Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Giannis1995 στις 13/08/10, 14:32
-
Παιδια μηπως μπορείτε να μου προτεινετε εναν ενισχυτη χωρισ ενσωματωμενο πολυεφφε γιατι θα παρω και πεταλιερα
-
Ποσα λεφτα διαθετεις και ποια πεταλιερα θα παρεις;
-
την boss GT-8 μαλλον μαζι με τον αδερφο μου
λεφτα μεχρι 200 €
-
εγω ειμαι ο αδερφος του ξερει κανενας?
κατα προτιμηση γυρω στα 15 με 25 watt
παρακαλω να μας πειτε συντομα για οπου να ναι θα παραγγειλει κιθαρα και να τα παρουμε μαζι Boss Gt 8 ψαχνω να βρω στις αγγελιες
-
Τα 200 ευρω ειναι για την πεταλιερα ΚΑΙ τον ενισχυτη?
Θελετε να παρετε λαμπα ή τρανσιστορ?
Τι ειδος μουσικης θα παιζετε?
-
μονο ενισχυτη
-
Aν θέλεις κάτι φτηνό αλλά αξιοπρεπές, κοίτα τον Crate FW15R (http://www.dv247.com/guitars/crate-fw15r-guitar-amp-combo--53840). Αν προτιμάς να φτάσεις στο όριο του προϋπολογισμού σου και να έχεις ένα καλύτερο μηχάνημα με περισσότερες δυνατότητες, τότε μια πολύ καλή επιλογή είναι ο Fender FM65R (http://www.thomann.de/gr/fender_fm65r_gitarrencombo.htm).
-
fender frontman????
-
fender frontman????
Ναι. Ποιά είναι η απορία σου...;
-
απλα ρωτησα για να ειμαι σιγουρος
-
Θα προτεινα να ΜΗΝ παρεις την boss gt-8, για μενα το μονο καλο που εχει αυτη η πεταλιερα ειναι τα εφε της, τιποτε αλλο, ουτε τα distortion ουτε ο χειρισμος της. Εγω προσωπικα θα προτιμουσα χιλιες φορες αυτη http://www.dv247.com/guitars/korg-ax3000g-toneworks-multi-effects-processor-pedal--31095 ή απο εδω http://www.guitarampkeyboard.com/en/67998. Τις ειχα και τις 2 και τις ειχα χρησιμοποιησει για αρκετο καιρο και πιστεψε με αν ηταν να διαλεξω ξανα παλι την korg θα διαλεγα.
Οσο για ενισχυτη προτεινω τον crate fw15r που ειπε και ο Απολλωνας, τον εχω κι εγω για το σπιτι και ειναι οτι πρεπει, το μεγαλο του + ειναι οτι εχει 12ρι μεγαφωνο και δε χανεις απο ογκο στον ηχο. Επισης αν θες κι αλλες επιλογες θα σου ελεγα αυτον http://www.thomann.de/gr/roland_cube30x.htm και απο λαμπατο αυτον http://www.thomann.de/gr/harley_benton_ga15.htm.
Αυτα :)
-
την boss θα την παρουμε σιγουρα
οσο για ενισχυτή
εχω στο νου μου η αυτον
http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?products_id=7066
ή αυτον
http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?products_id=547
-
Aπλα μη δωσεις κοντα 200 ευρω για Behringer, οταν σε αυτα τα λεφτα βρισκεις πολυ καλυτερους ενισχυτες...
-
Μακρια και απο τους 2 ενισχυτες που εχετε στο νου σας...αν και απ'οτι φαινεται εχετε αποφασισει και δεν υπολογιζετε τοσο πολυ τις γνωμες μας.
-
γτ μακρια???
-
Γιατι δεν προκειται βγαλεις ουτε καν αξιοπρεπη ηχο με αυτους τους ενισχυτες. Ειδικοτερα αν ειναι να δωσεις 200 ευρω γι'αυτους...
-
αν παρv τον 75 fender??
-
Σιγουρα καλυτερα. Αλλα απο προσωπικη εμπειρια δεν θα εβαζα ποτε πεταλιερα σε fender ενισχυτη (τουλαχιστον στους περισσοτερους) εκτος αν χρησιμοποιουσα μονο τα εφε της. Δεν ξερω αλλα ενω εχουν καλα καθαρα ποτε μου δε μου αρεσαν σε συνδιασμο με πεταλιερα.
-
Τον Behringer δεν θα τον σκεφτόμουν καθόλου. Έτσι κι αλλιώς εσύ είπες εξ αρχής ότι δεν θέλεις ενισχυτή με εφφέ. Ποιός ο λόγος να δώσεις παραπάνω χρήματα για κάτι που δεν χρειάζεσαι και δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσεις εφόσον θα έχεις μια καλή πεταλιέρα;
Όσο για τον Fender, εγώ πιστεύω ότι με αυτόν δεν θα έχεις πρόβλημα. Αν δεν θέλεις να πάρεις ενισχυτή μεγαλύτερης ισχύος όπως ο FM65R, τότε ο 25άρης ίσως να είναι αυτό που χρειάζεσαι. Τουλάχιστον αξιοπρεπείς ήχους σίγουρα θα μπορέσεις να βγάλεις. Τώρα αν αυτός ο συνδυασμός αρέσει σε εσένα ή σε κάποιον άλλο, είναι καθαρά θέμα αυτιών, προσωπικής προτίμησης και σύγκρισης με άλλους ενισχυτές, αλλά αυτό προϋποθέτει μια κάποια εμπειρία που εσύ ακόμα δεν έχεις. Αφού έχεις καταλήξει σε κιθάρα και πεταλιέρα, πάρε έναν ενισχυτή ώστε να αρχίσεις να αποκτάς ακούσματα. Έτσι κι αλλιώς αν συνεχίσεις να ασχολείσαι με την κιθάρα, σε κανένα χρόνο σίγουρα θα θέλεις κάτι καλύτερο.
-
Τουλαχιστον παρε την πεταλιερα και πηγαινε δοκιμασε την στον ενισχυτη που θες να παρεις και αν σε ικανοποιει αυτο που ακους τοτε εμας μας φτανει και μας περισσευει.
-
Τουλαχιστον παρε την πεταλιερα και πηγαινε δοκιμασε την στον ενισχυτη που θες να παρεις και αν σε ικανοποιει αυτο που ακους τοτε εμας μας φτανει και μας περισσευει.
Aκριβως...παντως, οι Marshall συνεργαζονται πολυ καλα με σχεδον ολα τα πεταλακια κ τις πεταλιερες...τσεκαρε τους, ειδικα απο τη στιγμη που θα παρεις τους ηχους σου απο αλλου...
-
αυτο που λες μπορει να γινει εχω βρει εναν MG50FX
το ξερω οτι λετε οτι ειναι προβληματικος αλλα τον εχω βρει σε μαγαζι στην πολι μου μαζι με την KORG AX3000G
-
αυτο που λες μπορει να γινει εχω βρει εναν MG50FX
το ξερω οτι λετε οτι ειναι προβληματικος αλλα τον εχω βρει σε μαγαζι στην πολι μου μαζι με την KORG AX3000G
Δν ξερω για αλλες περιπτωσεις, αλλα ειχα δυο MG ενισχυτες κ ηταν σκυλια, δεν παθανε ποτε τιποτα...ενας φιλος εχει τωρα εναν και αυτος δν εχει αντιμετωπισει προβληματα...το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να δοκιμασεις αυτο που σκοπευεις να παρεις...
-
αυτο που λες μπορει να γινει εχω βρει εναν MG50FX
το ξερω οτι λετε οτι ειναι προβληματικος αλλα τον εχω βρει σε μαγαζι στην πολι μου μαζι με την KORG AX3000G
Χιλιες φορες ο MG παρα ο Behringer και αφου τον βρηκες μαζι με την Korg πηγαινε ακουσε τα μαζι, βαλε την Κοrg στον MG. Ή την Boss αφου την παρεις πρωτα.
-
Παντως οφειλω να υπερασπιστω την τιμη της Boss ποροτι δεν την εχω σε ενα δυο πραγματα...!
Ποιοτητα κατασκευης του τυπου αμα τσατιστεις με κανενα του τη φερνεις στο κεφαλι πριν το live και πας και παιζεις μετα.
Εφε (εδω πληρωνουν ενα σκασμο λεφτα για ανεξαρτητα πεταλακια boss...τα κανει που τα κανει καλα η καημενη.
ΗΧΟΣ...
Εδω υπαρχει θεμα. Ενταξει ειπαμε οτι τα παντα ειναι θεμα προτεραιοτητων αλλα περα του οτι η Boss τα βελτιωνει σε καθε γενια συνολικα τα μοντελα της, εχει και καποια πλεονεκτηματα εναντι αλλων μοναδων...
Αν παιζεις σκληρο ηχο (μεταλ, heavy κτλ)...δεν ξερω με τη boss νομιζω βολευεσαι με την tonelab/korg οχι αν την εχεις σαν κυρια πηγη ηχου.
Και ομως κανει και αρκετα καλα crunch αλλα και καθαρα. Ναι ειναι δυσκολη στο σεταρισμα. Προτιμω τις δυνατοτης eq της Boss παρα την πετσοκομμενη ευκολια της tonelab.
Μη ξεχνατε οτι, πανω κατω η GT-10 ειναι πλεον ενα μεγαλο μερος του VG system σε floor μοναδα. Δεν μπορει, ολοι να εκθειαζουν το VG99, να βλεπεις επαγγελματιες live να μιμουνται σε εξευτελιστικο βαθμο τον ηχο του δισκου με roland VG99 (boss δηλαδη) και ξαφνικα ο ηχος της GT10 να μη φτουραει...Εδω υπαρχουν ατομα που πουλησαν ενισχυτες χιλλιαδων ευρω μετα την αγορα VG! Φυσικα ειναι η ευκολια/ποικιλλια στο live αλλα αν και ο ηχος δεν ειναι τουλαχιστο ικανοποιητικος/καλος...δε νομιζω οτι θα το εκαναν...
Ειναι η μοναδικη μοναδα με τον επαγγελματια στο στοχαστρο απο τις πεταλιερες χαμηλης κατηγοριας τιμης. Μπορει χωρις ανταπτορες να ενσωματωθει σε οποιοδηποτε κιθαριστικο συστημα.
Θα μου πεις ολες το κανουν.
Η Boss ομως περα απο 4 cable method εχει την ικανοτητα midi switching και x1 relay switching. Αυτο πολυ απλα σημαινει οτι...
Τη συνδεεις σε ενα φοβερο και τρομερο ενισχυτη που θα παρεις αργοτερα του οποιου τον ηχο πανω κατω θα χρησιμοποιεις.
Εισαι στο live,
Εχεις τον α καθαρο σου ηχο με chorus απο την Boss (στη loop).
Πατας ενα κουμπι (ενα. Το τονιζω. ΕΝΑ!) και αλλαζει το καναλι στον ενισχυτη, μπαινει overdrive απο μπροστα, το σημα ανεβαινει 6-7 db στη loop για να ακουγεσαι πανω απο τους αλλους και συνοδευεται απο post eq και delay...
Με ανεξαρτητα πεταλακια, επρεπε...
Να κλεισεις το chorus
Να αλλαξεις καναλι στον ενισχυτη.
Να πατησεις το overdrive
Να πατησεις το eq και το delay στη loop.
Να ξανακανεις την ιδια διαδικασια για να ξαναπας στο καθαρο η στο ρυθμικο σου ηχο.
Η boss τα κανει αυτοματα και με το relay αλλαζει καναλι και στον ενισχυτη. Αν ειναι midi ο ενισχυτης μπορει να αλλαξει και modes/settings στον ενισχυτη η ο,τι αλλο επιτρεπει.
Ολα αυτα δε γινονται με την tonelab, δυστυχως ουτε και με την digitech RP1000. Ουτε και με το x3. Τουλαχιστο σε εργοστασιακη μορφη. Αν αρχιζεις και μπλεκεις με custom κουτια Midi ----- relay μεταφραση κτλ θα κουβαλας και αλλα...
Προσθεστε στα παραπανω οτι οποιαδηποτε στιγμη μπορεις να βαλεις την GT-10 να αγνοησει το προενισχυτικο τμημα ενος ενισχυτη και να γινει η ιδια preamp στη loop (παλι με ενα πατημα) για ποικιλλια (π.χ. εχεις ενα fender ενισχυτη και βαζεις marshall προενισχυτικο model απο την Boss για ενα AC/DC medley λεμε τωρα)...
Ειναι η μονη μοναδα που μπορει να σταθει με αξιωσεις σε καλυτερο ενισχυτη που μπορει να αγορασουν τα παιδια μετα.
Προς το παρον στη θεση τους θα σκεφτομουν μεταχειρισμενη λυση, για μεγιστοποιηση του τι μπορεις να αγορασεις με 200 ευρω σε περιπτωση ιδιαιτερα που προκειται να κανουν προβα/live.
Χωρις πλακα δε θα κοιτουσα καν ενισχυτη κιθαρας αλλα κατι αχρωματιστο που θα αφηνε ολον τον ηχο της GT-8 να βγει.
Ενισχυτη πλητρων η κατι σε tech21 power engine για πιο κιθαριστικη αισθηση. Η ενα ενεργο monitor για να το παιρνεις και προβα η live.
Απο ενισχυτες εχω βρει καλυτερη τυχη σε τρανζιστορ με πεταλιερες οχι παντα, αλλα ειναι και το στυλ αυτων των ενισχυτων που βοηθαει.
-
tech21man, ενδιαφέρον το post σου. Έχω όμως κάποιες ενστάσεις σε αυτά που αναφέρεις.
Κατ' αρχήν κάνεις λόγο για συνθήκες live, χειρισμό midi, relay switching και γενικά πράγματα και καταστάσεις που μάλλον δεν έχουν καμία σημασία για έναν αρχάριο όπως ο Giannis1995. Για κάποιον που ξεκινάει τώρα, δεν ξέρει καν τι ενισχυτή να πάρει και θέλει να αποκτήσει το πρώτο του πολυεφφέ, η "πετσοκομμένη" όπως τη χαρακτηρίζεις ευκολία της Τonelab ίσως να είναι ό,τι χρειάζεται. Το όλο μήνυμά σου επομένως φαίνεται λίγο (αν μού επιτρέπεις την έκφραση) εκτός επαφής με αυτά που έχουν συζητηθεί μέχρι τώρα.
Πέρα από αυτό, ηχητικά δεν την ανέλυσες ιδιαίτερα την Boss. Αναλώθηκες μάλλον στις πραγματικά εκπληκτικές δυνατότητες που έχει, και ενώ παραδέχεσαι ότι είναι δύσκολη στο σετάρισμα, δεν εξηγείς σε ποιές παραμέτρους είναι ο ήχος της καλύτερος από οποιοδήποτε άλλο πολυεφφέ και επομένως αποζημιώνει για αυτή τη δυσκολία.
Δεν θα επιχειρήσω σύγκριση Boss GT-10 και Roland VG99. Θα αρκεστώ να πω ότι παρά τα κοινά τους σημεία, μιλάμε για πολύ διαφορετικά μηχανήματα. Και μόνο η διαφορά στην τιμή τους (το πρώτο κοστίζει 450 Ευρώ ενώ το δεύτερο πάνω από 1000) κατά τη γνώμη μου αντικατοπτρίζει σε αρκετά μεγάλο βαθμό τις διαφορές στις δυνατότητές τους. Επομένως το ότι το VG99 είναι κατά γενική ομολογία ένα τρομερό εργαλείο (και πάλι όμως κυρίως για live χρήση) δεν νομίζω ότι στοιχειοθετεί αυτόματα απόδειξη ποιότητας για την σειρά GT.
Προσωπικά θα έλεγα ότι γενικότερα η Τonelab ST είναι μια εξαιρετική επιλογή για κάποιον που θέλει πολύ καλή ισορροπία ανάμεσα στην ευελιξία και την ευκολία χρήσης. Έχει 33 διαφορετικές προσομοιώσεις, όλες πολύ καλής ποιότητας χωρίς την έντονη ψηφιακή χροιά που χαρακτηρίζει παρόμοιες πεταλιέρες σε αυτή την κατηγορία (και όχι μόνο). Βάζεις την tonelab σε ένα καθαρό/ουδέτερο ενισχυτή και ακούς ήχο ζεστό και αυθεντικό, όχι τζιτζίκια. Επίσης έχει και κάποια (μάλλον λίγα ομολογουμένως) βασικά εφφέ με στοιχειώδεις δυνατότητες παραμετροποίησης. Aυτό όμως σημαίνει ότι η πεταλιέρα να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ακόμα και από κάποιον εντελώς άσχετο με ελάχιστη εξοικείωση. Μια πεταλιέρα όπως η GT-8 και ακόμα περισσότερο η GT-10 απαιτεί πολύ χρόνο και ψάξιμο για να ανακαλύψεις και να εξοικειωθείς με ένα μικρό μέρος των πραγματικά τεράστιων δυνατοτήτων της, τις οποίες όμως τελικά μάλλον δεν θα φτάσεις να κατέχεις ούτε να χρησιμοποιήσεις ποτέ, ειδικά αν δεν κάνεις live.
Στα πολυεφφέ μέχρι 200 Ευρώ θεωρώ ότι η Τοnelab ST (δεν ξέρω τι ισχύει με παλιότερα μοντέλα όπως SE, LE κλπ) έχει τους καλύτερους ποιοτικά και λιγότερο ψηφιακούς ήχους, και σε αυτό περιλαμβάνω και την Boss ME-25, μια αντικειμενικά πολύ καλή πεταλιέρα και πολύ πιο ευέλικτη από την Tonelab. Σίγουρα η Tonelab δεν έχει τα διάφορα άλλα πλεονεκτήματα τα οποία προσφέρουν άλλα φτηνά πολυεφφέ σήμερα, όπως drums, looper, κλπ, τα οποία μπορεί να είναι εξαιρετικά χρήσιμα για εξάσκηση στο σπίτι. Από πλευράς καθαρά ποιότητας των προσομοιώσεων όμως δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο χωρίς να ανέβεις σε διαφορετικά επίπεδα τιμής. Εν κατακλείδι, και αν ληφθεί υπόψη και η διαφορά τιμής, μια Tonelab είναι για μένα (έναν ερασιτέχνη κιθαρίστα χωρίς καμία άμεση προοπτική για live) σαφώς προτιμότερη από μια Boss GT.
-
Nα ξαναπω πως την Boss GT-8 την ειχα για 1 χρονο οπως και την Korg ΑΧ3000G και την Τοnelab LE (oι οποιες 2 εχουν διαφορα τιμης κοντα στα 100 ευρω αλλα ειναι σχεδον ιδιες) την εχω απλα δοκιμασει απο ενα φιλο. Τωρα εχω το Pod X3 Live ενω εχει περασει και απο τα χερια μου για κανα 6μηνο ενα Zoom G2.1U. Να πω επισης πως ειμαι τυπος που καθεται πανω απο μια πεταλιερα και την "ξεκοκκαλιζει", οχι μονο για να βγαλει καλο ηχο (χωρις να ειναι απαραιτητο να χρειαστει να κατσω ωρες για να βγαλω καλο ηχο ή ηχο τουλαχιστον που να αρεσει σε 'μενα), αλλα πρωτα απ'ολα για να μαθει τις λειτουργιες της. Συμφωνω με το φιλο tech21man μονο στην ποιοτητα κατασκευης της Boss GT-8. Επισης εχει πολυ καλα εφε οπως ειπα. Αλλα και να με πληρωνανε αυτη την πεταλιερα δεν την ξαναεπαιρνα ποτε. Ειναι τοσο δυσχρηστη που καταντας αντι να σολαρεις στην κιθαρα να σολαρεις στην πεταλιερα και στις ρυθμισεις της. Φτιαχνεις εναν ηχο, σου αρεσει καπως, βλεπεις το sub eq, λες ωπ κατσε να το πειραξω κι αυτο, το πειραζεις, βρισκεις κατι αλλο, το πειραζεις και το αλλο και εχεις φτιαξει εναν ηχο μετα απο τρελο πονοκεφαλο που δεν εισαι σιγουρος αν σου αρεσει ή οχι...την επομενη μερα ξυπνας, τον ξανακους με "καθαρο" κεφαλι και απορεις πως ειναι δυνατον να εφτιαξες εναν τοσο μετριο ηχο μετα απο τοσο κοπο και ωρα που αφιερωσες. Ναι μεν απιστευτα παραμετροποιησιμη αλλα παραλληλα αχρειαστα παραμετροποιησιμη. Οσο για τα distortion της συγκριτικα με αλλες πεταλιερεσ της ιδιας κατηγοριας ειναι μετριοτατα και πολυ τζιτζικε. Επισης δεν μπορω να καταλαβω αυτο το θεμα με την Korg ΑΧ3000G και την Tonelab LE που ολοι λενε πως δεν μπορουν να βγαλουν αξιοπρεπη ηχο για heavy και γενικα ακραιο ηχο...η Τοnelab SE ναι, δε μπορει να βγαλει τετοιο ηχο αλλα οι αλλες δυο ανετοτατα...προφανως εδω εχουμε να κανουμε με το φαινομενο του παπαγαλισμου που απο τοτε που ειπε ενας που δεν τις εχει δοκιμασει οτι δεν μπορουν να βγαλουν metal ηχο αρχισαν να το λενε ολοι σαν πληροφορια. H Korg, που την ειχα και αρκετο καιρο, οχι μονο βγαζει ηχο metal αλλα ειναι μαλιστα ενας απο τους πιο ωραιους και πιο ζεστους, χωρις τζιτζικια κλπ, που εχω ακουσει απο πεταλιερα. Αν και δεν εχω ακουσει απο κοντα την Digitech RP500 και την RP1000 (για τις οποιες εχω ακουσει τα καλυτερα λογια απο θεμα ηχου), οπως και τη Zoom G9.2tt για 'μενα οσον αφορα τα distortions το Pod X3 Live δεν πιανεται και απ'οτι εχω δει σε βιντεακια παρομοιο ηχο εχουν πλεον και οι Digitech που ανεφερα.
Φιλε tech21man ριξε μια ματια στα παρακατω link για να δεις αν εχει τη δυνατοτητα ή οχι το Pod X3 Live by default για midi switching και relay switching ;)
http://www.rig-talk.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=60825&start=0
http://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=6&t=43754
Παντως εφοσον μιλαμε για πεταλιερα και για πληρη αξιοποιηση της θα συμφωνησω σε αυτο:
"Χωρις πλακα δε θα κοιτουσα καν ενισχυτη κιθαρας αλλα κατι αχρωματιστο που θα αφηνε ολον τον ηχο της GT-8 να βγει.
Ενισχυτη πλητρων η κατι σε tech21 power engine για πιο κιθαριστικη αισθηση. Η ενα ενεργο monitor για να το παιρνεις και προβα η live."
Τελος +1 σε οτι λεει ο Απολλωνας.
-
Επισης δεν μπορω να καταλαβω αυτο το θεμα με την Korg ΑΧ3000G και την Tonelab LE που ολοι λενε πως δεν μπορουν να βγαλουν αξιοπρεπη ηχο για heavy και γενικα ακραιο ηχο...η Τοnelab SE ναι, δε μπορει να βγαλει τετοιο ηχο αλλα οι αλλες δυο ανετοτατα...προφανως εδω εχουμε να κανουμε με το φαινομενο του παπαγαλισμου που απο τοτε που ειπε ενας που δεν τις εχει δοκιμασει οτι δεν μπορουν να βγαλουν metal ηχο αρχισαν να το λενε ολοι σαν πληροφορια.
Πράγματι, αυτό είναι παραπληροφόρηση χωρίς καμία αμφιβολία. Εγώ απέκτησα την Tonelab ST πριν λίγες μέρες, μετά από αρκετές δοκιμές σε διάφορα καταστήματα, και δεν δυσκολεύτηκα καθόλου να βγάλω πολύ καλούς high gain ήχους. Ίσως αυτό να οφείλεται στο γεγονός ότι το ηχητικό της φάσμα είναι μετατοπισμένο κύρίως προς τους καθαρούς και crunchy ήχους σε σχέση με άλλες πεταλιέρες που έχουν πιο πολλούς heavy ήχους, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι με την Tonelab δεν μπορεί κανείς να πετύχει κάτι πιο βαρύ...
-
Επισης δεν μπορω να καταλαβω αυτο το θεμα με την Korg ΑΧ3000G και την Tonelab LE που ολοι λενε πως δεν μπορουν να βγαλουν αξιοπρεπη ηχο για heavy και γενικα ακραιο ηχο...η Τοnelab SE ναι, δε μπορει να βγαλει τετοιο ηχο αλλα οι αλλες δυο ανετοτατα...προφανως εδω εχουμε να κανουμε με το φαινομενο του παπαγαλισμου που απο τοτε που ειπε ενας που δεν τις εχει δοκιμασει οτι δεν μπορουν να βγαλουν metal ηχο αρχισαν να το λενε ολοι σαν πληροφορια.
Πράγματι, αυτό είναι παραπληροφόρηση χωρίς καμία αμφιβολία. Εγώ απέκτησα την Tonelab ST πριν λίγες μέρες, μετά από αρκετές δοκιμές σε διάφορα καταστήματα, και δεν δυσκολεύτηκα καθόλου να βγάλω πολύ καλούς high gain ήχους. Ίσως αυτό να οφείλεται στο γεγονός ότι το ηχητικό της φάσμα είναι μετατοπισμένο κύρίως προς τους καθαρούς και crunchy ήχους σε σχέση με άλλες πεταλιέρες που έχουν πιο πολλούς heavy ήχους, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι με την Tonelab δεν μπορεί κανείς να πετύχει κάτι πιο βαρύ...
Ακριβως...τις ειχα κ τις δυο στο συγκροτημα που παιζω τωρα, μια ο καθε κιθαριστας και μπορω να πω πως κανουν για σχεδον τα παντα...ειδικα η KORG κανει παπαδες για τα λεφτα της!
-
pare ibanez 30v ton X TONE.... g**aEI AYTON EXW K EGO..! ;)
-
Ξερω οτι ειναι υπερβολη εφοσον εχω το Pod X3 Live αλλα περναει πολλες φορες απο το μυαλο μου να παρω τη συγκεκριμενη Korg (αυτη που χρησιμοποιουσα για 1 χρονο ηταν του κολλητου μου που ειχε παει στρατο >:D) εστω και σαν backup γιατι μου αρεσει παρα πολυ και η τιμη της πλεον ειναι εξεφτελιστικη, ειναι και πανευκολη στο χειρισμο, με 2-3 κινησεις εχεις φτιαξει πολυ καλο ηχο ανετοτατα :) Συνηθως στα threads για πεταλιερες πιο πολυ γι'αυτη μιλαω παρα για το Pod μου :P
-
Το πετσοκομμενη ευκολια, ειναι και θετικο και αρνητικο ταυτοχρονα...
Ωστοσο καποιες φορες οι αναγκες ξεπερνανε την ευκολη ρυθμιση. Οσα πιο πολλα εχεις να ρυθμισεις ισως και λεω ισως πιο πολλες λυσεις να εχεις σε καποιες περιπτωσεις.
metalmike το σεναριο αλλαγης relay μεσω midi πεταλιερων το εχει οποιαδηποτε πεταλιερα εχει midi.
Η tonelab SE/LE εχει. Η ST δεν εχει. Παρολα αυτα εχει τα περισσοτερα μοντελλα ενισχυτων και βλεπω οτι τα περισσοτερα καινουρια ειναι προς heavy ηχο. Ομως ενω για το σπιτι ειναι καλη τι γινεται για live? Τα παιδια που ζαχαρωνουν την boss θα κανουν προβες live η μονο για το σπιτι? Αλλιως υπαρχει και το pc...(περιμενω να δω ποσο καλο θα ειναι το VST player της SM pro audio και τερμα οι ενισχυτες θα βγαινω με amplitube live).
H RP1000 που ειναι και καλα, "incredible switching system" δεν εχει relay switching π.χ.
To g-major κανει 2 relay switching με ενα tap. Αυτο π.χ. μου επιτρεπει να αλλαξω καναλι στον ενισχυτη και να κλεισω ανοιξω το boost του το reverb του και τα λοιπα. Με ενα ταπ!
Οσα εχουν midi (pod x3 π.χ.) το ανεφερα οτι φυσικα γινεται με ενα midi to relay ανταπτορακι να αλλαξουν και καναλια στον ενισχυτη. Ομως ειναι ενα παραπανω εξαρτημα για να στησεις και να χαλασει...Δεν ειναι θεμα πολυπλοκοτητας οσο μεχρι και σκασιλας...Δεν εχω ορεξη για rack ψυγεια και με τον ιδιο τροπο δεν θα ειχα ορεξη να συνδεω εξτρα ανταπτορακια κτλ.
Ειμαι τυχερος ως προς το οτι ο ενισχυτης μου εχει midi to relay ενσωματωμενο απο την ιδια την εταιρεια. Δηλαδη επιτρεπει να ελεγχθει απο οποιαδηποτε multieffects εχουν midi. Ακομη και το footswitch του midi ειναι...
Απολλωνα κανενας δεν "εθιξε" καμια απο τις δυο πεταλιερες...Απλα σκεψου οτι σε καποια μαλλον πλεονεκτει η μια και σε καποια αλλα η αλλη...Χωρις περιστροφες οχι οτι δεν παιζει "metal" η tonelab αλλα σιγουρα δε πιστευω οτι θα ηταν η πρωτη επιλογη κανενος στο θεμα αυτο. Αντιθετα καποια απο τα models της GT-10 απο τα marshall της μεχρι το mark IIC+ της μεχρι το soldano της το 5150 ΙΙΙ της κτλ, φωναζουν metal...Καποια συγκροτηματα metal τυχαινει να εχουν ερθει για club gigs με GT-8 και pod XT μαλιστα.
Αντιθετα το πρωτο πραγμα που μου εκανε εντυπωση στην οικογενεια tonelab ειναι το κατα ποσο καλα δουλευει το valve reactor circuit για να αποδωσει αυτο το σκασιμο της λαμπας (σε γενικες γραμμες). Μαλιστα το θεμα ψηφιακη ειναι ακομη υπο συζητηση. Γιατι εχω συνομιλησει με καποιον που εχει σχηματικο του κυκλωματος της tonelab και λεει οτι ειναι αναλογικη ως προενισχυτης στις προσομειωσεις που ερχεται σε απευθειας αντιπαραθεση με το οτι η VOX ειχε ανακοινωσει οτι η tonelab βασιζεται στο υπαρχον R.E.M.S. modelling της Korg (αλλωστε οι δυο εταιρειες συνδεονται).
Καμια δεν ειναι τοσο πληρης σε ποικιλλια και δυνατοτητες οσο το pod x3. Πραγματικα εχω ιδρωσει με τα line 6 για να βγαλω ηχο αλλα οταν βγαζουν βγαζουν. Αν σκεφτεις και το γεγονος οτι το x3 δινει 78 μοντελλα (λεμε τωρα) ενισχυτων ολο το bass pod προενισχυτες φωνης αλλα και μικροφωνου αλλα και μια φουλ πεταλιερα στα ποδια σου ε δε μου κανει εντυπωση που φιλος τραμπαρε το JMP-1 του για to X3 (και μετρητα). Αλλωστε ο φιλος παιζει μπασσο κιθαρα και τραγουδαει και χρειαζεται καλο pitch shifting στο ιδιο σετ και μονο η βαλιτσα του με τα εφφε κτλ ειχε φτασει στο βαρος του mesa boogie μου.
Αυτο που ηθελα απλως να προσθεσω ειναι οτι η GT-8/10 εχουν καποια αναμφιβητητα χαρακτηριστικα που περα απο το γεγονος οτι μπορει να ειναι πρωταρχικη πηγη ηχου με τα γνωστα αποτελεσματα ειτε αρεσουν ειτε οχι οι ηχοι της, της επιτρεπουν να ενσωματωθει, μια χαρα σε επομενες αγορες των παιδιων. Για μενα απλα τα πιο σημαντικα ειναι πληρες footswitch με relay switching, midi in-through, ποιοτητα κατασκευης, ποιοτητα εφε, λειτουργια 4 cable method που ειναι αποδεδειγμενα λειτουργικη απο πολλους χρηστες. Και πανω κατω καμια πεταλιερα δεν τα συγκεντρωνει στα 200 ευρω μεταχειρισμενη!!!
Αν παρουν εναν ενισχυτη τον οποιο μετα θα πουλησουν/παρατησουν απλα για να "ακουν" την GT-8 στο σπιτι τοτε ας κοιταξουν τις λυσεις μονιτορ κτλ. Ασε που συνηθως δεν πανε χαμενα...Π.χ. monitor για μιξη στο σπιτι αντι για active stage monitors.
Παντως για καποιο λογο και ισως απο το πως καθε εταιρεια αντιλαμβανεται καποια πραγματα και δινει εκδοχες ειναι περιεργο το γεγονος οτι πανω κατω ολα τα μοντελα του pod διακατεχονται απο ζεστο ηχο μεν με fizz δε, της tonelab λιγο...λεπτα και της boss στα ορια του ψυχρου και συμπιεσμενου. Οχι οτι ειναι τοσο χαρακτηριστικο αλλα σαν ενιαιο eq που χαρακτηριζει το καθενα και συγκεκριμενα λες και ολα τα εξαρτηματα (ad/da μετατροπεις, αναλογικα σταδια κτλ) του καθε μηχανηματος να του δινουν μια ιδιαιτερη χροια.
-
Απολλωνα κανενας δεν "εθιξε" καμια απο τις δυο πεταλιερες...Απλα σκεψου οτι σε καποια μαλλον πλεονεκτει η μια και σε καποια αλλα η αλλη...
Εννοείται ότι αυτό ισχύει και φυσικά δεν τίθεται θέμα. Απλά, για να είμαστε και μέσα στο πνεύμα της συζήτησης, θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη ποιός ξεκίνησε το εκάστοτε thread και τι ακριβώς ζητάει. Επομένως το ερώτημα είναι ποιά από τα πλεονεκτήματα της καθε πεταλιέρας είναι σημαντικά για έναν αρχάριο. Το relay switching και midi control μιας πεταλιέρας ή η ευκολία χρήσης μιας άλλης; Και θέλησα να το επισημάνω γιατί θεώρησα ότι ένα τέτοιο post ίσως να ταίριαζε καλύτερα σε μια διαφορετική συζήτηση.
Αυτο που ηθελα απλως να προσθεσω ειναι οτι η GT-8/10 εχουν καποια αναμφιβητητα χαρακτηριστικα που περα απο το γεγονος οτι μπορει να ειναι πρωταρχικη πηγη ηχου με τα γνωστα αποτελεσματα ειτε αρεσουν ειτε οχι οι ηχοι της, της επιτρεπουν να ενσωματωθει, μια χαρα σε επομενες αγορες των παιδιων. Για μενα απλα τα πιο σημαντικα ειναι πληρες footswitch με relay switching, midi in-through, ποιοτητα κατασκευης, ποιοτητα εφε, λειτουργια 4 cable method που ειναι αποδεδειγμενα λειτουργικη απο πολλους χρηστες. Και πανω κατω καμια πεταλιερα δεν τα συγκεντρωνει στα 200 ευρω μεταχειρισμενη!!!
Και σε αυτό δίκιο έχεις μεν, απλά εγώ πιστεύω ότι η κύρια λειτουργία και χρησιμότητα μιας πρώτης πεταλιέρας είναι να βοηθήσει έναν αρχάριο να γνωρίσει τα διάφορα εφφέ και να εξοικοιωθεί με τη χρήση, τη συμπεριφορά και την παραμετροποίησή τους. Όχι (κατά τη γνώμη μου πάντα) να αποκτηθεί ως ένα εξάρτημα το οποίο πιθανόν θα αποτελέσει τον ακρογωνιαίο λίθο του εξοπλισμού του και θα χρησιμοποιηθεί σε συνδυασμό με οτιδήποτε άλλο προστεθεί σε αυτόν στο μέλλον. Αν μη τι άλλο, οι απόψεις όπως πάντα διίστανται και κυμαίνονται από τη δική σου που πρεσβεύει ότι η συγκεκριμένη πεταλιέρα είναι κάτι που δεν θα αποχωριστείς ποτέ, μέχρι αυτή του metalmike που λέει ότι δεν θα την χρησιμοποιούσε ξανά ακόμα και επί πληρωμή. Και για ποιό λόγο; Γιατί ακριβώς οι ατέλειωτες δυνατότητες ρύθμισης και παραμετροποίησης μπορεί να είναι χρήσιμες και επιθυμητές για κάποιους χρήστες, ενώ άλλους σίγουρα θα τους είναι άχρηστες και θα τους απωθήσουν.
Αντιθετα το πρωτο πραγμα που μου εκανε εντυπωση στην οικογενεια tonelab ειναι το κατα ποσο καλα δουλευει το valve reactor circuit για να αποδωσει αυτο το σκασιμο της λαμπας (σε γενικες γραμμες). Μαλιστα το θεμα ψηφιακη ειναι ακομη υπο συζητηση. Γιατι εχω συνομιλησει με καποιον που εχει σχηματικο του κυκλωματος της tonelab και λεει οτι ειναι αναλογικη ως προενισχυτης στις προσομειωσεις που ερχεται σε απευθειας αντιπαραθεση με το οτι η VOX ειχε ανακοινωσει οτι η tonelab βασιζεται στο υπαρχον R.E.M.S. modelling της Korg (αλλωστε οι δυο εταιρειες συνδεονται).
Σε αυτό θα συμφωνήσω κι εγώ, εξάλλου είχα αναφερθεί σε αυτό το θέμα σε συζητήσεις που είχαν γίνει σχετικά με τους Valvetronix ενισχυτές της Vox. Kαι σε αυτό που αναφέρεις ίσως οφείλεται το γεγονός ότι οι ήχοι της Tonelab μού φαίνονται καλύτεροι από τους αντίστοιχους της Korg.
-
παιδια επειδη για ενισχυτη ξεκινησαμε και καταληξαμε σε πεταλιερες τι λετε για τον Randall
(http://www.randallamplifiers.com/images/stories/products/amplifiers/detail/rx/rx25rm.jpg) (http://www.randallamplifiers.com/images/stories/products/amplifiers/detail/rx/big_rx25rm.jpg)
http://www.randallamplifiers.com/Amplifiers/RX-Series-Amps/#rx25rm (http://www.randallamplifiers.com/images/stories/products/amplifiers/detail/rx/big_rx25rm.jpg)
-
Μια χαρα ειναι.
-
λες να τον πάρω???
-
Toν ειχα για ενα διαστημα, μια χαρα κανει τη δουλεια του, ειναι ενας κλασσικος combo transistor ενισχυτης, τιποτε λιγοτερο, τιποτε περισσοτερο.
-
Μου ειπε ένα παιδι οτι πουλάει τον ενισχυτί του
έναν Laney 12LX 40€
α) είναι καλος ενισχύτης
β)μου είπε οτι τον έχει 7 μήνες αξίζει να τον παρω απο αυτόν ή να πάρω καινούργιο
-
δεν ξερω αν ειναι καλος η κακος αλλα επιβαλλεται δοκιμη αν σκεφτεσαι οτι μπορει και να το παρεις
-
θα το κανω αφου μου το πρότεινε κιολας