Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: birbillis στις 31/12/10, 16:50
-
καλησπερα σε όλους. Πρόσφατα υιοθετησα ενα bugera v22 ο οποιος ευτυχως δεν εβγαλε το συνιθισμενο προβλημα στην αλλαγη των καναλιων, αλλα στο καθαρο καναλι σε συγκεκριμενες νοτες ακουω τα εσωψυχα του να κανουν ενα χαρακτηριστικο ηχο σαν τσσσσστ τσσσσσσσσσσσσ... επειδη δεν εχω προηγουμενη εμπειρια με λαμπατους υποθετω πολλα απο το να ψοφαει μια λαμπα εως να φταιει η κιθαρα. θα το εκτιμουσα πολυ να ακουσω γνωμες
-
Κάπου είχα ξαναδιαβάσει τέτοιο πρόβλημα. Αν είσαι τυχερός, κάποια λάμπα δεν κάνει καλή επαφή (ταξιδεύουν απο την Κίνα με τις λάμπες πάνω). Εγώ θα δοκίμαζα πρώτα να βγάλω και θα ξανατοποθετήσω τις λάμπες. Αν δεν έχεις ξαναλλάξει λάμπα, ψάξε λίγο για την διαδικασία αλλάγής, υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να ξέρεις (π.χ δνε τις πιάνεις με γυμνό χέρι) Όσο για το πρόβλημα με την αλλαγή καναλιού, νομίζω οτι έχει διορθωθεί πλέον στα καινούργια μοντέλα, ελπίζω να είσαι οκ με αυτό.
-
δεν ειναι μεταχειρισμενος, του κουτιου ειναι. τον εχω δεν τον εχω καμια βδομαδα...θα το ψαξω κ μονος σε ξενα fora και επανερχομαι
-
Ποιος μίλησε για μεταχειρισμένους ??? Αυτά που είπα ισχύουν για καινουργιους !
Α ! καλη χρονιά !!!
-
.. στο καθαρο καναλι σε συγκεκριμενες νοτες ακουω τα εσωψυχα του να κανουν ενα χαρακτηριστικο ηχο σαν τσσσσστ τσσσσσσσσσσσσ...
Συγνώμη αλλά εγώ δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς εννοείς με "εσωψυχα " και που είναι το πρόβλημα.
Ο ανεπιθύμητος ήχος ακούγεται από το μεγάφωνο, ή από το εσωτερικό του ενισχυτή?
-
καλη χρονια παιδια!
@ adr1anos απο το εσωτερικο του ενισχυτη προερχεται, ακουγεται στην αρχη σαν να τριζει κατι σε συγκεκριμενεσ νοτες και μετα απο ωρα παιξιματος, και ειδικα αμα τον ανοιξω πολυ, ακουγεται κατι σαν σφυριγμα ΚΑΙ απο το ηχειο και στο τελος ακουγονται κατι "σκασιματα"....
-
καλη χρονια παιδια!
@ adr1anos απο το εσωτερικο του ενισχυτη προερχεται, ακουγεται στην αρχη σαν να τριζει κατι σε συγκεκριμενεσ νοτες και μετα απο ωρα παιξιματος, και ειδικα αμα τον ανοιξω πολυ, ακουγεται κατι σαν σφυριγμα ΚΑΙ απο το ηχειο και στο τελος ακουγονται κατι "σκασιματα"....
Αυτό δεν είναι ενισχυτής, είναι μηχανάκι με τρύπια εξάτμιση!...
Λοιπόν, κάτι συντονίζει μέσα στο σασί, και προφανώς η δόνηση, από ένα volume και μετά είναη τόση ώστε επηρρεάζει κάποια λυχνία, η οποία δημιουργεί microphonics και με την σειρά της επηρρεάζει τον τελικό ήχο.
Νομίζω ότι αν βρείς τι δονείται και το μετακινήσεις/σφίξεις/σπάσεις τον συντονισμό, θα φτιάξουν όλα αυτά μαζί..
Εϊναι επίσης καλή η ιδέα του kopaniamento να βγάλεις και να ξαναβάλεις καλά τις λυχνίες.
-
Eiχαμε τη γριπη των πτηνων, ακολουθησε αυτη των χοιρων, και τωρα εχουμε τη γριπη των bugera! ;D
Τριξιματα σε γριλιες, καπακια λυχνιων, σασι κτλ συμβαινουν σε διαφορους ενισχυτες, αλλα αυτο που λες για σφυριγμα και σκασιματα ειναι λιγο ανησυχιτικο. Μπορει να ειναι αυτο που λεει ο Αδριανός, ριξε μια ματια, και αν δεν ειναι και το προβλημα συνεχιζει σκεψου να χρησιμοποιησεις την εγγυηση.
-
παιζοντας με την epiphone les paul standard δεν αντιμετωπισα τ ιδιο προβλημα, παρα μονο κατι συντονισμους σε υψηλες εντασεις. Με την special ii υπηρχε το προβλημα και το αποδιδω στους μαγνητες. Θελω να τον ανοιξω και να να σφιξω τα μερη. χρειαζεται να ξερω καποια συγκεκριμενα πραγματα να προσεξω πριν το χειρουργειο?
-
Ναι, υπάρχουν θέματα που πρέπει αν δεις, κυρίως για την ασφάλειά σου, αφού ο ενισχυτής έχει επικύνδυνες τάσεις ακόμα και αν είναι εκτός παροχής. Δυστυχώς δεν ξέρω αρκετά για να σου πω, δεν έχω την κατάλληλη εμπειρία.
-
και ναι πριν απο κανα 5λεπτο και ενω βρισκοταν στο standby, αρχισε παλι τα χστ χστ. Και σαν να μην εφτανε αυτο μυριζε καμενο. Και οχι δεν εκψε η μανα το φαι... χρησιμοποιω εγκυηση? κανω σερβις? τι πρεπει να κανω δεδομενου οτι η χρηση που του εκανα ηταν ακρως προσεκτικη?
-
Εγγύηση προτείνω... ;)
-
σε αυτη την περιπτωση επισκευαζεται Ελλαδα? γιατι δε νομιζω να γινεται αντικατασταση
-
Δεν νομίζω να επισκευάζεται εδώ...από που τον πήρες?
τους τον πας πίσω η τον στέλνεις πίσω....
Το πιο πιθανό είναι η αντικατάσταση....
-
και μετά μου λες να πάρω bugera... :P
-
απο τον βαρβαντακη Ν. Σμυρνη...
-
και μετά μου λες να πάρω bugera... :P
Δεν σου έβαλα το πιστόλι στον κρόταφο...
απο τον βαρβαντακη Ν. Σμυρνη...
Τον πάς πίσω κανονικότατα...
-
@hot sauce στα 22 βατ με 2 καναλια λουπα φουτσγουιτς επιλογη τριοδου-πεντοδου και επεκταση 4,8,16 Ω τα ξεχνας τα υπολοιπα... :-X
-
οκ σ ευχαριστω μαστερ
-
δες το θέμα "Bugera V22" και θα καταλάβεις...
καλά όλα αυτά αλλά άμα δεν σ αρέσει ο ήχος του....
-
@birbillis
Να απαιτήσεις αντικατάσταση. Ακόμα και αν μπορούν ή προτείνουν να στον επισκευάσουν. Ελλατωματικοί ενισχυτές (και οτιδήποτε ηλεκτρικό/ηλεκτρονικό) που επισκευάζονται από έλληνες τεχνικούς, παραμένουν ελλατωματικοί. Στο λέω από αρκετές ασχημες προσωπικές εμπειρίες, με κιθάρα, ενισχυτή, κινητό, και και και....
@hot_sauce
Μιλάς για το thread που παραδέχτηκες οτι οι συνθήκες δοκιμής δεν ήταν κατάλληλες αφού τις ρυθμίσεις του ενισχυτή τις άφησες στον υπάλληλο ::) . Δεν πιστεύεις οτι αφού δεν έχεις ολοκληρωμένη γνώμη, θα ήταν καλύτερα να μην φαίνεσαι τόσο απόλυτος ?
-
Καλησπέρα σε όλους.
Θα ήθελα παρακαλώ την γνώμη/άποψη και συμβουλή σας.Δεν άνοιξα νέο θέμα μιας και πιστεύω αφορά το ίδιο θέμα.
Έχω στην κατοχή μου έναν bugera V22 απ τις αρχές του χρόνου περίπου,αγορασμένο απο Τόμαν.
Ο ενισχυτής εξ αρχής παρήγαγε έναν θόρυβο αντιληπτό σε μεγαλύτερες εντάσεις,κάτι σαν συντονισμό γυάλινων ποτηριών.
Έτσι τουλάχιστον το απέδιδα εγώ λόγο απειρίας (αρχάριος βλέπετε....).
Φυσικά διαπίστωσα πως δεν έφταιγε για τον θόρυβο ο συντονισμός των γυαλικών στο σύνθετο,αλλά το ηχείο του ενισχυτή.
Ο ήχος-συντονισμός βγαίνει απ το ηχείο και είναι αισθητός και ενοχλητικός ιδίως όσο ανεβαίνει το volume και περισσότερο στο gain του.
Αυτό το τρίξιμο που αφήνει ακουστικά,συνοδεύει την νότα και ακούγετε στο τελείωμα της και μετά.Κάτι σαν ουρά.
Περισσότερο έντονο στις μπάσες χορδές.
Στην οποιαδήποτε άλλη λειτουργία του ο ενισχυτής μου δείχνει σωστός.Κανένα θέμα σε standby και power.
Να αναφέρω πως πάντοτε περίμενα στην αναμονή κανα 5λεπτο να ζεσταθούν οι λάμπες του και δεν τον μετέφερα ποτέ ζεστό.
Λέτε να έχω θέμα με λυχνίες;Κάποια προβληματική ή συνολικά κακής ποιότητας οπου χρειάζονται αντικατάσταση;
Δεν προσπάθησα να κάνω κάτι πλην από τυπικό έλεγχο για πιθανή σύσφιξη κάποιου λασκαρισμένου εξαρτήματος.
Πρέπει να απευθυνθώ στον Τόμαν;
Θα εκτιμούσα την δική σας άποψη πριν κάνω οποιανδήποτε κίνηση.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας!
-
είσαι 100% σίγουρος οτι δεν είναι συντονισμός απο κάποιο αντικείμενο στο χώρο σου?
σε ρωτάω διότι είχα παρόμοιο θέμα με εναν blackheart .
όντας βέβαιος οτι το τρίξιμο προερχόταν απο τον ενισχυτή(απο εκεί το άκουγα) και οτι υπήρχε πρόβλημα δοκίμασα διάφορα (άλλαξα λάμπες , έβαλα dumpers, έσφιξα παραπάνω τις βίδες κτλ κτλ) χωρίς αποτέλεσμα ώσπου ανακάλυψα οτι ο θόρυβος προερχόταν απο το πόμολο της πορτας. :P
κάνε μια δοκιμή σε άλλο δωμάτιο έτσι για το φόβο των ιουδαίων.
αν δεν ισχύει το παραπάνω , με τον ενισχυτή αναμμένο και τις λάμπες ζεστές χτύπα με ένα μολύβι απαλά μια μια όλες τις λάμπες.
-
Ναι σίγουρα δεν είναι συντονισμός απο άλλο αντικείμενο, διότι το δοκίμασα και σε άλλον χώρο.
Εκεί άλλωστε ανακάλυψα και το πρόβλημα ουσιαστικά....
Επίσης ο ήχος βγαίνει απ το ηχείο.
Αυτό με το μολύβι δεν το γνώριζα.
Απλά δεν ήθελα να παρέμβω μέχρι τώρα μήπως και μου ζητηθεί να τον επιστρέψω και έχω θέμα με την εγγύηση.
Ευχαριστώ για την απάντηση.
-
Επίσης να αναφέρω οτι δοκιμάστηκε και με άλλου τύπου κιθάρα καθώς και με προσθήκη πεταλιέρας (αν αυτό λέει κάτι).
Σε όλες τις περιπτώσεις ο ενισχυτής παρουσίασε το ίδιο πρόβλημα.
-
Χωρίς ηχητικό δείγμα, είναι δύσκολο να γίνει διάγνωση, από τα γραφόμενα, βλέπω δύο πιθανότητες:
1. Ο ήχος όντως βγαίνει από το μεγάφωνο, οπότε κάποια λυχνία έχει γίνει μικροφωνική, κάνε αυτό που σου είπε ο modfori με το μολύβι και δες αν επιδεινώνεται η κατάσταση την στιγμή που κάνεις την (απαλή πάντα) κρούση σε κάθε μία από τις λυχνίες (δοκίμασε τις όλες).
2. Ο ήχος νομίζεις ότι βγαίνει από το μεγάφωνο, και στην πραγματικότητα είναι κάποιος μηχανικός συντονισμός μέσα στον ενισχυτή, που νομίζω ότι είναι και το πιο πιθανόν. Η διάγνωση εδώ είναι εύκολη, απλά αποσύνδεσε το δικό του μεγάφωνο και σύνδεσε μία εξωτερική καμπίνα. Οποιοσήποτε συντονισμός προκαλούνταν τώρα θα πρέπει να σταματήσει.
-
Σ ευχαριστώ και σένα Ανδριανέ για την απάντηση και βοήθεια.
Ανέβασα ένα μικρό βίντεο μήπως βοηθήσει (ότι να ναι από παίξιμο λέμε.... :P )
https://www.youtube.com/watch?v=gTcj9JOqpHU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=gTcj9JOqpHU&feature=youtu.be)
Θα στείλω και ένα μέιλ στον Τόμαν επ ευκαιρίας κάποιων αγορών,
να δω τι θα απαντήσει και πως πρέπει να κινηθώ για να μην έχω θέμα εγγυήσεως.
Κατόπιν εφαρμόζω τις δύο διαγνωστικές μεθόδους που μου προτείνετε.
Θα ενημερώσω σχετικά.Σας ευχαριστώ για την υποστήριξη.
-
με κόλλησες bozosd !! xaxaxaxa και εμένα τα ίδια κάνει ....για να δούμε...αντιβίωση...
-
ΔΕΝ είναι μικροφωνική λάμπα, δεν κάνουν έτσι.. είναι φανερά κάποιος μηχανικός συντονισμός από το εσωτερικό του ενισχυτή. Κάποια γρίλλια, κάποιο κομμάτι αλουμίνιο, κάτι στο σασί.. γενικά κάτι που θέλει σφίξιμο.
-
Φίλε mousakas,ξεκίνα την αντιβίωση να προλάβεις τα χειρότερα... ;D
Ανδριανέ,με καθησύχασε η απάντηση σου.
Θα πρέπει προφανώς να το ψάξω βαθύτερα σε όλα τα τμήματα του ενισχυτή.
Εγώ πάντως έστειλα προ ολίγου ένα ενημερωτικό μέιλ στον Τόμαν
και περιμένω να πάρω την απάντηση τους.
Θα ενημερώσω με ότι νεότερο.Ευχαριστώ κύριοι!!!
-
εντόπισα το πρόβλημα στον δικό μου .πιέζοντας με μια μπαγκέτα με λίγη δύναμη την δεύτερη 12ax7 το τρίξιμο-σφύριγμα σταμάτησε που έκανε όταν έπαιζα κάποιες νότες.
επίσης όταν χτυπούσα την συγκεκριμένη 12ax7 το χτύπημα ακουγόταν δυνατά από τα μεγάφωνα . Τι να κάνω;
-
επίσης όταν χτυπούσα την συγκεκριμένη 12ax7 το χτύπημα ακουγόταν δυνατά από τα μεγάφωνα . Τι να κάνω;
Nα μην την χτυπάς :) :) :)
-
χαχαχαχα! ε αύριο θα του δώσω ένα χάπι jj να δούμε πως θα πάει
-
εντόπισα το πρόβλημα στον δικό μου .πιέζοντας με μια μπαγκέτα με λίγη δύναμη την δεύτερη 12ax7 το τρίξιμο-σφύριγμα σταμάτησε που έκανε όταν έπαιζα κάποιες νότες.
επίσης όταν χτυπούσα την συγκεκριμένη 12ax7 το χτύπημα ακουγόταν δυνατά από τα μεγάφωνα . Τι να κάνω;
Nα μην την χτυπάς :) :) :)
+++ :roll
Η λάμπα που έχεις σημειώσει με το τόξο είναι η V1, ότι περνάει από αυτήν ενισχύεται στο μέγιστο, οπότε είναι φυσικό όταν την χτυπάς να ακούγεται κάτι από τα μεγάφωνα. Αυτό που δεν θέλεις είναι να ακούγεται σφύριγμα ή μικροφωνισμός, που δείχνει ότι η λάμπα γίνεται μικροφωνική.
Τώρα για το άλλο θέμα που θίγεις, βλέπεις ότι οι προενισχύτριες (μικρές) λάμπες έχουν καπάκια προστασίας, και για μηχανική προστασία αλλά κυρίως για παρεμβολές. Οι V1 σχεδόν πάντα σε όλους τους λαμπάτους, έχουν τέτοιο καπάκι.
Αυτά τα καπάκια έχουν μέσα ελατήρια, για να σταθεροποιούνται πάνω στην λάμπα, και πολλές φορές αυτά τα ελατήρια, όταν δεν έχουν κάτσει καλά, μπορεί να δονούνται και να δίνουν την εντύπωση ότι κάτι τρίζει, οταν δε η δόνηση αυτή γίνεται στο καπάκι της V1 μπορεί να ακούγεται και από το μεγάφωνο.
Αυτό πιστεύω γίνεται με σένα, όπως και κάτι παρόμοιο γίνεται και με τον άλλο φίλο.
Βγάλτε τα καπάκια, τραβήξτε τα ελατήρια να μακρύνουν για να σφίξουν μετά και τοποθετήστε τα πάλι με προσοχή, να κουμπώσουν καλά και να μην τρίζουν.
-
...Αυτά τα καπάκια έχουν μέσα ελατήρια, για να σταθεροποιούνται πάνω στην λάμπα, και πολλές φορές αυτά τα ελατήρια, όταν δεν έχουν κάτσει καλά, μπορεί να δονούνται και να δίνουν την εντύπωση ότι κάτι τρίζει, οταν δε η δόνηση αυτή γίνεται στο καπάκι της V1 μπορεί να ακούγεται και από το μεγάφωνο.
Αυτό πιστεύω γίνεται με σένα, όπως και κάτι παρόμοιο γίνεται και με τον άλλο φίλο.
Βγάλτε τα καπάκια, τραβήξτε τα ελατήρια να μακρύνουν για να σφίξουν μετά και τοποθετήστε τα πάλι με προσοχή, να κουμπώσουν καλά και να μην τρίζουν.
Χμ.....ακόμη ένα πιθανό σενάριο που ίσως να δημιουργεί το τρίξιμο...
Σήμερα απο Τόμαν μου ζήτησαν και τους έστειλα το βιντεάκι
και είμαι εν αναμονή απάντησης.
Πάντως υπάρχει άμεση ανταπόκριση απ το κατάστημα και
ο Πέτρος που είναι υπεύθυνος πωλήσεων για Ελλάδα
είναι πρόθυμος να εξυπηρετήσει.Πραγματικά απαραίτητη η υποστήριξη του.
-
Μόλις έλαβα την απάντηση απ το σέρβις του Τόμαν.
Γράφουν πως ακούγονται για προβληματικές οι προενισχύτριες λυχνίες,
και πως είναι σε θέση να μου τις αντικαταστήσουν εφόσον θα μπορέσω
ο ίδιος να τις αλλάξω.Διαφορετικά θα πρέπει να τον στείλω σ αυτούς.
Φυσικά απάντησα πως μπορώ να κάνω την αλλαγή,
οπότε σε λίγες μέρες θα έχω και τις νέες λάμπες για ολοκληρωμένη "επέμβαση".
Άψογη η αντιμετώπιση απ το κατάστημα και μπράβο τους,
όπως και σε όλους όσους αντίστοιχα μπορούν να διαχειρίζονται με επαγγελματισμό.
Σας ευχαριστώ και θα ενημερώσω σχετικά.
-
Επειδή ο Thomann σου έγραψε το αντίθετο από την δική μου άποψη, περιμένω με ενδιαφέρον να δω τι θα γίνει όταν αλλάξεις τις λάμπες..
Και για να μην πέσουμε στην σπάνια περίπτωση της τύχης τους όπου θα αλλάξεις λάμπες και θα σταματήσουν να τρίζουν απλά και μόνο επειδή επανατοποθέτησες τα καπάκια, κάνε μου την χάρη τώρα, βγάλε και βάλε πάλι τα καπάκια τεντώνοντας λίγο τα ελατήρια όπως περιέγραψα, να έχουμε καλύψει όλες τις πιθανότητες.
Αν τελικά είναι αυτό, θα βγείς κερδισμένος και θα σου μείνουν και ένα επιπλέον σετ λάμπες άθικτες για το μέλλον.
-
...Και για να μην πέσουμε στην σπάνια περίπτωση της τύχης τους όπου θα αλλάξεις λάμπες και θα σταματήσουν να τρίζουν απλά και μόνο επειδή επανατοποθέτησες τα καπάκια, κάνε μου την χάρη τώρα, βγάλε και βάλε πάλι τα καπάκια τεντώνοντας λίγο τα ελατήρια όπως περιέγραψα, να έχουμε καλύψει όλες τις πιθανότητες...
Ανδριανέ,ούτωσι άλλος είχα σκοπό να τεστάρω αυτό που πρότεινες για να έχω άποψη και να μπορώ να γνωρίζω
βήμα-βήμα τις πιθανές ενέργειες σε περίπτωση ίδιας ή παρόμοιας βλάβης.
Απλά ήθελα και την απάντηση του σέρβις ως το πώς πρέπει να κινηθούμε ωστε να είμαι καλυμμένος και απο εγγύηση.
-
το δοκίμασες?
-
το δοκίμασες?
Όχι ακόμη δεν πρόλαβα να τον δω.Έλλειψη χρόνου....
Θα γίνει η δοκιμή μες στις επόμενες μέρες.
-
Το λοιπόν....
ξεβίδωσα το προστατευτικό καπάκι των λυχνιών εφόσον πρώτα είχα αφαιρέσει ηχείο μιας και κάλυπτε βίδα απ το καπάκι.
Στην περίπτωση του V22 οι προενισχύτριες λάμπες δεν έχουν καπάκια προστασίας,
οπότε δεν υπάρχουν ελατηριάκια για έλεγχο τυχόν πετσικαρίσματος...
Έκανα έναν τυπικό έλεγχο στο κούμπωμα τους (χωρίς να τις βγάλω),έδειχναν σωστές.
Ανοίγω,ζεσταίνω και κάνω δοκιμή.
Όση ώρα τον χρησιμοποίησα δεν μου έβγαλε τον γνωστό ήχο-τρίξιμο.
Κατά την διάρκεια χτύπησα ελαφρά μία-μία όλες τις λυχνίες με μολύβι,καμία διαφορά ήχου.
Το ερώτημα είναι αν τελικά συντόνιζε το καπάκι ή το ηχείο (μιας και αυτά τα δύο ξεμόνταρα) και δημιουργούσε το πρόβλημα...
Μπορεί όμως τέτοιου είδους συντονισμός να μεταφέρετε και να ακούγετε μέσα απ το ηχείο;
Θα ξανα γίνουν δοκιμές και βλέπουμε πως θα πάει.
Άλλωστε περιμένω και τις καινούργιες προενισχύτριες,οπότε αν χρειαστούν αλλαγή θα είμαι έτοιμος.
-
Όλα καλά λοιπόν, μηχανικός συντονισμός χωρίς ουσία. Καλόπαιχτος!..
-
και σου εμειναν και οι προενισχυτριες του thomαnn καβα! ;) ;D
Μια χαρα!
-
Ναι,όλα καλά έδειξαν στην σημερινή τουλάχιστον δοκιμασία.
Θα ξανά τσεκαριστεί και ανάλογα θα γίνει άμεσα η αλλαγή λυχνιών ή όχι.
Έρχονται και καλύτερες απ τις υπάρχων μαμά...(JJ NN003 ECC83S) ;D
Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια και ενημέρωση!