Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Warrel στις 12/10/10, 13:12
-
Γεια σας..
Παιδια θελω να κανω μια ερωτηση....
Με αυτον ---> ORANGE AD30HTC (http://www.thomann.de/gr/orange_ad30htc_gitarrentopteil.htm (http://www.thomann.de/gr/orange_ad30htc_gitarrentopteil.htm)) που ειναι 30 watt και με μια καμπινα τετοια (http://www.thomann.de/gr/orange_ppc412.htm (http://www.thomann.de/gr/orange_ppc412.htm)) θα μπορω να βγω σε ενα live?και ας πουμε σε ενα live μεγαλο...θα με ακουω στην σκηνη επανω?? θα δινει οσο πρεπει να δωσει στον ηχοληπτη για να το βγαλει στο pa? θα εχω προβλημα γενικα?? που ισως θα αντιμετοπισω θεματα σε μεγαλα live???
o ηχος που βγαζει μου αρεσει πολυ...επειδη παιζω stoner doom southern φαση σαν ηχος με καλυπτει.....αν ποτε παιξω στο oaka ;D θα με καλυψει??? πεστε μου το φασμα μεγεθους live που με καλυπτει!!
-
Κοίτα για ΟΑΚΑ δεν έχω άποψη αλλά για χώρους με 500 άτομα χωρητικότητα είσαι ΟΚ.
-
Και ενας 10ρης ενισχυτης σε καλυπτει ανετα σε live, μιας και ο ηχοληπτης θα βαλει ενα μικροφωνο μπροστα στο ηχειο και απο κει θα παρει τον ηχο στην κονσολα και θα στον στελει αφενος στα monitor σου για να ακους εσυ και αφετερου στα ηχεια του κοινου για να ακουει το κοινο.
Τωρα, αν θες ο ενισχυτης να παιζει ρολο monitor (δηλαδη να ακους τον ηχο σου απο την καμπινα του ενισχυτη σου και οχι απο ξεχωριστο monitor), νομιζω οτι ενας λαμπατος στα 30w με μια καλη καμπινα 4x12" θα σε βγαζει μεν σε σχετικα μεγαλα "μαγαζια", αλλα οχι και σε ΟΑΚΑ οπως καταλαβαινεις.
Παντως, ο πιο συνηθισμενος τροπος χρησης ενισχυτη κτλ, ειναι να εχεις ενισχυτη για τον ηχο σου, μετα ο ηχοληπτης να παιρνει τον ηχο μεσω μικροφωνου και να τον στελνει και στα monitor της μπαντας και στα PA ηχεια (με διαφορετικες ρυθμισεις συνηθως).
Υπαρχει βεβαια και η πιθανοτητα ενας ενισχυτης να βγαζει απευθειας εξοδο προς κονσολα (μεσω εξοδου με εξομοιωση ηχειου), οποτε εκει το μικροφωνο μπορει να βγει απο την εξισωση...
-
Warel φωναξε με αν κανεις live κι εγω τετοιο στυλ γουσταρω...
-
combo τι?λάμπα? τρανζίστορ?μόντελινγκ? πόσα βάτ? τι μουσική παίζεις?
-
Εμμ κοιτα το τοπικ Οικονομικη Καμπινα 4x12 και θα καταλαβεις...
Ευχαριστω
-
δεν κατάλαβα.θες κάτι για να οδηγήσεις τον προενισχυτή σου και να παίξεις μέταλ και καμια μπλουζιά. Καμπίνα θα βάλεις τελικά (4χ12) ή την απέρριψες την ιδέα?
-
Θελω καμπινα αλλα πρεπει να εχω και ενισχυτη μου ειπαν τα παιδια και εκει κολλησα...Εχω ενισχυτη αλλα δεν ειμαι καλυμμενος 100% νομιζω και θελω μια αλλαγη...
Ειμαι σε διλλημα....
-
Warrel αντί για τον AD30HTC που είναι πολύ vintage σε χροιά, κοίταξε τον ολοκαίνουργιο Thunder 30 (http://www.dv247.com/guitars/orange-thunder-30-th30-valve-guitar-amplifier-combo-black--73817), και σου τον προτείνω σε combo.
Συμφωνώ απόλυτα με τον Johnie σε όσα σου είπε περί έντασης, απλά εστιάσου σε ένα καλό combo στα 30w και θα βγαίνεις σχεδόν παντού.
-
Τι στο καλο, στονερ παιζεις, αν χρειαστει να βγεις στο ΟΑΚΑ θα νοικιασεις και αλλους 3 πορτοκαλι ενισχυτες και 5 καμπινες και θα εισαι κομπλε! ;D
Ο ενισχυτης βγαζει ενταση, και κανει για το στυλ σου, μην ανησυχεις. Τρελη μοδα αυτοι οι οραντζ στο στονερ χωρο τελικα, χτυπα εναν και θα εισαι stoner-trendy-approved! ;)
-
Σας ευχαριστω ρε παιδια γιατι το ειχα αγχος...τον θελω πολυ και φοβομουν για την ενταση...μιλησα και με τον ηχοληπτη μας και μου λεει παρε οτι θες θα σε φτιαξω εγω...αλλα ηθελα και μια δευτερη αποψη επι του θεματος....
Ακουσα τον thunder ειναι πραγματικα καλος αλλα οχι για το ειδος μου....θελω vintage ηχο....ευχαριστω παντος!
Ως αναφορα για το live που με ρωτησες οταν θα κανουμε θα σου πω φιλε!! ;D
-
....θελω vintage ηχο...
Vintage ήχο για..
...stoner doom southern..
?? ..δεν το πιάνω..
:eee
-
Τοτε εγω φταιω που ειπα vintage...μπορει να μην ηταν η σωστη κουβεντα....παντως για να επιμενεις τοσο....οταν παω να δω τον εναν θα δω και τον αλλον!!! να σαι καλα παντως!!
-
Δεν επιμένω για τίποτε ιδιαίτερο, απλά λέω, βεβαιώσου ότι έχει την χροιά που θέλεις για την μουσική που παίζεις..
Δες αυτό στο ΥΤ και θα δείς πόσο μεγάλη είναι η διαφορά στην χροιά του AD30HTC με άλλους ακόμα και της ίδιας μάρκας, όπως ο Rockerverb:
http://www.youtube.com/watch?v=0xIMG_r9bCU
-
θα μπορω να βγω σε ενα live?και ας πουμε σε ενα live μεγαλο...θα με ακουω στην σκηνη επανω?? θα δινει οσο πρεπει να δωσει στον ηχοληπτη για να το βγαλει στο pa? θα εχω προβλημα γενικα?? που ισως θα αντιμετοπισω θεματα σε μεγαλα live???
πιστεψε το εχω φτιαξει ηχο κιθαρίστα σε λαιβ με Roland microcube (ας ειναι καλά το 57αρι ;D ;D ;D )πραγματικα δεν παιζει κανενα ρολο η ενταση αλλά η ποιότιτα του ήχου που θέλει ο κιθαρίστας.
επισης μην πιστευετε οτι οι τοιχοι με τα θηριωδη στακς των 4Χ12 ειναι συνδεδεμένα σε ενισχυτές.το πολύ 2-3 μονο απλα για να υπαρχει κάλυψη στην (αν ειναι τεράστια) σκηνή )για τον κιθαρίστα που θελει να την δει Γκιούλιβερ.Δευτερον ,αν υπαρχει σκηνη με πραγματικό τοιχο σε πλήρη ισχύ ε τοτε απλα δεν υπαρχει σε αυτό τον κόσμο.ΠΟΤε μα ΠΟΤΕ δεν θα βγει σωστος FoH ήχος γιατι θα υπαρχει τετοια μπαζοθύελα απο τους ενισχυτές .
Άλλωστε για την εκάστοτε εταιρεία που οργανωνει το τουρ ή το λαιβ της ειναι πιο φτηνό και μάλιστα ΚΕΡΔΟΦΟΡΟ το να εχει τοιχους με τους ΤΑΔΕ ενισχυτές και τις ΔΕΙΝΑ καμπίνες παρά το να φτιαξει ενα κονσεπτ background.ο δοκιμος ορος για αυτό το κόλπο λέγεται Speaker dummies και πιστευω να φαντάζεστε απο ποια εταιρεία ξεκίνησε ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
"M*******"?? 0:)
ωραία πληροφορία πάντως......
τελικά....τα πάντα μπορούν να απομυθοποιηθούν!
-
Α γεια σου ;D ;D ;D ;D
δεν θυμαμαι τωρα αλλα μεγαλο κ τρανο γκρουπ με τερατα μαρσαλ καμπινες κ ενισχυτες στη σκηνή .................................
ενω ο ήχος βγαίνει απο εναν μονταρισμενο vox ac30 μεσα σε isocube στο backstage :P
-
Slayer:
http://www.youtube.com/watch?v=izK5MdjbWkk (http://www.youtube.com/watch?v=izK5MdjbWkk)
Αλλά εδώ που έχει και τοίχος από ενισχυτές....κι εδώ μούφα?
http://www.youtube.com/watch?v=SqzyDUU5JCo
-
καταρχήν ψαξε για τα μικροφωνα στου μαλμστιμ! ;D (δεν σημαίνει πως οι ενισχυτές δεν δουλεύουν πάντα!-μπορει να τα εχουτν me powersoaks η με κρυμένες καμπινες σε άλλο χώρο.)
για να γινει απλο το παράδειγμα της μπαζοθύελλας.αν πας σε λαιβ με κανονική ορχήστρα και χαλκινα οργανα,εχοντας δεδομενο οτι εισαι κοντα στα χάλκινα και πως εντάσεις της συναυλίας να ειναι μαξ στα 110 dB τοτε αν αρχίσει να βαράει τρομπόνι να δεις που θα αλλάξεις χτένισμα.φαντασου το τρισχειρότερο με τις καμπίνες..διαλύεται η το στήσιμο στον ήχο για το ακροατήριο.
ολα για το χρήμα τελικά.καταραμένο μαρκετινγκ
-
ντάξει....είσαι υπεύθυνος μάρκετιγκ μιας εταιρείας...
και το πρώτο ονομά σου έχει λάιβ σε ένα μήνα....
και σου λέει ο διευθυντής σου...."θέλω το λάιβ να είναι μοναδικό, να μείνει στην ιστορία...να το αντιγράφουν!!"
ε...ότι π**αριά σκεφτείς θα την εφαρμόσεις για να ικανοποιήσεις το διευθυντή.. :P
αφού δεν τους κράξανε τότε.....
-
Κοιτάξτε με τι έπαιζε ο Santana στο OAKA και βγάλτε συμπέρασμα:
(http://i527.photobucket.com/albums/cc359/adr1anos/IMG_4643.jpg)
-
Orange?
-
Orange?
Εννοώ ότι έπαιζε με έναν απλό combo 1x12 με μικρόφωνο μπροστά, και όχι με τοίχους από καμπίνες 4x12 όπως συζητήσαμε πιο πρίν.
Τώρα βέβαια, δεν είναι όποιος-όποιος αυτός ο μικρός combo... όπως δεν είναι όποιος-όποιος και ο Santana.
..όχι δεν είναι orange.
-
Boogie ειναι...
-
Boogie ειναι...
..σωστά, με customιές από την Dumple!..
-
25 Watt λαμπάτο combo μ'εχει βγάλει παντού άψογα ακόμα και σε ανοιχτούς μεγάλους χώρους (με σωστό ηχολήπτη βέβαια). Οπότε με 30W μην το σκέφτεσαι. Τα υπόλοιπα να σκέφτεσαι: θες δυνατή καθαρή πεταλομηχανή, θες βρώμα από τον ενισχυτή και τίποτα άλλο, θες πολυκάναλο, θέλεις FX loop, σ'ενδιαφέρει η ευκολία στο κουβάλημα; Και φυσικά πάνω απ'όλα αν σ'αρέσει το ηχόχρωμα του ενισχυτή.
Α, και κάτι τελευταίο. 30Watt άμα το τσιτώσεις μέσα στο προβάδικο ή σε κανά μικρό stage θα σε κράξουν με πρώτο το drummer. Για μες το σπίτι ούτε συζήτηση να το φχαριστηθείς όπως πρέπει το μηχάνημα.
-
Συμφωνω με μια επιφυλαξη στο καθαρη δυνατη πεταλομηχανη...
Οι περισσοτεροι EL84 με τοσα watt βρωμανε λιγο εως πολυ οταν πιεζεις. Αυτο, μπορει και να ειναι θεμιτο (κανει τα low πεταλια μου να ακουγονται σα recto!!!).
-
Συμφωνω με μια επιφυλαξη στο καθαρη δυνατη πεταλομηχανη...
Οι περισσοτεροι EL84 με τοσα watt βρωμανε λιγο εως πολυ οταν πιεζεις. Αυτο, μπορει και να ειναι θεμιτο (κανει τα low πεταλια μου να ακουγονται σα recto!!!).
Έχεις δίκιο. Απλά εγώ έπαιρνα πάντα βρώμα από τον ενισχυτή οπότε δε με απασχόλησε το θέμα. Σε τέτοια περίπτωση παίρνεις έναν Twin Reverb (είδα σε αγγελίες έναν blackfaced στα 650 νομίζω) και καθάρισες.
-
νομιζω οτι ενας λαμπατος στα 30w με μια καλη καμπινα 4x12" θα σε βγαζει μεν σε σχετικα μεγαλα "μαγαζια", αλλα οχι και σε ΟΑΚΑ οπως καταλαβαινεις.
Γιατί όχι? (απορία άγνοιας)
-
Και ενας 10ρης ενισχυτης σε καλυπτει ανετα σε live, μιας και ο ηχοληπτης θα βαλει ενα μικροφωνο μπροστα στο ηχειο και απο κει θα παρει τον ηχο στην κονσολα και θα στον στελει αφενος στα monitor σου για να ακους εσυ και αφετερου στα ηχεια του κοινου για να ακουει το κοινο.
Τωρα, αν θες ο ενισχυτης να παιζει ρολο monitor (δηλαδη να ακους τον ηχο σου απο την καμπινα του ενισχυτη σου και οχι απο ξεχωριστο monitor), νομιζω οτι ενας λαμπατος στα 30w με μια καλη καμπινα 4x12" θα σε βγαζει μεν σε σχετικα μεγαλα "μαγαζια", αλλα οχι και σε ΟΑΚΑ οπως καταλαβαινεις.
Το εχει εξηγησει πολυ σωστα ο Johnie λιγο πιο πανω. Ακομα και σε τεραστιους συναυλιακους χωρους (μεγαλυτερους και απο ΟΑΚΑ) αρκει μονο ενας ενισχυτακος και μια καμπινουλα 1x12 για να δινεις τον ηχο στο ΚΟΙΝΟ.
Εσυ τωρα μπορεις ειτε να ακους απο monitor, ειτε απο καμια 15αρια 4x12 καμπινες που ειναι στημενες στο χωρο του stage. Πολλες φορες βεβαια χρησιμοποιουνται αδειες καμπινες για εντυπωσιασμο (ειδικα σε πιο poser φασεις...)
Ο Γιαννης αναφερεται στη χρηση της καμπινας ΚΑΙ για monitor (δηλ. να ακους κι ΕΣΥ απο την καμπινα) οπου σε τεραστιους χωρους μια μονο καμπινα δε νομιζω πως αρκει για να ακους καλα...
Και ο Santana, οπως πολυ σωστα τονισε ο Αδριανος με ενα Boogie με ενα 12αρι μεγαφωνο επαιζε. Δεν ακουγε ομως απο εκει. ;)
-
συμφωνω...αλλα πολοι μου λενε οτι θα ακουγεται..οκ αλλα μου ειπαν οτι δεν θα ακουγεται με ογκο...δεν θα δινει καλα στο PA δεν θα δινει την βαρβατηλα που θα εδινε ενας 100!
-
...δεν θα δινει καλα στο PA δεν θα δινει την βαρβατηλα που θα εδινε ενας 100!
To ίδιο θα σου πεί και ένας κάγκουρας για το 5-κάναλο σουπερ-υπο-subγούφερ που πιάνει όλο το πορτ μπαγκάζ..
Πράγματι ο 100άρης έχει περισσότερη βαρβατίλα.. το ίδιο και ο ταύρος στις ταυρομαχίες..
Τι σημαίνει, ότι πρέπει να γεμίσουμε όλοι τα πορτ μπαγκάζ μας με subγούφερ?.. Να ακούμε δηλαδή τα μπάσα μας, ή να ακούμε την μουσική μας?
Εσύ με το μυαλό το δικό σου τι θέλεις, βαρβατίλα ή μουσική?..
Δηλαδή σε ενδιαφέρει η βαρβατίλα σου ή να παίξεις για το κοινό σου και να την βρείτε μαζι?..
Ετσι είναι όμως όλα στην ζωή:
Αλλοι μονίμως αναρωτιώνται αν την έχουν αρκετά μεγάλη και αναλώνονται σε αυτό, και άλλοι απλά με ότι έχουν την βρίσκουν μαζί με μία ωραία γυναίκα/μπάντα/κοινό κλπ. Για μένα αυτοί είναι και οι έξυπνοι!..
-
συμφωνω...αλλα πολοι μου λενε οτι θα ακουγεται..οκ αλλα μου ειπαν οτι δεν θα ακουγεται με ογκο...δεν θα δινει καλα στο PA δεν θα δινει την βαρβατηλα που θα εδινε ενας 100!
Με το συμπαθειο, αλλα αυτο ειναι η χειροτερη ΜΑΛΑ*** **** *** *** ****** ** *** που εχω διαβασει ποτε. Το PA δεν καταλαβαινει απο watt ασε που δεν υπαρχει περιπτωση, να σκασεις 100ρη ωστε να βγαλει τη..."βαρβατιλα" αν τη βγαζει σε υψηλη ενταση...
Καταρχας αν τον σκασεις θα ακουστεις και χωρις PA!!! Εδω κανουμε live παραλλιακα και ακουγονται μεχρι τα βουνα πιο πανω οι κιθαρες με σκασμενο ενα fender red knob twin (οκ δεν απεχει παραλια βουνο τοσο πολυ εδω που μενω αλλα σαν παραδειγμα, ειναι μακρια!) και ο μονος τροπος να τον σκασει ο ιδιοκτητης και φιλος ειναι να τον γυρισει προς τη θαλασσα και να παρει απο εκει μικροφωνο...περιττο να σου πω οτι απλα παει στο PA με pod x3 live πλεον...
Τελος παντων, αν ειναι να παιζεις PA να παρεις οποιον σου αρεσει και μπορεις να τον χρησιμοποιησεις...απλα, οπως ευστοχως ειπωθηκε βαλε προτεραιοτητα το που θα παιζεις συνηθως και αν θες να ακους η οχι απο τον ενισχυτη σου επανω στη σκηνη. Οχι ενας 5 watt δεν προκειται να νικησει τον drummer μου, τουλαχιστο στα καθαρα αν εχει, θα φαει σκονη εγγυημενα. Και τελεια να ακουγεται (blackstar HT-5 για μερικους) απλα δεν μπορει.
Τελικα τα 30 watt ειναι μια καλη συμβιβαστικη κλαση για τις περισσοτερες περιπτωσεις...
-
Παντως φιλοι (1000mods, stoner μπαντα) σε συναυλιες εβαζαν 2 καμπινες 4χ12 πανω σε 30-αρη Οραντζ και εβγαιναν τελεια απο ενταση, και απο ηχο (παρα πολλες φορες χωρις μικροφωνα σε κιθαρες/μπασο, μονο σε ντραμς και φωνη μικροφωνα).
Χθες περασα απο τον χωρο που ηχογραφουν αλμουμ, και χρησιμοποιουν 3 ενισχυτες τεζαρισμενους, κυριως παλιους ενισχυτες (vintage Sunn-O))), vintage Orange κτλ), οποτε και πιο πανω ο φιλος οταν ειπε βινταζ ηχο, προφανως ενοει βινταζ "γκαζια", εποχης πρωτου αλμπουμ Black Sabbath (και St. Vitus, Witchfinder General, Kyuss κτλ) ας πουμε, και οχι μοντερνα metal/fusion/rock βρωμικα.
-
Αυτο ακριβως εννοω jesus οταν εννοουσα vintage!εμενα αυτοι οι ενησχυτες με εκφραζουν.....μ*** ξεμ**** αυτα μου ειπαν....ως αναφορα τα watt....οκ εμενα ο 30 μου αρεσει και αν ειναι ετσι οπως τα λετε θα τσιμπισω αυτον....
ps τους 1000mods τους ειδα στον αν κλαμπ την ημερα με τους colour haze και οι πρωτοι ειχαν orange rockerverb 50...εισαι σιγουρος οτι εχουν και 30ρηδες και ειναι κομπλε??? ??? μακαρι...
Ευχαριστω πολυ! 0:)
-
Απ'οτι θυμαμαι τα παιδια μου ειχαν πει οτι οι ενισχυτες τους εχουν στον τελικο 4 6V4 λαμπες και βγαζουν 30 βατ, λες να θυμαμαι λα8ος? Τον ενα τον ειχαν δωσει για να παρουν μια γκιμπσον δεκαετιας '70 νομιζω. Παντως εχουν και βινταζ οραντζ που τους ειχα βρει απο αγγλια (οραντζ 100 η 120 νομιζω το μοντελο), και βινταζ σαουντ-σιτυ(με ΚΤ88), δυο σαν-ο (ενα λαμπα και ενα τρανζιστορ), παλιες σαν-ο και οραντζ καμπινες κτλ κτλ κτλ.
Και εγω εχω λαμπατο 30 βατ με 4 EL84 (Elmwood Stinger) στον τελικο, και απο θεμα εντασης ειμαι υπερ-καλυμενος! Τον εχω βαλει και στην 4χ12 (Randall XLT Vintage30) και η ενταση ηταν αρκετη για οποιαδηποτε συναυλια.
-
Να σαι καλα φιλε....
thx παιδια!