφως καλυτερα να αρχισεις με δασκαλο, αλλα με υπομονη επιμονη και κυριως με εξασκηση θα τα καταφερεις. Επισης ολο και καποιος γνωστος θα υπαρχει να ξερει 2-3 πραγματα να σε βοηθησει.
Βεβαια για κλασικη κιθαρα, δηλαδη κλασικο ρεπερτοριο με σολφεζ κλπ νομιζω οτι μονος σου θα δυσκολευτεις παρα πολυ.
Κοιτα, επειδη ολοι περασαμε κ απο την ηλικια σου, εαν εισαι ψημενος να παρεις την κιθαρα -κυριως- για να παιξεις τις ροκιες-μεταλιες που γουσταρεις, να πορωθεις και να χτυπηθεις, καλυτερα να ξεκινησεις απευθειας με ηλεκτρικη, για να το κανεις με μερακι.
Αν παλι σε ενδιαφερει απλα να παιξεις τα παντα, η δεν εχεις τοση πορωση -μονο- με τα συγκεκριμενα ειδη (που μεταξυ μας δεν νομιζω οτι ισχυει) τοτε ψαξου και αλλου.
Παντως, αν αποκλεισεις την ηλεκτρικη για ξεκινημα, νομιζω οτι η ακουστικη ειναι καλυτερη επιλογη απο οτι η κλασικη, γιατι οι τεχνικες της ειναι σχεδον ιδιες με της ηλεκτρικης (κυριως μιλαμε για το δεξι χερι)
-
Δεν εχω προβλημα να ξεκινησω με ηλεκτρικη ή ακουστικη. Απλως γιατι μου ειπαν οτι πρωτα πρεπει να μαθω κλασικη/ακουστικη και μετα να παω σε ηλεκτρικη το ειπα. Αλλα θα προτιμουσα να ξεκινησω με ευκολα γιατι ηλεκτρικη φαινεται καπως δυσκολη....
(Ευχαριστω για την απαντηση παρα την προχωρημενη ωρα :P)
-
Βασικα ακριβως οτι ποσταρες τετοια ωρα με ιντριγκαρε να σου απαντησω ;D
Κοιτα, εγω νομιζω οτι η ηλεκτρικη ειναι η πιο ευκολη για αρχη. Το μπρατσο της ειναι πιο ντελικατο απο οτι των αλλων (συνηθως) και τα πατηματα της πιο μαλακα. Δηλαδη πχ θα σου εινια πιο ευκολο να πιασεις μπαρε στην ηλεκτρικη σε σχεση με τις υπολοιπες. Βεβαια μετα ερχεται το θεμα εφε-παραμορφωσεις κλπ, τα οποια ναι μεν μπορουν να καλυψουν πολλες φορες λαθη στο παιξιμο σου, αλλα πρεπει να μαθεις να τα δουλευεις καλα για να προχωρησεις σωστα. Με τετοια πραγματα στους αλλους τυπους δεν θα ασχοληθεις.
Αν ξεκινησεις πχ με ακουστικη, θα περασεις λιγο δυσκολα με τα πατηματα στην αρχη, μεχρι να σκληρηνουν και να δυναμωσουν τα δαχτυλα, αλλα μετα στην ηλεκτρικη θα σου φαινονται ολα πουπουλο. Με την κλασικη θα αποκτησεις μαλλον καλυτερα ανοιγματα, και στιβαρα δαχτυλα αλλα θα εχεις κ τα μειον, τις πλαστικες χορδες (που θα σου παρει λιγο να τις ξεσυνηθισεις) και το παιξιμο μονο με δαχτυλα, που θα πρεπει να το αντικααστησεις με πενα (ή και οχι, βλεπε dire straits).
Συμπερασμα, αν αυτο που θες ειναι ηλεκτρικη, τοτε ηλεκτρικη να μαθεις
-
Νομιζω πως με έπεισες :) Μηπως μπορεις να μου προτεινεις να αγορασω καποια για αρχη και κανενα βιβλιαρακι για αρχαριους.
Και μια χαζη ερωτηση: H ηλεκτρικη δεν θα κανει πιο πολυ ηχο απο την ακουστικη ή χρειαζεται ενισχυτη;;;
Και παλι σε ευχαριστω!
-
Χρειαζεσαι ενισχυτη, με τον οποιο μαλλον θα κανει πιο πολυ θορυβο απο οτι η ακουστικη :P
Οσο για το ποια κιθαρα να παρεις, υπαρχουν πολυ πιο εμπειροι κ ειδικοι στο θεμα να σου απαντησουν. Πρεπει ομως να αναφερεις τα βασικα:
Ποσα λεφτα δινεις?
Τι ηχο θελεις να πετυχεις? (ειδη μουσικης - συγκροτηματα συγκεκριμενα - κιθαριστες κλπ)
Γενικα να ξερεις πως ειναι σημαντικοτερο να εχεις εναν καλο ενισχυτη κ μια μετρια κιθαρα παρα το αντιστροφο.
Επισης ριξε μια ματια στο φορουμ, υπαρχουν δεκαδες, για να μην πω 100αδες θεματα ιδια με το δικο σου. Θα απαντηθουν καποιες ερωτησεις σου και θα παρεις ιδεες
-
Οκ θα ψαξω. Σε ευχαριστω πολυ!
Τα χρηματα που διαθετω για αρχη ειναι 100-150 ευρα(Δεν εχω ψαξει καθολου τις τιμες αλλα δεν νομιζω να χρειαζονται παραπανω)
Ο ηχος που θελω να πετυχω ειναι πιο πολυ Ροκ κ λιγο μεταλ οπως Metallica αν ειναι δυνατον :P
-
Καλημερα και καλη αρχη! Συγχαρητηρια καταρχας για την αποφαση σου να ασχοληθεις με ενα μουσικο οργανο απο τοσο νωρις και πιο συγκεκριμενα με ηλεκτρικη κιθαρα (το πλεον ευελικτο μουσικο οργανο τοσο παικτικα οσο και ηχητικα κατα την ταπεινη μου γνωμη)
Με τοσο συμπιεσμενο προϋπολογισμο τα πραγματα ειναι δυσκολα, αλλα ακομα και ετσι, μπορεις να ξεκινησεις με μια τιμια κιθαρα που θα προσεγγιζει ολους σχεδον τους ηχους (απο καθαρα εως και heavy ακουσματα) με HSS συνδυασμο μαγνητων, οπως αυτη:
http://www.dv247.com/guitars/kramer-focus-vt-211s-electric-guitar-black--66318
και με μια καλη καρτα ηχου με υποδοχη για ηλ. κιθαρα (Hi-Z), οπως αυτη:
http://www.dv247.com/computer-hardware/lexicon-alpha-stereo-usb-audio-interface--36113
θα σου προτεινα αρχικα να χρησιμοποιησεις το PC σου ως ενισχυτη-πολυεφε με καποιο απο τα πολλα (πλεον) guitar amp software οπως πχ το revalver ή το guitar rig (και αλλα πολλα που θα βρεις ακομα και freeware). Ετσι θα πετυχεις σχετικα ευκολα και οικονομικα πολλους ηχους, αλλα ταυτοχρονα θα δεις ποιος εξοπλισμος σου ταιριαζει ηχητικα για μελλοντικες αγορες και φυσικα θα μαθεις σταδιακα τις διαφορες των ενισχυτων, των ηχητικων τους χαρακτηριστικων κτλ.
-
καλημέρα και απο μένα.... πρωτο μου ποστ... οεο ;D
Εάν και εφόσον φίλε μου σε ενδιαφέρει μόνο να μάθεις τραγούδια και να κάνεις το κέφι σου στην κιθάρα (δεν σε ενδιαφέρουν δηλαδή ωδεία και περαιτέρω σπουδές) μια πολύ διαδομένη μέθοδο, για να μπείς λίγο στο κλίμα και σε τραγούδια είναι οι ταμπλατούρες (tabs). Δεν ξέρω αν χρειάζεσαι και βιβλία παράλληλα αλλλα και μόνο απο το ίντερνετ έχεις χιλιάδες επιλογές και βοηθειες.
Υπάρχουν βιντεάκια και λίνκ με αρχεία (κάνοντας search για guitar tab θα χαθείς όντως είναι χιλιάδες) τα οποία μπορούν να σου εξηγήσουν αναλυτικά πως αντί να διαβάζεις νότες, θα μπορείς να διαβάζεις τα πατήματα των δακτύλων σου πάνω στην κιθάρα.... π.χ. εντελώς ενδεικτικά....
http://www.youtube.com/watch?v=w1PogdK1JVc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aDV54ZFE52g
ή και ...
http://www.fretplay.com/how-to-read-tabs.shtml
http://www.howtotuneaguitar.org/lessons/the-basics/how-to-read-guitar-tab/
και πάει λέγοντας...
Το μόνο που έχεις να κάνεις σε πρώτη φάση είναι να αγοράσεις ένα ηλεκτρονικό κουρδιστίρι για να είσαι πάντα κουρδισμένος και να μπείς λίγο στην αγγλικοσαξωνική λογική ότι οι νότες είναι σε γράμματα.... δηλ. όπους η ΛΑ=Α, όπου ΣΙ=Β, ΝΤΟ=C, ΡΕ=D, ΜΙ=Ε, ΦΑ=F και ΣΟΛ=G. Η κιθάρα σου είναι κουρδισμένη σε ΜΙ, ΛΑ, ΡΕ, ΣΟΛ, ΣΙ, ΜΙ απο επάνω προς τα κάτω οι χορδές (και θα φροντίζεις πάντα με το κουρδιστήρι σου να είναι έτσι).
Σύμφωνα με αυτες τις αντιστοιχίες θα έχεις πάντα στις ταμπλαδούρες (διαλέγοντας πχ. κάποιο τραγούδι το οποίο είναι γραμμενο σε tabs) μια κάτοψη των χορρδών της κιθάρας με τις αντίστοιχες νότες της. Η κάθε παρτιτούρα-ταμπλαδούρα θα σου δείχνει με αριθμό που θα πατάς το κάθε σου δάκτυλο (όπου δείχνει 1 είναι ο δείκτης σου, 2 ο μέσος, 3 ο παράμεσος και 4 το μικρό σου δάκυλο).
παραδειγμα με γνωστό (υπάρχουν δεκάδες) σάιτ με τραγούδια σε ταμπλαδούρες είναι το παρακάτω...
http://www.ultimate-guitar.com/bands/0-9.htm
πηγαίνεις στο γράμμα που θες, βρίσκεις το τραγούδι που θές.... και καλή αρχή ;D ;D
Αντιλαμβάνεσαι ότι είναι πολύ δύσκολο σε κάποιον να σου εξηγήσει τα πάντα γραπτώς. Μέσες-άκρες έτσι έχει το πράμα.... θέλει που υπομονή-επιμονή και με τον καιρό θα παίξεις και τα πρώτα σου τραγουδάκια....
Ελπίζω να έγινα κατανοητός
-
Επειδή τώρα πρόσεξα ότι είσαι φαν των μετάλικα, ως παράδειγμα δες το ONE σε ταμπλαδούρα
http://www.ultimate-guitar.com/tabs/m/metallica/one_ver2_tab.htm
Οσον αφορα τα 150 ευρώ που διαθέτεις, μάλλον είναι λίγα για αγορά κιθάρας-ενισχυτη με δεδομένο ότι καλό είναι να πάρεις κάτι καλύτερο για ξεκίνημα ώστε να μην απογοητευτείς (συνήθως οι φτηνες κιθάρες έχουν κακό ήχο, κουράζουν εύκολα τα χέρια, κλπ κλπ)....
Παρόλα αυτά μπορείς (αν έχεις απο τους δικούς στο «οκ» να χρησιμοποιήσεις κάποια πιστωτική κάρτα) να αγοράσεις πλέον απο on line μαγαζιά στο ίντερνετ (ΠΡΟΣΟΧΗ!! δεν είναι όλα τα μαγαζιά εμπιστοσύνης. Ρωτώντας πάντα απο άλλους αν έχουν αγοράσει και κατα πόσο συνεπές είναι το κάθε σάιτ !!! ).
Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο (με λίγα παραπάνω λεφτά)
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_bundle.htm
σε καλύπτει απόλυτα για ξεκίνημα. Απο εκεί και πέρα, πολύς κόσμος εδώ μέσα σίγουρα θα σου προτείνει δεκάδες άλλες κιθάρες-ενισχυτές. Μετά είναι θέμα δική σου επιλογής... ;)
-
Ωραιες και καλες οι ταμπλατουρες (και απειρως πιο απλες & ευκολες απο το πενταγραμμο) αλλα θελουν προσοχη, γιατι δεν αναφερουν πουθενα τις αξιες των νοτων (το ποσο διαρκει καθε νοτα) αλλα και τις παυσεις αναμεσα στις νοτες, πολυ σημαντικα στοιχεια για το σωστο παιξιμο ενος τραγουδιου... οποτε πρεπει να δουλεψει αυτακι ;)
Καλη συνεχεια και υπομονη!
-
Γειά σου φίλε Kosthrash.
Απευθύνομαι σε ένα παιδί 15 χρονών (θα μπορούσε εύκολα να είναι γιός μου ;D ) ο οποίος απλά κάνει κέφι να μάθει να παίζει κιθάρα (φαντάζομαι θέλει να αποκτήσει ένα ρεπερτόριο μερικών τραγουδιών για την παρέα ή και για κανα γκρουπάκι της εφηβείας). Εφόσον θέλει να μάθει κάποιον τρόπο ανευ διδασκάλου, είπα να του προτείνω αυτόν. Ολα τα υπόλοιπα θα έρθουν με τα χρόνια.... μεράκι να έχει ;)
-
Τα χρηματα που δινεις ειναι ομολογουμενως λιγα για αγορα ενισχυτη και κιθαρας.
Νομιζω οτι για καποιον που ειναι τελειως αρχαριος στο οργανο, τα πολλα μπλιμπλικια απο την αρχη μαλλον περισσοτερο θα τον μπερδεψουν (και αυτον και τα... αφτια του) στο να μαθει να παιζει σωστα.
Καταρχην τσεκαρε τον πολυ καλο "οδηγο επιβιωσης" του Johnie Darko http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77531.0 για να δεις τι παιζει με τους διαφορους τυπους ηλεκτρικης κιθαρας, τους μαγνητες κλπ κλπ, που θα σε μπασει λιγο στο θεμα, ωστε να καταλαβαινεις τι θα σου προτεινουν τα παιδια (μονοι, διπλοι μαγνητες, λαμπατοι, τρανζιστορατοι ενισχυτες, κλπ).
Μετα ριξε μια ματια στις επιλογες που εχει κανει ο Απολλωνας http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77554.0 για σετ ενισχυτη-κιθαρας. Τα καταστηματα που προτεινει ειναι αξιοπιστα και μπορεις να αγορασεις απο αυτα αφοβα, ομως εννοειται οτι πριν κατασταλλαξεις επιβαλλεται να πας μια βολτα σε καταστηματα στην πολη σου για να δοκιμασεις "απο πρωτο χερι".
Επισης οπως σου ειπα ριξε μια ματια και σε αλλα παρομοια θεματα στο φορουμ, υπαρχουν πολλα.
-
Τα χρηματα που δινεις ειναι ομολογουμενως λιγα για αγορα ενισχυτη και κιθαρας.
Νομιζω οτι για καποιον που ειναι τελειως αρχαριος στο οργανο, τα πολλα μπλιμπλικια απο την αρχη μαλλον περισσοτερο θα τον μπερδεψουν (και αυτον και τα... αφτια του) στο να μαθει να παιζει σωστα.
Καταρχην τσεκαρε τον πολυ καλο "οδηγο επιβιωσης" του Johnie Darko http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77531.0 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77531.0) για να δεις τι παιζει με τους διαφορους τυπους ηλεκτρικης κιθαρας, τους μαγνητες κλπ κλπ, που θα σε μπασει λιγο στο θεμα, ωστε να καταλαβαινεις τι θα σου προτεινουν τα παιδια (μονοι, διπλοι μαγνητες, λαμπατοι, τρανζιστορατοι ενισχυτες, κλπ).
Μετα ριξε μια ματια στις επιλογες που εχει κανει ο Απολλωνας http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77554.0 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77554.0) για σετ ενισχυτη-κιθαρας. Τα καταστηματα που προτεινει ειναι αξιοπιστα και μπορεις να αγορασεις απο αυτα αφοβα, ομως εννοειται οτι πριν κατασταλλαξεις επιβαλλεται να πας μια βολτα σε καταστηματα στην πολη σου για να δοκιμασεις "απο πρωτο χερι".
Επισης οπως σου ειπα ριξε μια ματια και σε αλλα παρομοια θεματα στο φορουμ, υπαρχουν πολλα.
- σωστός σε όλα ;)
- ΣΟΥΠΕΡ και τα λινκ, ακρως αναλυτικα και κατατοπιστικά
-
Γειά σου φίλε Kosthrash.
Απευθύνομαι σε ένα παιδί 15 χρονών (θα μπορούσε εύκολα να είναι γιός μου ;D ) ο οποίος απλά κάνει κέφι να μάθει να παίζει κιθάρα (φαντάζομαι θέλει να αποκτήσει ένα ρεπερτόριο μερικών τραγουδιών για την παρέα ή και για κανα γκρουπάκι της εφηβείας). Εφόσον θέλει να μάθει κάποιον τρόπο ανευ διδασκάλου, είπα να του προτείνω αυτόν. Ολα τα υπόλοιπα θα έρθουν με τα χρόνια.... μεράκι να έχει ;)
Και πολυ σωστα προτεινεις ταμπλατουρες (και εγω τις προτεινω σε αυτες τις περιπτωσεις), απλα εγω επεσημανα τι πρεπει να προσεξει κανεις οταν βασιζεται μονο σε ταμπλατουρες ;)
Οριστε και ενα link απο προηγουμενη συζητηση με προταση απο συμφορουμιτη για δωρεαν μαθηματα απο ιντερνετικο site:
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79826.msg627032#msg627032
-
..... Η κάθε παρτιτούρα-ταμπλαδούρα θα σου δείχνει με αριθμό που θα πατάς το κάθε σου δάκτυλο (όπου δείχνει 1 είναι ο δείκτης σου, 2 ο μέσος, 3 ο παράμεσος και 4 το μικρό σου δάκυλο)......
Πωπω! ΛΑΘΟΣ !!! τώρα το είδα σόρι ;D ;D !!!
Τα παραπάνω μην τα λάβεις υπόψιν... ισχύουν ΜΟΝΟ για τις συγχορδίες (για τις οποίες είναι ΝΩΡΙΣ ΑΚΟΜΑ να ασχοληθείς)
ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΛΟΙΠΟΝ: οι αριθμοί που θα βλέπεις πάνω στις ταμπλαδούρες (όπως αυτή που είπαμε http://www.ultimate-guitar.com/tabs/m/metallica/one_ver2_tab.htm) σου δείχνουν σε ποιό τάστο θα πατάς στην κάθε χορδή (όχι με ποιό δάκτυλο ;D )... και πάλι σόρι. Νότα-νότα λοιπόν (φαντάζομαι ως αρχάριος με το ένα δάκτυλο) θα σου βγεί ο ήχος απο το τραγούδι (μιλάμε για πολυ πρώτη προσέγγιση του τραγουδιού... έτσι? ;) ).
ΥΓ Οντως αν ψάξεις το φόρουμ θα σε καλύψουνε παλιότερα θέματα πλήρως (σόρι είμαι νέος ακόμα εδώ ;D )
-
Σας ευχαριστω πολυ παιδια!! Εχω κανει ηδη μια πρωτη αναζητηση στο φορουμ. Προεχει τωρα η αγορα ηλεκτρικης και μετα το διαβασμα των ταμπλατουρων!(Σε ευχαριστω πολυ strativarious δεν νομιζω οτι θα καταφερνα ποτε να διαβασω τις ταμπλατουρες!)
-
Σκεφτομαι να αγορασω αυτη την κιθαρα http://viewitem.eim.ebay.gr/Kramer_Focus_FatBoy_VT211S_Electric_Guitar_exdemo/310225274780/item (http://viewitem.eim.ebay.gr/Kramer_Focus_FatBoy_VT211S_Electric_Guitar_exdemo/310225274780/item)
Μπορειτε να μου προτεινετε με ποιον ενισχυτη να την ταιριαξω;
-
όπως στο πρότεινε ο Aodni (και πολύ σωστά)....
«εννοειται οτι πριν κατασταλλαξεις επιβαλλεται να πας μια βολτα σε καταστηματα στην πολη σου για να δοκιμασεις "απο πρωτο χερι"»
...απο απόσταση και με μια φωτό δεν γίνεται. Οτι και να σου προτείνουν είναι εντελώς υποκειμενικό (ο καθένας θα σου προτείνει σύμφωνα με τα δικά του γούστα και θα πελαγώσεις). Το καλύτερο για σένα σε πρώτη φάση μάλλον είναι μια βόλτα απο όλα τα μαγαζιά με κιθάρες και να δοκιμάσεις κιθάρες-ενισχυτές και μετα να αρχίσεις συγκρίσεις και αναζητήσεις...
-
Εννοειται πως θα κανω μια βολτα στα μαγαζια για να τις δοκιμασω!
Αυτες τις μερες κιολας σκεφτομαι να επισκεφτω μερικα.
Μεχρι τωρα εχω βρει αυτα τα πακετακια :
http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx)
http://www.matsikas.gr/el/Product-ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ-ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%A3%CE%A7%CE%A5%CE%A4%CE%97%CE%A3-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx)
Θα παω να τα δοκιμασω κιολας αλλα πιο θεωρειται καλυτερα για εμενα;
-
Εννοειται πως θα κανω μια βολτα στα μαγαζια για να τις δοκιμασω!
Αυτες τις μερες κιολας σκεφτομαι να επισκεφτω μερικα.
Μεχρι τωρα εχω βρει αυτα τα πακετακια :
http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx)
http://www.matsikas.gr/el/Product-ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ-ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%A3%CE%A7%CE%A5%CE%A4%CE%97%CE%A3-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx)
Θα παω να τα δοκιμασω κιολας αλλα πιο θεωρειται καλυτερα για εμενα;
Κοιτα, απο τη λιγη εμπειρια που εχω (εγω ακουστικη παιζω, κ ειμαι στα σκαρια -δλδ στο μαζεμα χρηματων- για ηλεκτρικη, αλλα εχω καταληξει στο μοντελο και στον ενισχυτη) θα σου πω τα εξης.
Καταρχην, οταν ειπα παραπανω να πας να δοκιμασεις κιθαρες, παρελειψα κατι πολυ σημαντικο, να πας μαζι με καποιον που ξερει 5 πραγματα παραπανω απο εσενα, και που εχει μια εμπειρια απο την αγορα.
Χωρις να θελω να σε προσβαλλω, αλλα καποιος που δεν εχει καμμια επαφη με κιθαρες, ειτε μια ΜΑSΤRO πιασει ειτε μια στρατ αμερικανα λιγες διαφορες θα καταλαβει. Ολοι απο εκει ξεκινησαμε, παιζοντας θα καταλαβεις τη διαφορα.
Οποτε πολυ βασικο να βρεις καποιον να πατε μαζι.
Δευτερον, αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι το μπατζετ σου ειναι εξαιρετικα περιορισμενο και απο οτι φαινεται δεν μπορεις να το αυξησεις (το συμπερασμα αυτο το εξαγω απο το γεγονος οτι παροτι διαβασες(?) τα θεματα των συμφορουμιτων για τους αρχαριους, εντουτοις επιλεγεις αυτα τα -κατα τη γνωμη μου αμφιβολου ποιοτητας- πακετα). Θα σου προτεινα, εαν δεν μπορεις να αυξησεις το μπατζετ σου γυρω στα 250, να μην βιαστεις να κανεις μια αγορα αλλα να περιμενεις λιγο ακομα. Αν βιαζεσαι παρολαυτα, ριξε μια ματια και προς μεταχειρισμενα (παντα με την προυποθεση οτι εχεις καποιον διπλα σου ο οποιος να ειναι αρκετα εμπειρος για να δει και αυτος την κατασταση του οργανου, και φυσικα θα απαιτησεις να πας μαζι με τον πωλητη σε μαστορα της δικης σου επιλογης να την κοιταξει).
Μπορω να φανταστω πως εσυ και οι γονεις σου θελετε κατι οικονομικο ωστε να μη σας μεινει αμανατι σε περιπτωση που τελικα τα παρατησεις, αλλα αυτο πρεπει να σε οδηγησει να κανεις την καλυτερη επιλογη για τα λεφτα που δινεις. Προφανως και δεν εχεις αναγκη απο κατι ακριβο, δεν θα μπορεσεις να εκτιμησεις την αξια του ετσι κ αλλιως. Ομως για να σε τραβηξει η ολη φαση και να καθησεις να ασχοληθεις, και εντελει για να μαθεις σωστα, εχεις αναγκη απο αξιοπρεπη εξοπλισμο.
Σκεψου το και διαφορετικα, μια κιθαρα σαν αυτες που ποσταρες, αυριο μεθαυριο που θα θελησεις να παρεις κατι καλυτερο -ή αν τα παρατησες, που δεν στο ευχομαι- πιστευεις οτι θα καταφερεις να την πουλησεις? Εγω το βλεπω πολυ δυσκολο.
-
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να βρείς κάποιον γνωστό σου μεγαλύτερο και με εμπειρία πάνω σε κιθάρες. Οχι απαραίτητα επαγγελματία, απλά να ξέρει τουλάχιστον να παίζει να ξέρει να σου συγκρίνει κανα δυό κιθάρες. Πάτε λοιπόν μια ΜΕΓΑΛΗ ΒΟΛΤΑ σε μαγαζιά με κιθάρες στην Αθήνα (δόξα το θεό είναι αρκετά) και δοκιμάζεις και συγκρίνεις. Εννοείται ότι ο γνωστός θα παίζει την κάθε κιθάρα και θα δοκιμάζει δοκιμάζει για εσένα και εσύ απλά θα συμφωνήσεις απλά σε αυτήν που θα σου κάνει «κλικ» απο ομορφιά και ήχο (αυτά μόνο μπορείς σε αυτή τη φάση, δυστυχώς...). ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να είναι πακέτο κιθάρα-ενισχυτή. Τα περισσότερα είναι για πέταμα. Αγοράζοντας κιθάρα και ενισχυτή απο το ίδιο κατάστημα σε φέρνει πολλές φορές στα ίδια χρήματα (και λίγο παζάρι δεν βλάπτει). Στην κατηγορία τιμής που ψάχνεσαι δυστυχώς κυκλοφορουν πολλές μάπα κιθάρες. Προσανατολίσου λοιπόν σε όσο το δυνατόν επώνυμες γίνεται. Π.χ. Squier (είναι οι φτηνές της Fender), Εpiphone (είναι οι φτηνές της Gibson), ίσως καμμιά Ibanez, Washburn. Σε αυτές τις μάρκες (συνήθως, όχι πάντα γι΄αυτό θέλει και δοκιμές απο κοντα) η σχέση τιμής-ποιότητας είναι παραπάνω από τίμια.... Ισως να μου διαφεύγει καμμιά μάρκα τώρα, αλλα όλα τα υπόλοιπα ...είναι απλά ΦΤΗΝΕΣ και ΦΤΗΝΙΑΡΙΚΕΣ κιθάρες.
ένα λίνκ με διευθύνσεις νομίζω θα σε βοηθήσει. έχει συζητηθεί και παλιότερα εδω μέσα απο όσο φαίνεται....
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=12797.0
-
Μεχρι τωρα εχω βρει αυτα τα πακετακια :
http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-MAXTONE-2225-PACK_103.aspx)
http://www.matsikas.gr/el/Product-ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ-ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx (http://www.matsikas.gr/el/Product-%CE%97%CE%9B%CE%95%CE%9A%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%A3%CE%A7%CE%A5%CE%A4%CE%97%CE%A3-MASTRO-ST-PACK-BLACK_997.aspx)
Θα παω να τα δοκιμασω κιολας αλλα πιο θεωρειται καλυτερα για εμενα;
ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ !!!!
ούτε για αστείο.... και ο αρχάριος ακόμα θέλει κάτι καλύτερο... κάποτε θα το καταλάβεις. Αυτά είναι μόνο για τοξοβολία φιλε μου ;D ;D
Οχι μόνο θα σου βγάλουν την πίστη τέτοιες κιθάρες, όχι μόνο θα σε κουράζουν απίστευτα.... υπάρχει και ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ κίνδυνος στο να σε αποτρέψουν....
ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΔΕΑ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΑΠΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΚΙΘΑΡΕΣ...
ΥΓ Δεν θεωρώ ότι πρέπει οπωσδήποτε να πάρεις κάτι ακριβό (υπάρχουν φτηνές και αξιοπρεπείς κιθάρες πιά, που θα τις έχεις για πολλά χρόνια ώς δεύτερο ή τρίτο οργανάκι σου). Δεν θεωρώ επίσης ότι η αγορά μιας κιθάρας είναι σε καμμιά περίπτωση επένδυση (δεν χρειάζεται να αγοράσεις δηλαδή την τάδε ακριβή για να μπορείς να την πουλήσεις εύκολα στο μέλλον). Απο κοντά (και χωρίς να είσαι μουσικός) θα καταλάβεις την διαφορά ΦΤΗΝΗΣ απο ΦΤΗΝΙΑΡΙΚΗΣ κιθάρας με το μάτι και μόνο..... απλά κάνε την βόλτα στα μαγαζία ;)
-
Δυστηχως δεν εχω καποιον γνωστο που να ξερει απο ηλεκτρικες κιθαρες οποτε οτι μου προτεινετε εσεις ή οι πωλητες(:P).
Το μπατζετ το εχω αυξησει στα 200 ευρω γτ οπως ειπατε δεν θελω κτ ακριβο και στο τελος να το παρατησω(αν και δεν νομιζω).
Σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας!
-
Βρηκα επισης αυτο το πακετο http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_bundle.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_bundle.htm) .
Ξερει κανενας αν το βρω σε κανενα ελληνικο καταστημα για να το δοκιμασω;;
-
http://www.armaosmusic.gr/default.asp?static=40&category=97&CurPage=7
-
Ναι ο Αρμαος κατω στο κεντρο (Χ.Τρικουπη) φερνει fender. Δεν εχω δοκιμασει την συγκεκριμενη (δεν υπαρχει σε αριστεροχειρη καμμια fender hss, απο squier μεχρι american deluxe >:( >:( ), παντως γενικα απο οτι βλεπω στο φορουμ πρεπει να ειναι τιμια για τα χρηματα της. Ο hss συνδυασμος νομιζω ειναι πολυ ευελικτος, και εγω σε αυτον εχω καταληξει. Τωρα για τον ενισχυτη δεν ξερω, οποιος ξερει κατι ας ποσταρει. Σαν γενικη γνωση οι fender εχουν καλα καθαρα, δηλαδη για σολα, μπλουζ κλπ ειναι ενταξει.
Κοιτα λιγο ακομα το θεμα του ενισχυτη, αν και προσωπικα μου φαινεται τιμιο πακετο overall για τα χρηματα του. Μην αρκεισαι ομως στην αποψη μου, υπαρχουν ατομα που το εχουν ψαξει πολυ περισσοτερο. Επισης τσεκαρε reviews για τα συγκεκριμενα μοντελα σε διαφορα site και στο youtube.
Απο οτι βλεπω εχει γινει ηδη μια σχετικη κουβεντα, οπου οι αποψεις δεν ηταν τοσο ενθαρρυντικες.
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77158.0 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=77158.0)
Μην αποθαρρυνεσαι ομως, μαζεψε μοντελα κ μετα πηγαινε να τα δοκιμασεις ολα. Εξαλλου τα πιο πολλα κιθαραδικα ειναι κοντα το ενα στο αλλο, οποτε ενα ωραιο πρωινο στο κεντρο πηγαινε και κανε μια αναγνωριστικη βολτα. Cort που λεει ο Απολλωνας θα βρεις στον Δημου στην Μπενακη, kramer δεν ξερω ποιο μαγαζι φερνει. Βασικο, να ζητησεις να τα δοκιμασεις περα απο τον σουπερ-τουμπανο ενισχυτη που θα στις συνδεσουν αρχικα στο μαγαζι, και με εναν υποψηφιο ενισχυτη που θα αγορασεις (λογου χαρη τον fender).
EDIT εκανα λαθος την οδο, ελπιζω να μην σε μπερδεψα, τωρα το διορθωσα
-
Ζητώ συγγνώμη..... έτσι όπως πόσταρα το λίνκ φάνηκε σαν διαφήμιση (το τελευταίο πράγμα που θα ήθελα...). Εχει απόλυτο δίκιο ο Adoni. Κοντά είναι όλα τα μαγαζιά. Είπαμε... καταλήγεις σε κανα δυο πακέτα που σε ενδιαφέρουν μέσω ιντερνετ, κάνεις την βόλτα σου και τα δοκιμάζεις απο κοντά (τι σου κάνει στο χέρι, στα αυτιά σου, στο γούστο σου) και άν στο τέλος θεωρείς ότι παραγγέλνοντας μεσω ιντερνετ γλιτώνεις λεφτά, το παραγγέλνεις (όπου πλέον ξέρεις τι θα έρθει στα χέρια σου). Αν δεν την κάνεις αυτή την βόλτα δεν έχει νόημα καμμιά συζήτηση, θα πελαγώσεις....
-
Οκ ευχαριστω πολυ και τους δυο σας!
-
Μετα απο ενα μικρο ψαξιμο κατεληξα σε αυτα τα 3 πακετα που θα βεβαια θα τα δοκιμασω :
http://www.thomann.de/gr/bruemmer_egitarren_set_5.htm (http://www.thomann.de/gr/bruemmer_egitarren_set_5.htm)
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_bundle.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_bundle.htm)
http://www.absolutemusic.co.uk/store/index.php/kraguitarpack1/p_4403.html?review=read (http://www.absolutemusic.co.uk/store/index.php/kraguitarpack1/p_4403.html?review=read)
Ποιο πιστευεται οτι ειναι καλυτερο για εμενα(δλδ για εναν αρχαριο!)
-
οχι το πρωτο παντως.
Μην μπεις καν στον κοπο
Τα αλλα 2 πρεπει να τα δοκιμασεις και να δεις.
Να διευκρινησω οτι δεν εχω δοκιμασει καμμια απο τις παραπανω κιθαρες, ουτε τους ενισχυτες. Μια fender mexico standard strat ειναι οτι κοντινοτερο εχει πεσει στα χερια μου, και επισης ενας φιλος μου εχει μια squier αγνωστων λοιπων στοιχειων -τα εχει παρατησει κιολας οποτε εχω να τη δω πολυ καιρο (δεν εφταιγε η κιθαρα οσο η ελειψη ορεξης, για να μη δυσφημισω και την κιθαρα χωρις λογο).
Γενικα παντως στα διαφορα fora τους line 6 spider δεν τους εχουν σε μεγαλη εκτιμιση. Για τον fender δεν εχω ψαξει, αλλα ο αλλος ισως να πλεονεκτει στο οτι ειναι modelling και αρα εχει πιο πολλες επιλογες. Προσωπικα νομιζω οτι τα ξυλα της kramer (alder) δινουν εναν ηχο πιο του γουστου μου (για στρατ, εχοντας δηλαδη αποκλεισει το μαονι) σε σχεση με το agathis της squier, αλλα και παλι ο ηχος εξαρταται πιο πολυ απο τον ενισχυτη παρα απο την κιθαρα (και απο τη δοκιμη στο κιθαραδικο μονο, σε διαφορετικους ενισχυτες, θα πειστεις). Επιπλεον, προσωπικα προτιμω τις rosewood και ebony ταστιερες.
Οπως δηλαδη καταλαβαινεις, φτασαμε στο σημειο οπου πρεπει να δοκιμασεις για να δεις μονος σου. Το ποσο ευκολοπαιχτο σου φαινεται το μπρατσο, το ποσο βαρια ειναι, ο ηχος της σε συνδυασμο με τον ενισχυτη κλπ κλπ... πρεπει εσυ να τα κρινεις.
Εαν δεν υπαρχει κανεναν που να ξερει στοιχειωδως απο κιθαρα στο περιβαλλον σου, δες στο ιντερνετ κατι απολο για να το παιξεις πανω στην κιθαρα, να εχεις αποψη ρε παιδι μου.
Επισης οταν θα πας στα μαγαζια, μολις ζητησεις να παιξεις με τη συγκεκριμενη κιθαρα, καταρχην θα στην βαλουν σε εναν μεγαλο ενισχυτη, στον οποιο ο ηχος δεν θα ειναι κ πολυ ασχημος. Μετα να ζητησεις να την παιξεις και στο συγκεκριμενο ενισχυτη που θελεις να παρεις. Και τα 2 εχουν μεγαλη σημασια. Με τον μεγαλο ενισχυτη θα καταλαβεις τις "δυνατοτητες" της κιθαρας, και με τον μικρο, τον ηχο που θα βγαζεις οταν θα παιζεις εσυ με αυτον τον συνδυασμο στο σπιτι. Οι διαφορες σε αυτες τις τιμες δεν νομιζω οτι θα ειναι και πολυ μεγαλες, αλλα να το τσεκαρεις.
-
κάτι σαν το δεύτερο νομίζω..... γενικότερα θεωρώ ότι η Squier έχει τα πιο τίμια πακέτα σε σχέση τιμής-ποιότητας για έναν αρχάριο. Απλά απο πακέτο σε πακέτο έχει μικροδιαφορές στην τιμή αλλά και στην ποιοτητα. Είναι κάτι που θα το αποφασίσεις από κοντά, με την κιθάρα στα χέρια....
-
Επειδη τωρα παρατηρησα οτι το συγκεκριμενο πακετο που θελω ειναι on request εψαξα και βρηκα αλλο ενα πακετακι
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_se_special_strat_set_bk.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_se_special_strat_set_bk.htm)
Νομιζω οτι πανω κατω ειναι η ιδια κιθαρα...
-
Επειδη τωρα παρατηρησα οτι το συγκεκριμενο πακετο που θελω ειναι on request εψαξα και βρηκα αλλο ενα πακετακι
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_se_special_strat_set_bk.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_se_special_strat_set_bk.htm)
Νομιζω οτι πανω κατω ειναι η ιδια κιθαρα...
O ενισχυτής στο συγκεκριμένο πακέτο είναι επιεικώς για πέταμα. Αν θέλεις τη γνώμη μου, ψάξε για κάτι άλλο.
-
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_rw_bsb.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_rw_bsb.htm)
http://www.thomann.de/gr/line6_spider_iv_15.htm (http://www.thomann.de/gr/line6_spider_iv_15.htm)
http://www.thomann.de/gr/millenium_gitarrenstaender.htm (http://www.thomann.de/gr/millenium_gitarrenstaender.htm)
http://www.thomann.de/gr/cordial_ccfi_3_pp.htm (http://www.thomann.de/gr/cordial_ccfi_3_pp.htm)
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_gt1_tonangeber.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_gt1_tonangeber.htm)
http://www.thomann.de/gr/thomann_gitarrengurt_6-4_schwarz.htm (http://www.thomann.de/gr/thomann_gitarrengurt_6-4_schwarz.htm)
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_celluloid_players_pick_set_h.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_celluloid_players_pick_set_h.htm)
Kαι ολα μαζι 229 ευρω + μεταφορικα 249 εκτος αν ενδιαφερεται καποιος να κανουμε μαζι την αγορα ωστε να γλιτωσουμε τα μεταφορικα.
Ο ενισχυτης μου φαινεται καλος αλλα θα ηθελα τις απαντησεις σας :)
-
Επειδή γενικά δεν ακούγονται πολύ καλά λόγια για τον spider αν μπορείς να ανέβεις λίγο πάρε τον vox vt15
http://www.thomann.de/gr/vox_vt15.htm
επίσης η σειρά affinity της squier είναι καλύτερη από τη σειρά bullet με σχετικά μικρή διαφορά τιμής:
http://www.thomann.de/gb/fender_squier_affinity_fat_stratrw.htm
-
Το οριο ειναι 200 ευρω και το εχω ξεπερασει ηδη για αυτο δεν μπορω να ανεβω και αλλο.... Θα παω να τον δοκιμασω τον spider και αν δεν μ αρεσει παμε για αλλα :)
Επισης η συγκεκριμενη κιθαρα(στο πακετο) μπορει να παιξει μεταλ;;(Βλεπω βιντακια sto youtube αλλα δεν τα πολυεμπιστευομαι)
-
Δεν χρειάζεται να ξεπεράσεις τα 250 Ευρώ για να αποκτήσεις μια αξιοπρεπή κιθάρα και ενισχυτή.
Kramer Focus VT-211S
http://www.dv247.com/guitars/kramer-focus-vt-211s-electric-guitar-candy-apple-red--64746
Vox VT15
http://www.dv247.com/guitars/vox-vt15-valvetronix-15w-guitar-amp-combo--57457
Σύνολο 220 Ευρώ (συν άλλα 20 περίπου για μεταφορικά) και έχεις ένα πακέτο ασύγκριτα καλύτερο από την Squier Strat και τον Spider. Το μόνο πλεονέκτημα που σού δίνει ένα έτοιμο πακέτο είναι ότι μπορεί να περιέχει και άλλα εξαρτήματα όπως καλώδιο, θήκη, πένες κλπ, τα οποία αν χρειαστεί να αγοράσεις ξεχωριστά θα ανεβάσουν το τελικό κόστος. Από πλευράς ήχου όμως, ο Vox θα σού δώσει πολύ καλύτερη ποιότητα και τεράστια ευελιξία που δεν θα βρεις στον Spider, πολύ δε περισσότερο στους ταλαίπωρους ενισχυτές τύπου Squier SP-10 που συνήθως βρίσκει κανείς στα φτηνά πακέτα.
-
Το συγκεριμενο πακετο το εφτιαξα εγω μονος μου! Τελικα καταφερα και αυξησα το μπατζετ μεχρι τα 240 οποτε θα κοιταξε και αυτα που μου προτεινες Απολλων.
Σας ευυχαριστω!!!!
-
Δλδ ο ενισχυτης ειναι το προβλημα; Η ηλεκτρικη ειναι καλη;
-
Ο ηχός έρχεται κυρίως από τον ενισχυτή οπότε κατά τη γνώμη μου η επιλογή ενισχυτή είναι που θέλει την περισσότερη προσοχή. Άμα σε ένα καλό ενισχυτή βάλεις και την squier bulet και τη squier affinity και την kramer focus που πρότεινε ο Απόλλων, πάνω κάτω ίδιο ήχο θα βγάλεις. Στις κιθάρες, ειδικά στη χαμηλή κατηγορία τιμής, αυτό που κάνει μια κιθάρα "καλή" ή "κακή" είναι η ποιότητα κατασκευής. Να είναι εργονομική, να μη ξεκουρδίζει, να έχει καλοκομμένα τάστα, γενικά να μην σε "ταλαιπωρεί" όταν παίζεις. Αυτό μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις δοκιμάζοντας την κάθε κιθάρα (της 2 squier ευκολά μπορέις να της βρείς, την kramer δεν την έχω πετύχει κάπου δυστυχως). :)
-
http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_15.htm (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_15.htm) To ιδιο πακετακι με το απο πανω με αυτον τον ενισχυτη;
-
Αυριο προκειται να δοκιμασω την http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_rw_bsb.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_bullet_strat_hss_rw_bsb.htm) και αυτους τους δυο ενισχυτες:
http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_15.htm (http://www.thomann.de/gr/peavey_vypyr_15.htm)
http://www.thomann.de/gr/line6_spider_iv_15.htm (http://www.thomann.de/gr/line6_spider_iv_15.htm)
Αν και κλινω περισσοτερο προς τον peavey...
Πως σας φαινονται;