Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Garvin στις 27/08/10, 03:40
-
Ένα τσούρμο metalcore-φιλοδοξων-υπερπροβεβλημένων έχει κατακλύσει το χώρο της μουσικής μόνο για άνδρες. Πιστεύετε ότι είναι κάτι παρωδικό, που καταντά ντροπή, ή είναι μια φυσική συνέχεια;
Εγώ θεωρώ ότι είναι ντροπή. Just wannabes ηλίθιοι που επειδή κουρδισαν σε drop ντο νομιζουν πως έγιναν σκληροί. Θα μου πείτε ότι δεν τεκμηριώνω σοβαρά. Έχω τόση απέχθεια - και ολίγη άγνοια - που μόνο κάποιοι καλοί συνομιλητές θα μπορούσαν να με καθοδηγήσουν. Enjoy. ;)
υγ: Θέλω να γίνει χαμός. Να μπουν μέσα διαχειριστές. 8)
-
Ντροπη ειναι να σε χαλαει μια τετοια τραγουδιστρια --> http://www.youtube.com/watch?v=_jud_SnKTlY ;D
-
Δεν ξερω αν θελεις να αρχισουμε τα flames καθως μου φαινεται οτι το post σου ειναι ειρωνικο, κυριως προς την μερια των metal οπαδων, δεν λεω οτι αυτο με πειραζει, αν ισχυει βεβαια.
Ας απαντησω, ομως, σοβαρα.
Εγω θα μιλησω για το deathcore κυριως, αλλα ειναι σχετικο πιστευω. Εμενα προσωπικα δεν μου αρεσει κανενα metalcore ουτε και deathcore συγκροτημα και στα τοσα χρονια που ακουω grindcore, παρατηρω τον τελευταιο καιρο αρκετα deathcore συγκροτηματα να αυτοαποκαλουνται ως grindcore, πραγμα που δεν ισχυει μιας και δεν εχουν καν σχεση με τα βασικα μουσικα χαρακτηριστικα του grindcore. Εμενα προσωπικα δεν μου καιγεται καρφι αλλα επειδη δεν ειμαι και του δογματος “η μουσικη δεν εχει ταμπελες” δεν μπορω με τιποτα και εγω να πω οτι ανηκουν στην grindcore σκηνη.
Τωρα απο την μερια της πλειοψηφιας οσων ακουνε grindcore εχει ξεκινησει μια ηλιθια και ανουσια “καμπανια” εναντιον των συγκεκριμενων συγκροτηματων και των οπαδων τους η οποια ξεκιναει απο το “gore not core”, το οποιο ειναι ακυρο αφου το grindcore εχει μεγαλη σχεση με το hardcore, και καταληγει στα γνωστα “αυτοι ειναι που**ηδες, πρεπει να πεθανουν κ.τ.λ.”, τα οποια δεν παραλειπουν να τα αναφερουν στο προφιλ τους στο youtube, myspace κ.τ.λ. την ιδια ωρα μαλιστα που χαρακτηριζουν, λογο αγνοιας συγκροτηματα grindcore ως deathcore και το αντιθετο. Κατι παρομοιο πιστευω οτι γινεται με metal και metalcore.
Αυτο που πιστευω, δηλαδη, ειναι αν ειναι μοδα το metalcore και τα συναφη θα κανουν τον κυκλο τους τωρα που ειναι στα ντουζενια της δημοσιοτητας και του αριθμου του παραγωμενου εργου και μετα η σκηνη αφου καθιερωθει θα γινει πιο εσωστρεφης (δεν θα θελει, δηλαδη, να χαρακτηριζεται καπως αλλιως εκτος απο αυτο που ειναι), τα συγκροτηματα θα λιγοστεψουν καθως και επισης ο αριθμος των οπαδων, αν δεν εξαφανιστει τελειως το ειδος. Τωρα αν αποτελει εξελιξη του metal, εγω πιστευω ενα μουσικο ειδος που προερχεται απο διαφορετικα μουσικα ειδη δεν αποτελει, de facto, εξελιξη τους αν εχει απομακρυνθει μουσικα σε πολυ μεγαλο βαθμο απο αυτα και σε βαθος χρονου αποδειχθει οτι μουσικα δεν προσφερε τιποτα σε αυτα και μαλιστα αυτο εξαρταται απο το ποσο δεκτικα/κλειστα/εσωστρεφη κ.τ.λ. ειναι τα αρχικα ειδη, κυριως, και μετα τα δημιουργηθεντα. Γι' αυτο η wikipedia τα χωριζει ωραιοτατα, σαν ιδεα εννοω γιατι πρακτικα παει ο καθενας και γραφει οτι μαλακiα του κατεβει, σε subgenres (σχετικα με το αρχικο ειδος) και fusion genres (δεν ειναι απαραιτητα σχετικα με τα αρχικα ειδη).
Αξιζει να αναφερθουν και οι Cryptopsy ως μοναδικα trolls αφηνωντας μαλaκες τους φανατικους σκληροπυρηνικους deathsters οπαδους τους γυρνωντας το στο deathcore. :roll
-
Εγω προσωπικα θελω να αναφερθω στον ορο ντροπη.Καταρχας δεν εχω ασχοληθει ουτε με metalcore,ουτε με hardcore,ουτε με grindcore.Εχω ακουσει,μερικα μου εχουν αρεσει αλλα γενικοτερα η τετοιου στυλ μουσικη δεν μου εκανε το κλικ για να την ακουσω και πλεον ακουω και πιο "ηρεμα" πραγματα απο οτι ακουγα με μανια παλαιοτερα.Παντως ο ορος ντροπη νομιζω πως δεν ειναι σωστος.Οχι για το συγκεκριμενο ειδος αλλα για την μουσικη γενικοτερα.
Σιγουρα ειναι ενα πολυ ποιοτικοτερο μουσικο ειδος απο αλλα που υπαρχουν,αλλα ντροπη δεν θα χαρακτηριζα ουτε εκεινα για την μουσικη γενικοτερα.Θεωρω την μουσικη ως εναν απο τα ομορφοτερα πραγματα στον κοσμο που σε παει σε αλλα μερη.Επειτα καθε μουσικη ειναι και για αλλους ανθρωπους και εκπληρωνει αλλους σκοπους.Οπως ο Χατζηγιαννης για παραδειγμα εκπληρωνει τις αναγκες του 14χρονου κοριτσιου που καθε βδομαδα ερωτοχτυπιεται ή η trance εκπληρωνει τις αναγκες καθενος που θελει να παει σε ενα κλαμπακι και να κωλοχτυπηθει,ετσι και η metalcore εκπληρωνει τις αναγκες αλλων και θεωρω αυτο πως δεν ειναι ντροπη.Οπως ξαναειπα κανενα μουσικο ειδος δεν ειναι ντροπη,ολα εχουν την ομορφια τους.Αλλα για εμας τεραστια ομορφια και αλλα ελαχιστη και μηδαμινη.Οπως και να εχει δεν πρεπει να ειμαστε κλειστομυαλοι :) ;)
-
Θα συμφωνήσω με τον Rosstrobon, η μουσική είναι μέσο έκφρασης και ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα επιλογής των μουσικών ακουσμάτων του.
Τώρα να καθόμαστε και να γράφουμε ότι είναι ντροπή το ένα είδος για μένα είναι άστοχο. Έχω ταξιδέψει σε αρκετές χώρες και έχω βρεθεί σε διάφορα μουσικά στέκια με μπάντες να παίζουν μουσική που εδώ δεν την βρίσκουμε συχνά. Αυτό από μόνο του με έκανε από τότε να αποδέχομαι όλα τα είδη μουσικής γιατί υπάρχουν άνθρωποι που τους εκφράζει.
Υ.Γ. Να σας θυμίσω μήπως ότι από τα 80ς και μετά που θυμάμαι, όποιος είχε μακρύ μαλλί και σκουλαρίκι ήταν αλήτης. Αυτή είναι η ντροπή!
-
Θα ηθελα να προσθεσω στα πολυ αξιολογα deathcore σχηματα τους Black Dahlia Murder!Φοβερη μπαντα!Ειχαν ερθει και απο τα μερη μας και δυστυχως τους εχασα!
-
Το metalcore δεν είναι ούτε ντροπή ούτε "φυσική συνέχεια" της metal. Για να είναι φυσική συνέχεια σημαίνει ότι με κάποιον τρόπο όλα τα παρακλάδια που κυκλοφορούν συγκλίνουν και οδηγούν σε αυτό πράγμα που δεν συμβαίνει φυσικά. Το metalcore αποτελεί άλλο ένα κλάδι του τεράστιου φάσματος που καλύπτει πλέον το metal. Φυσικά το αν κάποιος το γουστάρει ή όχι είναι υποκειμενικό γιατί εδώ άλλοι γουστάρουν Βανδή δεν θα γουστάρουν Trivium?
Αλλά όσο έχω ακούσει metalcore και μπορώ να εξάγω κάποια αντικειμενικά κριτήρια για αυτό είναι ότι αποτελείται από catchy refrain με καθαρά φωνητικά, σκληρά ή και τσιριχτά φωνητικά στο κουπλέ, απλές εύκολες μελωδίες και πάρα πολύ image. Δεν έχω ακούσει κάποιος εξεζητημένο δείγμα μουσικής ποιότητας από metalcore band so far. Δεν έχω ακούσει κάτι που να πω "ωπ, εδώ έχουμε κάτι ιδιαίτερο". Και σε θέμα image μου είναι πλήρως απεχθές, όλο αυτό το dark με τις φράτζες, τα stretching σκουλαρήκια, κολλητές μπλούζες κια δεν συμμαζεύεται δεν το αντέχω με τίποτα, αυτό είναι βέβαια πάλι υποκειμενικό, αλλά όταν κάτι βασίζεται τόσο στο promo του image του, οφείλει κανείς να το κρίνει.
Οπότε, προσωπικά και ποτε να μην είχε βγει το metalcore δεν θα μου έλειπε τίποτα, ακούστε Zoroaster
-
Θα συμφωνήσω με τον Roufus. Και θα προσθέσω πως κατα την άποψή μου (χωρίς να έχω ακούσει ιδιαίτερα το είδος) όλα αυτά τα whatevercore ιδιώματα είναι αποτέλεσμα της προσπάθειας της βιομηχανίας να δημιουργήσει νέες αγορές metal, διασπώντας το είδος σε πολλά πολλά παρακλάδια (διαίρει και βασίλευε) τα οποία δεν έχουν και τίποτα ιδιαίτερο να προσφέρουν στον ακροατή πέρα απο την "καφρίλα" στην οποία συνεισφέρει και η υπερηψηλή τεχνολογία που χρησιμοποιείται σε αυτές τις παραγωγές και τεράστιες δόσεις image! Μιας και αντιλαμβάνομαι το metal ως μουσικό είδος που έχει κάτι να μου πει, αυτά τα ιδιώματα δυσκολεύομαι να τα εκλάβω ως metal μιας και δε μου λένε τίποτα!
Κοινώς, όπως "ό'τι λάμπει δεν είναι χρυσός", έτσι και "ό'τι έχει γκάζια δεν είναι metal"!
Τώρα αν ήμουν 18 ίσως να τα έβλεπα και διαφορετικά τα πράγματα...
-
αυτην την απεχθεια που περιγραφει ο roufus εχω κ εγω... ::)
ωστοσο επειδη ενας φιλος αναφερθηκε στους black dahlia murder, οφειλω να πω τουλαχιστον πως εχουν καποιο επαγγελματισμο, αυτο φανηκε απο το live τους οπου πηγα για να δω τον φιλο μου απο τους unmasking.
-
Θα συμφωνήσω με τον Roufus. Και θα προσθέσω πως κατα την άποψή μου (χωρίς να έχω ακούσει ιδιαίτερα το είδος) όλα αυτά τα whatevercore ιδιώματα είναι αποτέλεσμα της προσπάθειας της βιομηχανίας να δημιουργήσει νέες αγορές metal, διασπώντας το είδος σε πολλά πολλά παρακλάδια (διαίρει και βασίλευε) τα οποία δεν έχουν και τίποτα ιδιαίτερο να προσφέρουν στον ακροατή πέρα απο την "καφρίλα" στην οποία συνεισφέρει και η υπερηψηλή τεχνολογία που χρησιμοποιείται σε αυτές τις παραγωγές και τεράστιες δόσεις image! Μιας και αντιλαμβάνομαι το metal ως μουσικό είδος που έχει κάτι να μου πει, αυτά τα ιδιώματα δυσκολεύομαι να τα εκλάβω ως metal μιας και δε μου λένε τίποτα!
Κοινώς, όπως "ό'τι λάμπει δεν είναι χρυσός", έτσι και "ό'τι έχει γκάζια δεν είναι metal"!
Τώρα αν ήμουν 18 ίσως να τα έβλεπα και διαφορετικά τα πράγματα...
Ακριβως αυτο. ::)
Γιατι ως γνωστων και το hardcore και αλλα -core που προεκυψαν απο αυτο (π.χ. grindcore, crossover, thrashcore κ.τ.λ.) δεν εχουν αλλη εννοια απο το να τα θεωρησουν οι αλλοι metal με απωτερο σκοπο να διασπασουν το metal. Επισης βασιζονται ολα στην καλη παραγωγη, τα σχετικα περι DIY ειναι ανυποστατες φημες για να αποπροσανατολισουν τον κοσμο ενω ολες οι metal παραγωγες ειναι τετρακαναλο και αγιος ο θεος. Επισης μονο 18χρονα τα ακουνε μιας και οι μουσικοι καπου τοσο ειναι. Ουτε βεβαιως εχουν τιποτα να προσφερουν οπως κοινωνικοι, πολιτικοι (ακομα και με "δεξιο" στιχο για ολα τα βιτσια ;)), περιβαλλοντικοι κ.τ.λ. στιχοι. Μονο το metal κανενα απο τα whatevercore.
Οταν μιλας για κατι καλυτερα να ξερεις τι ειναι αυτο. Δεν ανεφερα παραδειγματα απο συγκροτηματα, οποιος ασχολειται λιγο με μουσικη γνωριζει.
Σε σχεση με την καφριλα, πιστευεις οτι και το death με gore στιχο ειναι metal η whatevercore;
Αφιερωμενο (http://www.youtube.com/watch?v=bluqgbBs3X4).
-
κι επειδη ορισμενοι μπορει να μιλησουν για drummer ταλεντα και βιρτουοζους μουσικους, ας ειναι καλα τα protools. 99% των drums που ακουτε σ αυτην την μουσικη δεν ειναι παιγμενα απο χερια, αλλα απο το mouse. Πόσο κακιασμένη γίνομαι ώρες ώρες 8)
-
99% των drums που ακουτε σ αυτην την μουσικη δεν ειναι παιγμενα απο χερια, αλλα απο το mouse.
Οπως και πολλων αλλων ειδων ;)
( αγαπημενο μου drumagog κανε τη drums μου να ακουγεται σαν Tama signature model και κυριε ηχοληπτα εμενα να ακουγομαι σαν εξελιγμενο μοντελο Portnoy 0:) )
-
Πολυ ενδιαφερον topic!! Προσωπικα, αν και κατα κυριο λογο δε γουσταρω τις cor-ιες κι εχοντας φαει στη μαπα αρκετες δεκαδες κακα προς μετρια δισκακια απο μπαντες που δεν τις ξερει η μαμα τους (εγραφα σε webzine καποτε), θα πρεπει να διαφωνησω στο οτι δν ειναι metal. Θα ελεγα οτι δν ειναι τοσο metal, αλλα κακα τα ψεμματα, ειναι μουσικη του ακραιου χωρου, ασχετως αν καταντανε μουσικη για ακροατηρια under-20s...Νομιζω το κυριο προβλημα του ειδους ειναι οτι:
1)Δεν εχει ωριμες μπαντες. Οι 19/20 μπαντες ειναι απο ατομα κατω των 23 ετων και κακα τα ψεμματα, δε γινεται ολες οι μπαντες των πιτσιρικαδων να βγαζουν καλους δισκους.
2) Λογω ηλικιας και λογω του οτι δν ειναι τοσο μεγαλα ονοματα κ τους κανουν οτι θελουν οι δισκογραφικες, εστιαζουν στα μικρα κοινα και αυτο την κανει ακομα πιο "fake" τη μουσικη που βγαζουν.
Δε μπορω, ομως, να παραβλεψω το οτι υπαρχουν και αξια σχηματα, οπως οι The Black Dahlia Murder, οι Trivium και οι As I Lay Dying και καποιοι αλλοι απλα συμαθεις, οπως οι All That Remains.
@Garvin: Δεκτον, αλλα στα live δν παιζουν protools...
-
@Garvin: Δεκτον, αλλα στα live δν παιζουν protools...
Triggers ομως? ;D
-
@Garvin: Δεκτον, αλλα στα live δν παιζουν protools...
Triggers ομως? ;D
Οουυυ, καλα εισαι...κατα κορον ή μαλλον κατα...coron!!! :P ;D ;D ;D
Βεβαια, triggers παιζουν πλεον και σε πολλους αλλους χωρους...ισως μονο στο (so called) εντεχνο δν εχουν...
-
Εννοειται! Οπως ειπα και στο ποστ του Garvin, η τεχνολογια του "διορθωνειν" εχει μπει σε ολα τα ειδη ;)
-
Συγγνωμη κιολας, αλλα KAMELOT αυτα τα λες για καθε -core συγκροτημα η μονο για metalcore και deathcore; Αν ειναι το δευτερο συμφωνω, αλλιως αν αναφερεσαι στο hardcore και καποια αλλα παρακλαδια του κανεις τραγικο λαθος.
-
Συγγνωμη κιολας, αλλα KAMELOT αυτα τα λες για καθε -core συγκροτημα η μονο για metalcore και deathcore; Αν ειναι το δευτερο συμφωνω, αλλιως αν αναφερεσαι στο hardcore και καποια αλλα παρακλαδια του κανεις τραγικο λαθος.
Φιλε draned, αν και αναφερομαι στα metalcore/deathcore/mathcore, τραγικο λαθος δν κανω...θα μου πεις κ εσυ για τους Kickback τωρα?? Προσωπικα, hardcore δν ακουω καθολου, οποτε δε θα μπω σε συζητηση ονοματων, θα ηταν σα να κραζω κατι που δν ξερω...αλλα γενικα, σαν ειδος, το θεωρω ακομα πιο ανουσιο κ απο τα προαναφερθεντα.
-
Ας ειναι καλα τα limiter με side chain... >:D
-
Ευκαιρια να μαθετε να μην γινεστε τζαμπα ρεζιλι:
Hardcore (http://en.wikipedia.org/wiki/Hardcore_punk)
D-beat (http://en.wikipedia.org/wiki/D-beat)
Crossover (http://en.wikipedia.org/wiki/Crossover_thrash)
Grindcore (http://en.wikipedia.org/wiki/Grindcore).
Ενδεικτικα.
Αλλο δεν γουσταρω κατι και αλλο αυτο το ειδος ειναι ανουσιο. Αν θελατε να μπλεκετε το metalcore κ.τ.λ. με το hardcore επειδη προηλθε απο αυτο τι να πω. Επισης λιγο-πολυ προηλθε και απο το metal. ::)
-
Ευκαιρια να μαθετε να μην γινεστε τζαμπα ρεζιλι:
Hardcore (http://en.wikipedia.org/wiki/Hardcore_punk)
D-beat (http://en.wikipedia.org/wiki/D-beat)
Crossover (http://en.wikipedia.org/wiki/Crossover_thrash)
Grindcore (http://en.wikipedia.org/wiki/Grindcore).
Ενδεικτικα.
Αλλο δεν γουσταρω κατι και αλλο αυτο το ειδος ειναι ανουσιο. Αν θελατε να μπλεκετε το metalcore κ.τ.λ. με το hardcore επειδη προηλθε απο αυτο τι να πω. Επισης λιγο-πολυ προηλθε και απο το metal. ::)
Βασικα, αν αναφερεσαι σε μενα, κανεις μεγαλο λαθος...ξερω γιατι μιλαω και το "αλλο δε γουσταρω κατι κ αλλο αυτο το ειδος ειναι ανουσιο" δν ισχυει...αν το εβρισκα ουσιωδες, πιθανως να ημουν κ φαν...εκτος αν πρεπει να δεχτω τη γνωμη σου για να ειμαστε ενταξει.
-
Εδω ειπες οτι ενω δεν ακους hardcore το θεωρεις γενικα ανουσιο. ::)
Προσωπικα, hardcore δν ακουω καθολου, οποτε δε θα μπω σε συζητηση ονοματων, θα ηταν σα να κραζω κατι που δν ξερω...αλλα γενικα, σαν ειδος, το θεωρω ακομα πιο ανουσιο κ απο τα προαναφερθεντα.
-
Ώπρα, άλλο πράγμα το metalcore και άλλο πράγμα το hardcore. Ότι έχει core στο τέλος δεν σημαίνει ότι ανήκει και στο ίδιο είδος. Ειδικά το hardcore έχει πολύ γερές βάσεις σαν είδος, έχει προσφέρει δυνατές μπάντες και παρά το γεγονός ότι κινείται κατα βάσιν στον underground χώρο και όχι στα σαλόνια που κινείται το metalcore έχει πολλά να πει και να δώσει τόσο από άποψη μουσικής όσο και από άποψη στίχων.
Το πρόβλημα με το metalcore για μένα βρίσκεται στην τεράστια προβολή που δέχεται αλλά και στο πως αντιμετωπίζεται απο τον κόσμο και τον τύπο. Metalcore μπάντες πήγαν κατευθείαν για grummy, το kerrang και το αγγλικο hammer αμέσως τις πρόβαλε σαν να ήταν μπάντες που γεμίζανε γήπεδα, βραβεία, 6ασέλιδα αφιερώματα και δεν συμμαζεύεται, καλύτεροι δίσκοι στα polls κάθε χρόνου (ναι υπήρχε μια περίοδος που έπαιρνα και αγγλικό hammer και Kerrang). Αυτό είναι που δεν μου αρέσει βασίκα. Για το είδος ψιλοχέστηκα, κι άλλα μέταλ είδη δεν μου αρέσουν αλλά δεν έχω πρόβλημα με αυτά.
Το metalcore είναι καθαρά κατασκεύασμα και έχει επιτηδευμενη προβολή, για αυτό και δεν έχει τίποτα να προσφέρει. Πάω στοίχημα ότι σε πάνω από τις μισές metalcore μπάντες τα τραγούδια τους τα γράφουν άλλοι, δεν γίνεται αλλιώς όλα να είναι τόσο copy paste. Ας μην τα μπλέκουμε λοιπόν με τα άλλα -core είδη που έχουν προσπαθήσει περισσότερο για αυτό που είναι, που παίζουν στην underground σκηνή και εν πάση περιπτώση έχουν μια δόση αξιοπρέπειας που δεν την έχουν οι metalcore μπάντες.
Αυτήν την προβολή θα αρχίσουμε να την βλέπουμε και εδώ ακόμα περισσότερο. Είδαμε τι έγινε με το τελευταίο Trivium και τώρα ξαφνικά οι Bullet for My Valentine βγαίνουν και μεγάλο συγκρότημα με thrash επιρροές και ξερώ γω αλλα περίεργα.
-
Εδω ειπες οτι ενω δεν ακους hardcore το θεωρεις γενικα ανουσιο. ::)
Προσωπικα, hardcore δν ακουω καθολου, οποτε δε θα μπω σε συζητηση ονοματων, θα ηταν σα να κραζω κατι που δν ξερω...αλλα γενικα, σαν ειδος, το θεωρω ακομα πιο ανουσιο κ απο τα προαναφερθεντα.
Ναι, δν ακουω επειδη το βρισκω ανουσιο...αν καταλαβες το οτι δν εχω ακουσει τιποτα κ το βρισκω ανουσιο, τοτε δν εγινε σωστη συννενοηση...εχω ακουσει καποια σκορπια πραγματα, τα οποια και βρηκα ανουσια, γι' αυτο και το απερριψα...αν θες να σου πω κιολας, εχω ακουσει Kickback (με ειχε ζαλισει ο αρχισυντακτης μου τοτε ;D ), και death before dishonour, αν θυμαμαι καλα και κατι αλλους απο την περιφημη σχετικα σκηνη της Μασαχουσετης...
Εdit: @Roufus: Αυτο που λες, οτι παιζει να τους γραφουν κ αλλοι τα κομματια, το ειχα σκεφτει κ εγω καποια φαση...αλλα δε νομιζω, απλα ο ενας κοιταζει τι βγαζει ο αλλος και "επηρεαζονται" ;D ;D :p
-
Αφου εχεις ακουσει τοτε το καταλαβαινω και το σεβομαι να το βρισκεις ανουσιο προσωπικα. Δεν παω ομως πισω με τιποτα στην γενικοτετερη προσφορα του hardcore και καποιων υποειδων του (οπως και στην ηλικια των μουσικων και ακροατων των συγκεκριμενων ειδων ;D). Οπως επισης με τιποτα δεν δεχομαι το γενικοτερο τσουβαλιασμα των -core ειδων ως ενα ειδος.
Εμενα παντως ουτε καν μου αρεσουν οι The Black Dahlia Murder, οι Trivium και λοιποι συγγενεις.
Παντως υπαρχει και μεγαλυτερη ξεφτιλα απο metalcore/deathcore: crunkcore (http://www.youtube.com/watch?v=Qa6qpgLvH30) <- Προσοχη οποιος πατησει το link, το ακουσμα του συγκεκριμενου κομματιου προκαλει μειωση του IQ κατα 25% απο το πρωτο δευτερο.
-
Ας ειναι καλα τα limiter με side chain... >:D
@Garvin: Δεκτον, αλλα στα live δν παιζουν protools...
Triggers ομως? ;D
Ρίξτε καμιά εξήγηση... :P
-
Και για να το κανουμε πιο νιανια:
- Hardcore
Pro-Pain: http://www.youtube.com/watch?v=E1UaWs6AZg4 (http://www.youtube.com/watch?v=E1UaWs6AZg4) - Crossover
Suicidal Tendencies: http://www.youtube.com/watch?v=S50IGVCG_4w (http://www.youtube.com/watch?v=S50IGVCG_4w) - Grindcore
Napalm Death: http://www.youtube.com/watch?v=Loi8XMMf9eE (http://www.youtube.com/watch?v=Loi8XMMf9eE) - Metalcore
August Burns Red: http://www.youtube.com/watch?v=QJREDZpir6g (http://www.youtube.com/watch?v=QJREDZpir6g)
Εντελως τυχαιες επιλογες.
gers για triggers δες εδω (http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_drum#How_electronic_drums_work).
-
@draned: To grindcore δν το βαζω στα core, γιατι για μενα δν ανηκει στα -core ειδη...δηλαδη, ενα beatdown κανει τη μουσικη core?? Oσο για την προσφορα της hardcore μουσικης, συμφωνω μαζι σου, εχει προσφερει αρκετα, τα οποια και μπορει να ακουω, ασχετα αν δν ακουω hardcore...
Και οι Pro-Pain, οπως και οι Pantera αν θες τη γνωμη μου, δν ειναι κ το χαρακτηριστικοτερο σχημα που μπορεις να δωσεις...
Οσο για το κομματι που εδωσες, οχι μονο μειωση του IQ προκαλει, αλλα και της τεστοστερονης και μαλιστα κατακορυφη!!! ;D ;D ;D ;D
-
Χμμμ χαρακτηριστικοτερα Hardcore συγκροτηματα??Agnostic Front,Madball,Sick of it all και μεταγενεστερα Hatebreed!Τελος! ;)
-
Αφιερωμενο (http://www.youtube.com/watch?v=bluqgbBs3X4).
Για διαφωτιστε κι εμενα τον ασχετο... Αυτη η βοθριλα που εμοιαζε σα να σφαζαν καποιον σε ενα πηγαδι μπηκε ως παραδειγμα εμπνευσμενου και καλου κομματιου..? Γιατι χωρις να θελω να ανοιξω κανενος ειδους διαμαχη, τοτε μαλλον εχω γερασει αποτομα και μερικα πραγματα δεν μπορω να τα θεωρησω μουσικη... ;)
Παντα φιλικα και χωρις καμια διαθεση ειρωνιας προς τα μουσικα γουστα των αλλων.
-
Η γνωμη μου ειναι οτι το κουραζετε πολυ.
Επισης δε συμφωνω με την εποψη του draned περι ταμπελων,εχουμε χασει το μπουσουλα με τις εκατονταδες ταμπελες.Να σας πω ενδεικτικα,ειμαι 22 και ακουω απο τα 7 που ξεκινησα κιθαρα κιολας,μεγαλωσα με ατοφιο heavy metal,thrash,death,grind,doom,aor και παει λεγοντας.Κλασσικο 80's και λιγο απο 90.Απο την εποχη του grunge και μετα τιποτα δεν ειναι ιδιο,νεα κυματα νεες τασεις που προσωπικα με αφηνουν αδιαφορο.Σιχαινομαι μπαντες τυπου slipknot(κι ας μαμαει ο seven)korn,limp bizkit,SOAD,chimaira,gojira,lamb of god κλπ κλπ.
Μας τα χουν πριξει με αυτο το drop tuning και τις φλωρικες παραγωγες,που χωρις αυτα και το gain στο τερμα δε μπορουν να βγαλουν ενα killer riff.Αλλα βεβαια,τι περιμενεις απο πιτσιρικια που δεν εχουν "μελετησει"καθολου old school.
Θα αγορασω το νεο αλμπουμ μιας μπαντας που παιζει εδω και 20-30 χρονια αλλα δεν ασχολουμαι με νεες μπαντες,καθολου.
Και τελος,αν και η λεξη "ντροπη" ειναι καπως βαρια,τη βρισκω σωστη.Δε στεκει να ακουει καποιος slipknot και να λεει ειμαι μεταλας χωρις να εχει ακουσει η να εχει ασχοληθει με priest,maiden,metallica,venom κλπ κλπ.
Αυτη ειναι η αποψη μου.
Press ENTER to look up in Wiktionary or CTRL+ENTER to look up in Wikipedia
-
@G.K.: Καλως ηρθες στον κοσμος του brutal death!!! ;D ;D ;D
@Ibanezos: Δε θεωρεις, ας πουμε, ντροπη το AOR?
-
Αγαπητέ draned υπάρχει "σχολή ανωτάτης ειρωνευτικής" και κάνεις την πτυχιακή σου; Αλλιώς δε μπορώ να καταλάβω αυτό σου τον τόνο στην προηγούμενη απάντησή σου προς εμένα.
Είπα την άποψή μου και διευκρίνησα πως δεν έχω ακούσει (κατ' έπιλογήν) ιδιαίτερα το είδος. Μπορεί οι Pantera να ήταν μπαντάρα (όπως και μερικές άλλες) και να είχαν να πουν πολλά ως μουσική και στίχος αλλα απο εκεί και πέρα ό'τι έχω ακούσει με υπότιτλο "whatever-core" μου ακούγεται ανέμπνευστο και εξαιρετικά "λίγο" για να λογίζεται έτσι εύκολα σαν metal ιδίωμα. Αυτές οι μπάντες βασίζονται στα τσιτωμένα γκάζια, στις ογκώδεις παραγωγές και στο image ενω αν τα αφαιρέσεις αυτά δε μένει σχεδόν τίποτα. Και κατ'εμέ, αυτοί που εντυπωσιάζονται απο αυτά τα 3 στοιχεία που προανέφερα ανήκουν στην ηλικία των 18 ετών (5 πάνω 5 κάτω δεν κάνει διαφορά) και αποτελούν ένα πολύ πολύ μεγάλο target group για τις εταιρείες!. Και εγω σε αυτή την ηλικία, πιθανόν να εντυπωσιαζόμουν Ευτυχώς πάνε κάμποσα χρόνια απο τότε...
Αυτή είναι η άποψή μου και αν θες να την αλλάξεις, ευχαρίστως... αλλα με επιχειρήματα παρακαλώ! Με το να ειρωνεύεσαι απλώς ρίχνεις το δικό σου επίπεδο...
-
Παντως υπαρχει και μεγαλυτερη ξεφτιλα απο metalcore/deathcore: crunkcore (http://www.youtube.com/watch?v=Qa6qpgLvH30) <- Προσοχη οποιος πατησει το link, το ακουσμα του συγκεκριμενου κομματιου προκαλει μειωση του IQ κατα 25% απο το πρωτο δευτερο.
Τι σκατά είναι αυτά τα ζώα? >:( :o
-
Παντως υπαρχει και μεγαλυτερη ξεφτιλα απο metalcore/deathcore: crunkcore (http://www.youtube.com/watch?v=Qa6qpgLvH30) <- Προσοχη οποιος πατησει το link, το ακουσμα του συγκεκριμενου κομματιου προκαλει μειωση του IQ κατα 25% απο το πρωτο δευτερο.
Τι σκατά είναι αυτά τα ζώα? >:( :o
Αιγό τω ακούσα ωλοκλύρο κε δαιν επαθά τοιπώτα!!! μοια χάρα ύνε το σειγκρώτιμα!!!
-
Εγο κε ακουσα πριν οχι αλλα μετα δεν ακουσα γιατι ηδα καθος ορεο κοματι, γιατι ιπα οχι δεν αλλα νε θα κανο αλα δεν εκανα ευχαριστιθικα οχι εγο αλλα ακουσα νε πριν ηδα μετα και μου αρεσε.
-
Εγο κε ακουσα πριν οχι αλλα μετα δεν ακουσα γιατι ηδα καθος ορεο κοματι, γιατι ιπα οχι δεν αλλα νε θα κανο αλα δεν εκανα ευχαριστιθικα οχι εγο αλλα ακουσα νε πριν ηδα μετα και μου αρεσε.
Πωτς γκένεν αυτό?
-
Ε, ενταξει, μη το παρατραβηξουμε αυτο το αστειο ;) Καταλαβαμε το νοημα ( ευτυχως δε το ακουσα ).
-
@Ibanezos: Δε θεωρεις, ας πουμε, ντροπη το AOR?
Χαχα,καλη ερωτηση!
Οχι.Απευθυνεται σε ευρυ κοινο,εχει βγαλει φωναρες,εχει βγαλει κιθαριστες με φρυδια και εχουν γραφτει ριφς και σολο που θα μεινουν ανεξητηλα.Ενω η νεα σκηνη δεν εχει τιποτα απο τα παραπανω.
Τωρα μπορει να αναρωτιεσαι,καλα και το image αυτο δεν ηταν ντροπη?Εδω δε θα διαφωνησω,πολλοι το παρατραβηξαν αλλα περαν του image η μουσικη ειτε τεχνικα,ειτε μελωδικα ειτε σαν συνολο δε μπορει κατ εμε να συγκριθει με το νεο κυμα που ακους ενα σιντι και μετα απο δεκα μερες δε θυμασαι ουτε τιτλους,ουτε ριφς ουτε τιποτα.
Υ.Γ.Για να καταλαβεις τι κολλημα εχω φαει με τη νεα γενια,εκτος απο αυτα τα -core δεν ακουω ουτε power ουτε death,ουτε thrash κλπ.Προτιμω τα old school.
-
Oταν κατι ειναι θεμα γουστων ολα τα υπολοιπα περιττευουν, τι προσπαθειτε να πεισετε ο ενας τον αλλον, δεν εχει νοημα.
-
Εννοειται! Οπως ειπα και στο ποστ του Garvin, η τεχνολογια του "διορθωνειν" εχει μπει σε ολα τα ειδη ;)
δεν ειναι η τεχνολογια του διορθωνειν. ειναι η τεχνολογια του ''ειμαι ασχετος αλλα θελω να βαραω 8 μποτες το δευτερολεπτο''
και γι αυτο στα live ακους τα μισα απο αυτα που ακουγονται στο δισκο. η τεχνολογια για να διορθωσεις υπαρχει, αλλα είναι άλλο αυτό, και αλλο να σε βοηθαει να παιξεις κατι που εσυ σαν παικτης δεν μπορεις.
-
@Ibanezos: Στο ειπα απλα επειδη ολα ειναι θεμα οπτικης. AOR ακουω κ εγω κατι φορες, αλλα δε θεωρω ντροπη κανενα ειδος μουσικης...ολα ειναι θεμα γουστου...
-
λοιπον για το θεμα της ντροπης θα πρεπει να ληξει... και ισως να βγει και απο τον τιτλο του τοπικ...
απο κει και περα μιας και εχουμε να κανουμε με metalcore ας μην αραδιαζουμε ολοι τις γνωσεις μας περι αλλως μουσικων σκηνων...
ακομα, σε οτι εχει να κανει με το metalcore, νομιζω πως ειναι ενα παρακλαδι/συνεχεια που ετσι κι αλλιως θα εμφανιζοταν μιας και τα πραγματα στην μουσικη πηγαινουν ολο και σε πιο ακραιες οδους!! σημερα υπαρχει ενα ιδιαιτερο hype για αυτη την σκηνη, μιας και εχουν πεσει ολες οι εταιρειες πανω σε αυτα τα νεα σχηματα αναζητωντας ετσι τους νεους μεσσιες που φυσικα ποτε δεν θα ερθουν... κακα τα ψεματα, καποιοι εγιναν πατερες του μεταλ οχι γιατι απλα επαιζαν καλυτερα απο καποιους αλλους, αλλα γιατι οι ευκαιριες τοτε ηταν πιο περιορισμενες... μετραγες τι κυκλοφοριες στα δαχτυλα...
οπως και να χει, το αν θα πεθανει το metalcore θα το δειξουν τα επομενα 2-3 χρονια. οπως εγινε και με το NuMetal... που απλα χαθηκε το ενδιαφερον...
προσωπικη αποψη ειναι οτι μαλλον θα ξεφτυσει ή απλα θα εξεληχθει σε κατι αλλο...
για να θειξω και καποιες αποψεις που διαβασα πιο πανω... ας μην ειμαστε μονοπλευροι... γιατι κι εγω ευχομαι να σταματησουν ολοι οι μαθουσαλες να παιζουν τα ιδια και τα ιδια εδω και χιλιαδες χρονια, αλλα δεν καθομαι να τα πρηζω στους γυρω μου...
-
pedia kai ego pistevo oti kathe idos mousikis aresi ston kathena gia kapious logous.ego ime fanatikos opados ths metalcore kai ths groove metal.kai iparxoun poli aksiologa metalcore sigrotimata...ena apo auta ine oi parkway drive ena apo ta kalitera sigrotimata ths metalcore skinis.http://www.youtube.com/watch?v=6_1WWJhQGbE (http://www.youtube.com/watch?v=6_1WWJhQGbE)
iparxoun kai polla alla aksiologa sigrotimata.kai emena den maresi gia paradigma h thrash metal opos oi slayer gia paradigma alla den tous katakrino.apla den mou aresi auto to styl. :)
-
pedia kai ego pistevo oti kathe idos mousikis aresi ston kathena gia kapious logous.ego ime fanatikos opados ths metalcore kai ths groove metal.kai iparxoun poli aksiologa metalcore sigrotimata...ena apo auta ine oi parkway drive ena apo ta kalitera sigrotimata ths metalcore skinis.http://www.youtube.com/watch?v=6_1WWJhQGbE (http://www.youtube.com/watch?v=6_1WWJhQGbE)
iparxoun kai polla alla aksiologa sigrotimata.kai emena den maresi gia paradigma h thrash metal opos oi slayer gia paradigma alla den tous katakrino.apla den mou aresi auto to styl. :)
Μουσικα περι ορεξεως, αλλα ρε φιλε, κιθαριστας ακραιου ηχου με... διχαλο στη σκηνη?? Ειναι κωμικοτραγικο...δεν ειναι?
-
Παντως υπαρχει και μεγαλυτερη ξεφτιλα απο metalcore/deathcore: crunkcore (http://www.youtube.com/watch?v=Qa6qpgLvH30) <- Προσοχη οποιος πατησει το link, το ακουσμα του συγκεκριμενου κομματιου προκαλει μειωση του IQ κατα 25% απο το πρωτο δευτερο.
Καμία μουσική δεν είναι ντροπή ή ξεφτίλα, όλοι έχουμε το γούστο μας. Και σίγουρα, κανείς άνθρωπος δεν χαρακτηρίζεται πνευματικά ή ψυχικά αποκλειστικά από την μουσική που ακούει. Αν επιμένεις πάντως, μπορώ κάλλιστα να βρω άσχημους χαρακτηρισμούς για το γούστο σου, μιας και δεν συμβαδίζει με το δικό μου. Αλλά ας είμαστε συγκρατημένοι, παρακαλώ. Ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψή του, και όποιος δεν σέβεται αυτό καλύτερα να αποσυρθεί από την συζήτηση.
Το Crunkcore λοιπόν, δεν είναι του γούστου μου, αλλά δεν παύει να είναι πρωτότυπο! Μάλιστα, θα μ'άρεσε να ακούσω και beatάκια με brutal φωνητικά και να δω κόσμο να χορεύει. Ωραία ιδέα και για διασκευές. Δεν ξέρω γιατί, μου ήρθε στο μυαλό το Billie Jean :metal
Πρωτότυπο επίσης είναι ετούτο εδώ το all-girl grind συγκρότημα:
http://www.youtube.com/watch?v=UgLG7qP46vk (http://www.youtube.com/watch?v=UgLG7qP46vk)
http://www.youtube.com/watch?v=d8IN8pCr6QU (http://www.youtube.com/watch?v=d8IN8pCr6QU)
http://www.youtube.com/watch?v=cNNGZZOjmT4 (http://www.youtube.com/watch?v=cNNGZZOjmT4)
(Είπε κανείς ότι αυτά τα είδη μουσικής είναι μόνο για άντρες;... ελπίζω όχι)
@panosmetal,
Γράφε με ελληνικούς χαρακτήρες!
Μουσικα περι ορεξεως, αλλα ρε φιλε, κιθαριστας ακραιου ηχου με... διχαλο στη σκηνη?? Ειναι κωμικοτραγικο...δεν ειναι?
Τότε τι να πει κανείς πχ. για τον Angus Young; :P
-
Καμία μουσική δεν είναι ντροπή ή ξεφτίλα, όλοι έχουμε το γούστο μας. Και σίγουρα, κανείς άνθρωπος δεν χαρακτηρίζεται πνευματικά ή ψυχικά αποκλειστικά από την μουσική που ακούει. Αν επιμένεις πάντως, μπορώ κάλλιστα να βρω άσχημους χαρακτηρισμούς για το γούστο σου, μιας και δεν συμβαδίζει με το δικό μου. Αλλά ας είμαστε συγκρατημένοι, παρακαλώ. Ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψή του, και όποιος δεν σέβεται αυτό καλύτερα να αποσυρθεί από την συζήτηση.
Πολυ σωστη η παρατηρηση σου Βασιλη και την δεχομαι και ζηταω συγγνωμη για τις εκφρασεις μου. Αν και βασικα με πειραζει που μονο απο αυτο το μηνυμα μου βγαζεις συμπερασματα για το ποια ειναι η σταση μου απεναντι σε ειδη που δεν ακουω, οταν πιο πριν απο εμενα καποιοι αλλοι εγραψαν προσβλητικα, εστω και εμμεσως, για καποια ειδη μουσικης σε ενα θεμα που συνεχιζει και περιεχει στον τιτλο του την λεξη ντροπη για καποιο αλλο ειδος. :-X
-
draned,
Έτυχε να βρω εσένα εύκαιρο και να σχολιάσω αυτό που είπες. Δεν γνωρίζω την στάση σου σε άλλα είδη μουσικής.
Ακολούθως, μίλησα γενικά, για όλους μας.
ενα θεμα που συνεχιζει και περιεχει στον τιτλο του την λεξη ντροπη για καποιο αλλο ειδος. :-X
Το'χα δοκιμάσει ήδη, με την τροποποίηση του τίτλου του αρχικού μηνύματος. Τέλος πάντων, τώρα είναι ΟΚ, άλλαξα τίτλο σε όλα τα μηνύματα.