Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: Χάρος(Χάρης) στις 16/08/11, 15:34

Τίτλος: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Χάρος(Χάρης) στις 16/08/11, 15:34
Καλησπερα.Προσφατα ακουσα για το Tradetang.Αυτο εχει Brand κιθαρες με πολυ λιγα λεφτα!να φανταστητε βρηκα Γκιμπσον Και φεντερ με 400 και 300 ευρα!Εχει κανεις ακουστα αυτο το σαιτ??ειναι απομημησεις με κινεζικα?
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 16/08/11, 17:24
http://www.tradetang.com/for-sale/slash-guitar-sunburst-Workmanship-Solid-body-Free-shipping-in-stock-G34535/126041-2080786.html

αν εννοείς κάτι σαν αυτό....(αλλά και σε πολλά άλλα προϊόντα τους που είδα)
στη σελίδα της συγκεκριμένης κιθάρας δεν αναφέρει πουθενά τη λέξη Gibson και, όλως περιέργως, ο φακός αποτυγχάνει να συμπεριλάβει το headstock ;)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: zepfan στις 16/08/11, 17:39
(http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg) (http://forum.kithara.gr/[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)%20%20Uploaded%20with%20ImageShack.us (http://imageshack.us)](http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)  Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 16/08/11, 18:21
Καλησπερα.Προσφατα ακουσα για το Tradetang.Αυτο εχει Brand κιθαρες με πολυ λιγα λεφτα!να φανταστητε βρηκα Γκιμπσον Και φεντερ με 400 και 300 ευρα!Εχει κανεις ακουστα αυτο το σαιτ??ειναι απομημησεις με κινεζικα?
Ναι φιλε ειναι απομιμησεις.Τσεκαρε αν θες την ακρυλικη scalloped strat που πηρα τωρα πριν ενα μηνα απο tradetang http://forum.kithara.gr/index.php?topic=83041.0 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=83041.0).
Αλλες γραφουν brand επανω αλλες οχι αλλα ειναι ολες made in china.Αν ψαχνεις το αυθεντικο απλα παιρνεις το αυθεντικό...αλλιως μπορεις να τσιμπησεις μια κινεζικη κιθαρουλα σε εξαιρετική τιμη και να της αλλαξεις τα φωτα στις μοντες.Αυτο που πρεπει να τσεκαρεις βεβαια αν αγορασεις ειναι να βρεις πωλητες με πολυ καλo feedback προτιμωντας προιοντα in stock.Οι κιθαρες παντως ειναι αξιοπρεπεις-μετα παντα το αναλογο σωστο setup και μικροδιορθωσεις- και παιζουν μια χαρα.Εμενα πχ εχουν βαλει το αυθεντικο fender stratocaster στο headstock και ειναι ...plexiglass η κιθαρα. Αν δεν κολλας σε κατι τετοια...και αν μπορεις να αποφυγεις και το τελωνειο...(ακομα και με αυτο φθηνες ειναι) θα εισαι αρχοντας.Αν ενδιαφερεσαι παντως ηδη ξερω δυο πωλητες απο κει που ειναι 100% αξιοπιστοι. Στειλε μου pm αν ενδιαφερεσαι.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Χάρος(Χάρης) στις 16/08/11, 19:37
(http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg)%20%20Uploaded%20with%20[url=http://imageshack.us]ImageShack.us (http://forum.kithara.gr/[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)](http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)  Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


??????
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Χάρος(Χάρης) στις 16/08/11, 19:44
για δειτε εδω:αυτη η κιθαρα εχει χεντστοκ γκιμπσον αλλα και σιριακο αριθμο με σημαδι που λεει ου φτιαχτηκε.μπορει να ειναι ψευτικια?
http://www.tradetang.com/for-sale/New-Custom-emg-pickups-Electric-Guitar-In-Cherry-flame-Burst-Wholesales-wt309/125702-2343214.html (http://www.tradetang.com/for-sale/New-Custom-emg-pickups-Electric-Guitar-In-Cherry-flame-Burst-Wholesales-wt309/125702-2343214.html)


αυτη η ακρυλικια που ειχα δει σε ενα ποστ που ειχες κανει denisgian πλαστος ειναι ο λαιμος με χενστοκ φεντερ? βγαζει καλο ηχο?
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 16/08/11, 19:59
για δειτε εδω:αυτη η κιθαρα εχει χεντστοκ γκιμπσον αλλα και σιριακο αριθμο με σημαδι που λεει ου φτιαχτηκε.μπορει να ειναι ψευτικια?
http://www.tradetang.com/for-sale/New-Custom-emg-pickups-Electric-Guitar-In-Cherry-flame-Burst-Wholesales-wt309/125702-2343214.html (http://www.tradetang.com/for-sale/New-Custom-emg-pickups-Electric-Guitar-In-Cherry-flame-Burst-Wholesales-wt309/125702-2343214.html)


αυτη η ακρυλικια που ειχα δει σε ενα ποστ που ειχες κανει denisgian πλαστος ειναι ο λαιμος με χενστοκ φεντερ? βγαζει καλο ηχο?

Αμα θες ακολουθα το λινκ που εβαλα..εκει εχω βαλει ηχητικο δειγμα της κιθαρας η τσεκαρε το και απο δω... http://www.box.net/shared/0a10cbh727jnshpg52za (http://www.box.net/shared/0a10cbh727jnshpg52za).

Οσο για την Gibson ειναι φτιαγμενη κινα μη το ψαχνεις απο την στιγμή που παιρνεις απο κει παιρνεις κιθαρες φτιαγμενες κινα...κανονας.Η δικια μου σου ειπα εχει το αυθεντικο logo  fender και σωμα...ακρυλικο....τι περιμενεις....και τους σειριακους αριθμους...εγω απο κει δεν τους παιρνω στα σοβαρα.Αμα ψωνισεις απο κει ψωνιζεις για να παρεις κατι που...μοιαζει με το αυθεντικο.....ειναι σε εξευτελιστική τιμή...και μετα απο ενα σουλουπωμα παιζει μια χαρα....αλλα δεν ειναι το αυθεντικο αυτο ξεχασε το να μην μπερδευεσαι.
Tσεκαρε επισης και αυτον τον τυπο που εχει παρει κιθαρες απο κει...εχει χρησιμα tips.
http://www.youtube.com/watch?v=xrDFtriqU4Q (http://www.youtube.com/watch?v=xrDFtriqU4Q)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: let me know 796 στις 16/08/11, 21:00
καποια video που ειχα δει και ειδα παλι , για κινεζικες fake Gibson με οδηγουν στο ιδιο συμπερασμα που ειχα πριν απο ενα χρονο.
ειναι παρα πολλα τα λαθη που εχουν στην κατασκευη τους αυτες οι '' κιθαρες '' .

( δεν εννοω ολες τις κινεζικες αλλα μονο τα  αντιγραφα )

εαν θελει καποιος ντε και καλα μια κιθαρα σε Les Paul σχημα υπαρχουν παρα πολλες κιθαρες που ειναι πιο αξιοπιστες να αγορασει.

αλλο λινκ ηθελα να βαλω αλλα επεσα πανω σε τουτο (http://www.dv247.com/guitars/gibson-joe-bonamassa-les-paul-studio-electric-guitar--83111)που ειναι παρα πολυ καλη ευκαιρια

anyway αν ειχα λιγα λεφτα και ηθελα να παρω μια φτηνη Les Paul θα επαιρνα αυτη (http://www.dv247.com/guitars/vintage-v100mrjbm-icon-electric-guitar--71694)

http://youtu.be/g1Nrf8AhJ_I (http://youtu.be/g1Nrf8AhJ_I)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: kyriakos_t στις 16/08/11, 21:27
(http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg)%20%20Uploaded%20with%20[url=http://imageshack.us]ImageShack.us (http://forum.kithara.gr/[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)](http://img811.imageshack.us/img811/5637/maimou.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/maimou.jpg/)  Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


xaxaxaxa +1
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 16/08/11, 21:32
καποια video που ειχα δει και ειδα παλι , για κινεζικες fake Gibson με οδηγουν στο ιδιο συμπερασμα που ειχα πριν απο ενα χρονο.
ειναι παρα πολλα τα λαθη που εχουν στην κατασκευη τους αυτες οι '' κιθαρες '' .

( δεν εννοω ολες τις κινεζικες αλλα μονο τα  αντιγραφα )

εαν θελει καποιος ντε και καλα μια κιθαρα σε Les Paul σχημα υπαρχουν παρα πολλες κιθαρες που ειναι πιο αξιοπιστες να αγορασει.

αλλο λινκ ηθελα να βαλω αλλα επεσα πανω σε τουτο (http://www.dv247.com/guitars/gibson-joe-bonamassa-les-paul-studio-electric-guitar--83111)που ειναι παρα πολυ καλη ευκαιρια

anyway αν ειχα λιγα λεφτα και ηθελα να παρω μια φτηνη Les Paul θα επαιρνα αυτη (http://www.dv247.com/guitars/vintage-v100mrjbm-icon-electric-guitar--71694)

http://youtu.be/g1Nrf8AhJ_I (http://youtu.be/g1Nrf8AhJ_I)

Eγω παλι θα χτυπαγα μια κιθαρα απο rondo music και θα ημουν κομπλε....καποιες μοντες αλλαγη μαγνητων εισαι ετοιμος...καλη κατασκευη φθηνη, κοπανας και τα μαγνητονια επανω και εισαι ετοιμος.Οι κινεζικες ως ενα βαθμο ειναι hit and miss.Μπορει να σου πεσει καποια που να εχει αρκετα προβληματα και να θελει αρκετη ζυγοσταθμιση και μπορει να σου βγει και καποια που ειναι οτι πρεπει.Οπως και να εχει ειναι πολυ φθηνες και τα λεφτα που δινεις δεν τα κλαις.Παιρνει ο αλλος κιθαρουλα prs style με 200 πχ ευρωπουλα αντιγραφο της custom 24 την μονταρει και λιγο και του φευγει και η καψα απο το να τα σκασει για τα ακριβα της μοντελα.Και για να την κρεμασει μονο στο τοιχο αξιζει...αλλα οι κιθαρες αυτες παιζουν.Δεν ειναι για αυτους που κυνηγανε την..ουγια...ουτε les paul... ουτε bonammassa ουτε τιποτα....μια χαρα παιζουν και ασε τους αλλους να παιρνουν τον μεγενθυντικο φακο για να βλεπουν αν ειναι πραγματικο maple top η veneer κτλ κτλ.....
Οταν κατσει καποιος τα βαλει κατω και δει τι κανει τον ηχο και τι οχι...τοτε θα ειναι ετοιμος να αποφασισει.2000 + για κιθαρα ειναι οτι ποιο over the top υπαρχει και ουτε απο ηχο ουτε απο εμφανιση δικαιολογειται.Εχει αποδειχτει αλλωστε παμπολες φορες πως μονταρισμενες φθηνες κιθαρες παιζουν στα ισα με μοντελα με τριπλασια και  τιμη.
Στο τελος βεβαια ειναι παντα η κ**λα που βασιλευει....αν σου εχει κολλησει να παρεις αυθεντικη les paul τοτε δεν σε σταματαει τιποτα....και μονο η ιδεα οτι εχεις αυθεντικη les paul σε φτιαχνει ψυχολογικα σε ανεβαζει..ασε που σου δινει prestige και στους απεξω....Πρακτικα τωρα...το χιλιαρικακι επιπλεον....δεν δικαιολογειται.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 17/08/11, 01:59
Δηλαδη συγγνωμη ρε παιδια και συγχωρεστε με αν δεν καταλαβα καλα, αλλα αυτες οι κιθαρες, ειναι καλες?
Δηλαδη εγω που εχω κ**λα να παρω μια les paul supreme, αν παρω μια τετοια κοπια που ειναι "ολοιδια" με την αυθεντικη ,ξερω γω, χωρις να με ενδιαφερουν μικρολεπτομερειες, οπως οτι το σημα της να μην ειναι σωστα σχεδιασμενο , οτι τα inlays δεν ειναι ιδια, αλλα ουτε και με ενδιαφερει σονυ και καλα να ειναι αυθεντικη gibson κλπ. ειναι καλες?
Η πρεπει να ειμαι κωλοφαρδος για να μου κατσει καλη κατασκευη?

Γιατι ειδα ενα βιντεο με τον ιδιο τυπα που εχετε παραθεσει πιο πανω που δειχνει μια les paul standard  και δειχνει μια supreme και μου μου φαινεται πολυ καλη. Και αν σκεφτεις ποσα λεφτα θα δωσεις για μια κιθαρα που μοιαζει τοσο πολυ με την αυθεντικια...
Τι να πω... Μου κοπηκε ο υπνος τωρα... ;D ;D

Αλλωστε, το μοναδικο που εινα σιγουρο οτι θα ειναι χαλια ειναι τα κλειδια της. Αλλα ποσο να δωσεις για ενα καλο σετ? αντε 60 ευρω το πολυ?
Μετα ενα καλο σεταπ? 50 ευρω? Αναλογα τον μαστορα...
Αμα εισαι ικανοποιημενος με τον ηχο. Τοτε ολα οκ. Αν οχι, τοτε βαζεις ενα σετ μαγνητες της αρεσκειας σου.

Για πειτε και αλλες γνωμες γιατι απεκτησε πολυ ενδιαφερον το θεματακι.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 17/08/11, 02:21
Δηλαδη συγγνωμη ρε παιδια και συγχωρεστε με αν δεν καταλαβα καλα, αλλα αυτες οι κιθαρες, ειναι καλες?
Δηλαδη εγω που εχω κ**λα να παρω μια les paul supreme, αν παρω μια τετοια κοπια που ειναι "ολοιδια" με την αυθεντικη ,ξερω γω, χωρις να με ενδιαφερουν μικρολεπτομερειες, οπως οτι το σημα της να μην ειναι σωστα σχεδιασμενο , οτι τα inlays δεν ειναι ιδια, αλλα ουτε και με ενδιαφερει σονυ και καλα να ειναι αυθεντικη gibson κλπ. ειναι καλες?

Η πρεπει να ειμαι κωλοφαρδος  για να μου κατσει καλη κατασκευη.

Γιατι ειδα ενα βιντεο με τον ιδιο τυπα που εχετε παραθεσει πιο πανω που δειχνει μια

Οτι ειδες στο βιντεο με τον τυπα ισχυει.Ηλεκτρικα προφανως δεν ειναι ολοιδια καποιες λεπτομερειες στη κατασκευη θα ειναι off και αναλογα την περιπτωση ισως και καποιες κακοτεχνιες.Λογικα η κιθαρα θα χρειαστει ενα καλο setup με το καλημερα αλλα οπως ειδες και στο βιντεο παιζει μια χαρα.Σιγουρα μπορεις να προτιμησεις κατι παρομοιο απο ποιο..ευρωπη μερια μιας και η κινα δεν ειναι συνωνυμο της αξιοπιστιας.Εγω την προτιμησα γιατι πολυ απλα για να βρω ακρυλικο σωμα με scalloped ταστιερα ηταν αδυνατον....να παρω κομματια και να τα ενωσω γινοταν αλλα και παλι δεν πιανουν και τοσο τα χερια μου....βρηκα την λυση στην κινα και μου ηρθε και αναλογικα φτηνα....
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 17/08/11, 02:24
Δηλαδη απο'τι καταλαβα, ειναι μεγαλο ρισκο για παραγγελια απο εκει, ετσι?
Και τα μεταφορικα ειναι πολλα λεφτα? Γιατι αν ειναι να δωσω 250 για μια λες πωλ κοπια, μην δωσω καμια 100 για μεταφορικα...
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 17/08/11, 02:26
Δηλαδη απο'τι καταλαβα, ειναι μεγαλο ρισκο για παραγγελια απο εκει, ετσι?
Και τα μεταφορικα ειναι πολλα λεφτα? Γιατι αν ειναι να δωσω 250 για μια λες πωλ κοπια, μην δωσω καμια 100 για μεταφορικα...
Οχι για μεταφορικα σιγουρα δεν θα δωσεις..αλλα για τελωνειο μπορει.....
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 17/08/11, 02:44
Δηλαδη εσενα σου βγηκε καλη, απο οτι ακουσα απο το κλιπακι που εβαλες.
Το σκεφτομαι πολυ σοβαρα, γιατι φοβαμαι μην την ξαναπατησω με αγορα απο ιντερνετ για 2η φορα...

Υ.Σ.:Πολυ καλο παιξιμο στο κλιπακι ;) .
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 17/08/11, 02:55
Δηλαδη εσενα σου βγηκε καλη, απο οτι ακουσα απο το κλιπακι που εβαλες.
Το σκεφτομαι πολυ σοβαρα, γιατι φοβαμαι μην την ξαναπατησω με αγορα απο ιντερνετ για 2η φορα...

Υ.Σ.:Πολυ καλο παιξιμο στο κλιπακι ;) .

thx παντως αν το φοβασαι μη το κανεις....εμενα μου βγηκε οκ...ακομα με τους μαμα μαγνητες ειναι βεβαια.....αλλα την πηρα για το χαβαλε και το ακρυλικο σωμα.το τελωνειο το πληρωσα παντως δεν το γλυτωσα....Οπως παντως βλεπεις υπαρχουν καλες κιθαρες και ευκαιριες παντου.Δεν χρειαζεται να παρεις απαραιτητα απο κινα.Απλα να εισαι σιγουρος πρωτα τι θελεις...specs και τα σχετικα και μετα να καταληξεις σε καποιο μοντελο.Απο κινα οτι βλεπεις στην φωτο παιρνεις....δεν υπαρχει και ιδιαιτερη εξηγηση για τα specs.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 17/08/11, 09:19
αρκετά ενδιαφέρον site και ωραία κιθάρα αυτή που έδειξες.


αν πάρεις όργανο από εκεί, μετά θα σου λείπει αυτό..


(http://2.bp.blogspot.com/_DU3FIdnToDw/TE0lMsCwHqI/AAAAAAAAA74/wOy2CY07Loc/s1600/%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%B1+%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%AC.jpg)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 17/08/11, 15:09
αρκετά ενδιαφέρον site και ωραία κιθάρα αυτή που έδειξες.


αν πάρεις όργανο από εκεί, μετά θα σου λείπει αυτό..


(http://2.bp.blogspot.com/_DU3FIdnToDw/TE0lMsCwHqI/AAAAAAAAA74/wOy2CY07Loc/s1600/%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%B1+%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%AC.jpg)

xaxaaaxaxaxa +1
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 18/08/11, 10:25
Εγώ πιστεύω ότι το μεγάλο θέμα δεν είναι αν παίζουν καλά ή όχι τα κινέζικα αντίγραφα (που ετσι κι αλλιώς τα παίρνεις τσάμπα σε σχέση με τα οριτζιναλ και μπορεις να τις "σουλουπώσεις" κατά βούληση...) αλλά αν υπάρχει ένας σίγουρος τρόπος για να ξεχωρίζει κάποιος που ενδιαφέρεται να αγοράσει πχ μια αυθεντική γκίμπσον αν είναι όντως αυθεντική ή κινέζικη, ειδικά μετά από αυτές τις 2 φωτο με το headstock της γκιμπσον μπρος/πίσω:

http://www.tradetang.com/for-sale/New-Custom-emg-pickups-Electric-Guitar-In-Cherry-flame-Burst-Wholesales-wt309/125702-2343214.html#

EDIT: Και εγώ πάντως θα προτιμούσα μια Vintage V100 από μια φθηνή κινέζικη αντιγραφή LP
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 18/08/11, 11:28
Τα πράγματα φαίνονται πιο ανησυχητικά σε αυτή την περίπτωση, που δίνουν (σύμφωνα πάντα με τις φωτό του site) και πιστοποιητικό γνησιότητας από Μεριλαντ USA!!!

http://www.tradetang.com/for-sale/-Custom-24-Sapphire-Smokeburst-Quilt-10-Top-Pattern-Thin-Neck/135294-2332274.html

(Απο τα κλειδιά βέβαια καταλαβαίνεις ότι δεν είναι οριτζιναλ ΠΡΣ, αλλά εαν αλλαχθούν με τα οριτζιναλ κλειδιά??? ??? )
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 18/08/11, 12:04
300 ευρω στη δίνει τι αλλο θες τέλος πάντων?


η διαφορές πέρα από το serial number, όλο το hardware αλλά και την ποιότητα του ξύλου, είναι εμφανής στην τιμή
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 18/08/11, 12:11
300 ευρω στη δίνει τι αλλο θες τέλος πάντων?


η διαφορές πέρα από το serial number, όλο το hardware αλλά και την ποιότητα του ξύλου, είναι εμφανής στην τιμή

Μάλλον δεν με κατάλαβες... ο προβληματισμός μου είναι πώς εγώ που πάω να αγοράσω από οποιοδήποτε κατάστημα ή από μια αγγελία στο internet μια πχ αυθεντική Γκιμπσον (στην "αυθεντικη" της τιμη...) μπορώ να τσεκάρω και να είμαι σίγουρος οτι είναι αυθεντική και όχι κινέζικη μαϊμου. Δεν μιλάω για το συγκεκριμένο σαιτ, που έτσι κι αλλιώς τις εχει σε "κινεζικες" τιμές. Με αλλα λόγια, πώς μπορούμε να προστατευθούμε από μια τέτοια πιθανή απάτη και να μην την πατήσουμε?
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 18/08/11, 12:14
Τα πράγματα φαίνονται πιο ανησυχητικά σε αυτή την περίπτωση, που δίνουν (σύμφωνα πάντα με τις φωτό του site) και πιστοποιητικό γνησιότητας από Μεριλαντ USA!!!

http://www.tradetang.com/for-sale/-Custom-24-Sapphire-Smokeburst-Quilt-10-Top-Pattern-Thin-Neck/135294-2332274.html (http://www.tradetang.com/for-sale/-Custom-24-Sapphire-Smokeburst-Quilt-10-Top-Pattern-Thin-Neck/135294-2332274.html)

(Απο τα κλειδιά βέβαια καταλαβαίνεις ότι δεν είναι οριτζιναλ ΠΡΣ, αλλά εαν αλλαχθούν με τα οριτζιναλ κλειδιά??? ??? )

Ειπαμε μη περιμενεις απο την περιγραφη να καταλαβεις(ολες ειναι κινεζικες στανταρ).Εγω πηρα ακρυλικη και στην περιγραφη εγραφε mahogany :P .Διαλεγεις πωλητες με αψογο feedback μιλας μαζι τους....με το online chat και βγαζεις μια ακρη.Εγω ηθελα scalloped του λεω εχεις scalloped? δεν καταλαβαινε....μετα μου λεει..αααα αυτο το...κυματιστό? εχω μου λεει αλλα 20 δολλαρια παραπανω θα παει το μαλι.Η συνενοηση εγινε παντως.

Οσο για την ποιοτητα οι κινεζοι κανουν reverse engineer τα παντα.Στις κιθαρες θα κολλησουν?(τοσα εργοστασια εχουν παραγωγης).
 Παιρνεις λοιπον την custom 24 γιαλατζι  της αλλαζεις ηλεκτρικα και κανεις την τρελα σου.Εχεις μια πανεμορφη κιθαρα με αξιοπρεπη ηχο χωρις να δωσεις χιλιαρικα.

Αλλιως παιρνεις την αυθεντική Mira που εχει τα ολα εκτος απο το...bling...σκας ενα σεβαστο ποσο αλλα  τουλαχιστον δεν πληρωνεις κερατιατικα για quilt καπακια και κουραφεξαλα.

ΥΓ.Αν δυσκολευεσαι να ξεχωρισεις την αυθεντικη απο την κινεζικη αυτος ειναι ενας λογος παραπανω να παρεις την κινεζικη κατευθειαν χωρις πολλα πολλα ;) .
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 18/08/11, 12:20
ουφ...


γιατι όταν είναι να στάξεις ένα σκασμό λεφτά την ψάχνεις πρώτα, ζητάς περισσότερες πληροφορίες/φωτογραφίες, τσεκάρεις το serial number κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ


Αν δε σε βοηθήσουν και αυτά πηγαίνεις στο δρουϊδη του χωριού σου και ζητάς την συμβουλή του
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 18/08/11, 12:27


ΥΓ.Αν δυσκολευεσαι να ξεχωρισεις την αυθεντικη απο την κινεζικη αυτος ειναι ενας λογος παραπανω να παρεις την κινεζικη κατευθειαν χωρις πολλα πολλα ;) .


Προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι να αγοράσω πχ αυθεντική Γκιμπσον, αλλά και δεν έχει τύχει να δω / πιάσω από κοντά μια τέτοια κινέζικη μαϊμου για να διαπιστώσω αν μπορεί κανεις να ξεχωρίσει ξεκάθαρα από τα υλικά / κατασκευή και να πει με σιγουριά εαν είναι αυθεντική ή όχι. Εσύ που έχεις εμπειρία από μια τέτοια, θα μπορούσες να τις ξεχωρίσεις με σιγουριά? Ποιό είναι το σημείο - κλειδί που πρέπει να προσεξει κάποιος υποψιασμενος αγοραστης? Π.χ. το φινίρισμα, η συναρμογή, το truss rod cover, κατι αλλο?!?
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 18/08/11, 12:44
τσεκάρεις το serial number

Αυτός φαίνεται να είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος για να ελέγξεις αν είναι μια κιθάρα αυθεντική ή "μαϊμού"...
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 18/08/11, 12:56


ΥΓ.Αν δυσκολευεσαι να ξεχωρισεις την αυθεντικη απο την κινεζικη αυτος ειναι ενας λογος παραπανω να παρεις την κινεζικη κατευθειαν χωρις πολλα πολλα ;) .


Προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι να αγοράσω πχ αυθεντική Γκιμπσον, αλλά και δεν έχει τύχει να δω / πιάσω από κοντά μια τέτοια κινέζικη μαϊμου για να διαπιστώσω αν μπορεί κανεις να ξεχωρίσει ξεκάθαρα από τα υλικά / κατασκευή και να πει με σιγουριά εαν είναι αυθεντική ή όχι. Εσύ που έχεις εμπειρία από μια τέτοια, θα μπορούσες να τις ξεχωρίσεις με σιγουριά? Ποιό είναι το σημείο - κλειδί που πρέπει να προσεξει κάποιος υποψιασμενος αγοραστης? Π.χ. το φινίρισμα, η συναρμογή, το truss rod cover, κατι αλλο?!?

Εγω οχι..αν δεις στα παραπανω μου ποστ εχω βαλει ενα youtube link απο ενα τυπο που ψωνιζει συχνα απο κει...και λεει καποια πραγματα για το πως να ξεχωριζεις το αυθεντικο απο το μαιμου.

Εγω πηρα ακρυλικη με scalloped ταστιερα...και ενας τυφλος θα καταλαβει οτι δεν ειναι αυθεντική φεντερ.Αλλα με ακριβεις κοπιες μοντελων δεν νομιζω να μπορουσα.Μη φανταστεις παντως οτι εχω κανα τρελο ερωτα με τα κινεζικα προιοντα...απλα με βαση αυτο που ηθελα μονο κινα το εβρισκα....

Ενα θα σου πω παντως...και μονο που την κοιταω..θελω να την σηκωσω και να αρχιζω να παιζω....και μονο γιαυτο...τα αξιζε τα λεφτα της.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Ampelofilosofos στις 18/08/11, 20:47
Να παραθέσω κι εγώ την εμπειρία μου...
Από το συγκεκριμένο σάιτ έχω αγοράσει 2 φορές το τρέχον έτος. Και τις δύο φορές πήρα Les Paul supreme που λιγουρεύτηκε και ο "Εδουάρδος ο Μεγάλος". Δυστυχώς την πρώτη δεν την πολυχάρηκα, γιατί εκλάπη >:( ... εξού και όταν ξανα-έβαλα λίγα λεφτά στην άκρη ξαναπήρα μια ίδια ;D .
Σε γενικές γραμμές ισχύουν όσα λέει ο denisgiann. Όντως αν ενδιαφέρεστε να αγοράσετε από τα κινέζικα ;D  να προσέξετε να είναι από πωλητή με καλές κριτικές (feedback). Κατά γενική ομολογία (όπως θα βρείτε σε παλιότερες συζητήσεις εδώ και σε άλλα φόρα) οι κινέζοι έχουν γίνει περισσότερο μανούλες στην αντιγραφή των Gibson-ιδίως Les Paul. Οι κιθάρες εμφανισιακά είναι ποοολύ καλές και μοιάζουν αρκετά με τις ορίτζιναλ. Στα άλλα μοντέλα νομίζω ότι ακόμα είναι λίγο πίσω (δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά από τις φωτό που βάζουν, στις περισσότερες ε,... χαζοφαίνονται τα λάθη). Εννοείται πως και στις "Gibson"  υπάρχουν μικρο-ατέλειες στο φινίρισμα αλλά και λεπτομέρειες στο hardware, inlays, binding κλπ που προδίδουν ότι είναι συμπαθέστατες μαϊμουδίτσες. Τέλος, έχετε υπόψιν ότι περίπου ανά 3μηνο οι φίλοι μας βγάζουν-τουλάχιστον στα μοντέλα που υπάρχει μεγάλη κατανάλωση- καινούριες φουρνιές που η νεότερη είναι σαφώς βελτιωμένη σε μικρολεπτομέρειες από την παλιοσειρά :)  (θα εξηγήσω παρακάτω).
Από κατασκευαστικής πλευράς: Στις 2 κιθάρες  (supreme) που περάσαν από τα χέρια μου -> Και οι 2 ήταν αρκετά καλοστημένες και χωρίς σοβαρή κακοτεχνία που να τις κάνει να μην φτιάχνονται - παίζονται με τίποτα... Η πρώτη ήταν από σχήμα λίγο off στο cutaway και χρειάστηκε σετάρισμα. Τα ξύλα ήταν maple & basswood (μάλλον) και λαιμός maple -εμοιαζε αρκετά με αυτή του τυπά στο λινκ youtube (pixxylix). Mετά το σετάπ ήταν σούπερ στο παίξιμο! Η δεύτερη είναι πολύ πιο "σωστή" στο ορίτζιναλ σχήμα. Δε χρειάστηκε ΚΑΘΟΛΟΥ σετάπ!!! Τα ξύλα είναι πολύ καλύτερα-μαόνι στην κεντρική φέτα του σώματος και στο μανίκι (με scarf joint-εννοείται καλύτερα ;D ). Και στις δύο δεν είχα-έχω παράπονο για τα κλειδιά-ξεκουρδίσματα κλπ. Τα ηλεκτρικά λειτουργούν, είναι απλώς οκ, αλλά σε πρώτη ευκαιρία θα αλλαχτούν σίγουρα οι μαγνήτες και μαζί όλα τ'άλλα-να μην παιδεύομαι πολλές φορές! Από τα ανωτέρω κρατήστε αυτό που είπα, ότι μέσα σε μερικούς μήνες οι διαφορετικές φουρνιές (από τον ίδιο πωλητή εννοείται) ήταν σαφώς διαφορετικές και το ότι αν το κομμάτι που θα σας τύχει θα είναι σωστό ή θα θέλει σουλούπωμα για να παίζει είναι εντελώς τυχαίο, όπως ήδη ειπώθηκε και από άλλους hit or miss!
Τέλος να πω ότι εγώ μπήκα στην όλη διαδικασία, γιατί είχα την κ***λα να πάρω κιθάρα που να λέει Gibson στο headstock, με δελέασε επίσης πάρα πολύ το ότι η supreme είναι hollowbody (= ελαφριά) κάτι που δε νομίζω να υπάρχει στις legitimate-non "Gibson" αντίγραφες , καθώς και το γεγονός ότι δεν μου περισσεύουν σε καμμιά περίπτωση τα χιλιάρικα να έπαιρνα ορίτζιναλ :P ... Η μαϊμουδίτσα είναι πανάλαφρη (δεν αντέχει η πλάτη μου τις solid LP's για περισσότερο από μισή ώρα!), παίζει εξαιρετικά και δεν κοστίζει ο κούκος αηδόνι. Πολύ αξιοπρεπής-τόσο σκέτο όσο και για τα λεφτά της. Ελπίζω να βοήθησα 8)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 18/08/11, 21:13
Να παραθέσω κι εγώ την εμπειρία μου...
Από το συγκεκριμένο σάιτ έχω αγοράσει 2 φορές το τρέχον έτος. Και τις δύο φορές πήρα Les Paul supreme που λιγουρεύτηκε και ο "Εδουάρδος ο Μεγάλος". Δυστυχώς την πρώτη δεν την πολυχάρηκα, γιατί εκλάπη >:( ... εξού και όταν ξανα-έβαλα λίγα λεφτά στην άκρη ξαναπήρα μια ίδια ;D .
Σε γενικές γραμμές ισχύουν όσα λέει ο denisgiann. Όντως αν ενδιαφέρεστε να αγοράσετε από τα κινέζικα ;D  να προσέξετε να είναι από πωλητή με καλές κριτικές (feedback). Κατά γενική ομολογία (όπως θα βρείτε σε παλιότερες συζητήσεις εδώ και σε άλλα φόρα) οι κινέζοι έχουν γίνει περισσότερο μανούλες στην αντιγραφή των Gibson-ιδίως Les Paul. Οι κιθάρες εμφανισιακά είναι ποοολύ καλές και μοιάζουν αρκετά με τις ορίτζιναλ. Στα άλλα μοντέλα νομίζω ότι ακόμα είναι λίγο πίσω (δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά από τις φωτό που βάζουν, στις περισσότερες ε,... χαζοφαίνονται τα λάθη). Εννοείται πως και στις "Gibson"  υπάρχουν μικρο-ατέλειες στο φινίρισμα αλλά και λεπτομέρειες στο hardware, inlays, binding κλπ που προδίδουν ότι είναι συμπαθέστατες μαϊμουδίτσες. Τέλος, έχετε υπόψιν ότι περίπου ανά 3μηνο οι φίλοι μας βγάζουν-τουλάχιστον στα μοντέλα που υπάρχει μεγάλη κατανάλωση- καινούριες φουρνιές που η νεότερη είναι σαφώς βελτιωμένη σε μικρολεπτομέρειες από την παλιοσειρά :)  (θα εξηγήσω παρακάτω).
Από κατασκευαστικής πλευράς: Στις 2 κιθάρες  (supreme) που περάσαν από τα χέρια μου -> Και οι 2 ήταν αρκετά καλοστημένες και χωρίς σοβαρή κακοτεχνία που να τις κάνει να μην φτιάχνονται - παίζονται με τίποτα... Η πρώτη ήταν από σχήμα λίγο off στο cutaway και χρειάστηκε σετάρισμα. Τα ξύλα ήταν maple & basswood (μάλλον) και λαιμός maple -εμοιαζε αρκετά με αυτή του τυπά στο λινκ youtube (pixxylix). Mετά το σετάπ ήταν σούπερ στο παίξιμο! Η δεύτερη είναι πολύ πιο "σωστή" στο ορίτζιναλ σχήμα. Δε χρειάστηκε ΚΑΘΟΛΟΥ σετάπ!!! Τα ξύλα είναι πολύ καλύτερα-μαόνι στην κεντρική φέτα του σώματος και στο μανίκι (με scarf joint-εννοείται καλύτερα ;D ). Και στις δύο δεν είχα-έχω παράπονο για τα κλειδιά-ξεκουρδίσματα κλπ. Τα ηλεκτρικά λειτουργούν, είναι απλώς οκ, αλλά σε πρώτη ευκαιρία θα αλλαχτούν σίγουρα οι μαγνήτες και μαζί όλα τ'άλλα-να μην παιδεύομαι πολλές φορές! Από τα ανωτέρω κρατήστε αυτό που είπα, ότι μέσα σε μερικούς μήνες οι διαφορετικές φουρνιές (από τον ίδιο πωλητή εννοείται) ήταν σαφώς διαφορετικές και το ότι αν το κομμάτι που θα σας τύχει θα είναι σωστό ή θα θέλει σουλούπωμα για να παίζει είναι εντελώς τυχαίο, όπως ήδη ειπώθηκε και από άλλους hit or miss!
Τέλος να πω ότι εγώ μπήκα στην όλη διαδικασία, γιατί είχα την κ***λα να πάρω κιθάρα που να λέει Gibson στο headstock, με δελέασε επίσης πάρα πολύ το ότι η supreme είναι hollowbody (= ελαφριά) κάτι που δε νομίζω να υπάρχει στις legitimate-non "Gibson" αντίγραφες , καθώς και το γεγονός ότι δεν μου περισσεύουν σε καμμιά περίπτωση τα χιλιάρικα να έπαιρνα ορίτζιναλ :P ... Η μαϊμουδίτσα είναι πανάλαφρη (δεν αντέχει η πλάτη μου τις solid LP's για περισσότερο από μισή ώρα!), παίζει εξαιρετικά και δεν κοστίζει ο κούκος αηδόνι. Πολύ αξιοπρεπής-τόσο σκέτο όσο και για τα λεφτά της. Ελπίζω να βοήθησα 8)

Φαντασου να τα ειχες σκασει χοντρα για την αυθεντική και να στην ειχαν κλεψει κιολας....θα ειχες πεσει στην πολυθρονα και θα σου κανανε αερα σαν την...θεια απο το Σικαγο ;D .Με αυτες και ειδικα και με μια αλλαγη ηλεκτρικων εισαι αρχοντας και ..οπτικα...και πρακτικα.Εγω δεν θεωρω καν τα ηλεκτρικα μερος της κιθαρας..ειναι οπως ο ενισχυτης η τα εφε.Ακομα και σε πολυ ακριβοτερες κιθαρες παλι τα αλλαζεις με αυτα που σε ικανοποιουν περισσοτερο.
Για πες τωρα αν γλυτωσες το τελωνειο με τις κιθαρες που παραγγηλες....γιατι οσο φτηνες και να ειναι ειναι κριμα να πληρωνεις κερατιατικα απο το πουθενα :( .
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 19/08/11, 00:39
Να παραθέσω κι εγώ την εμπειρία μου...
Από το συγκεκριμένο σάιτ έχω αγοράσει 2 φορές το τρέχον έτος. Και τις δύο φορές πήρα Les Paul supreme που λιγουρεύτηκε και ο "Εδουάρδος ο Μεγάλος". Δυστυχώς την πρώτη δεν την πολυχάρηκα, γιατί εκλάπη >:( ... εξού και όταν ξανα-έβαλα λίγα λεφτά στην άκρη ξαναπήρα μια ίδια ;D .
Σε γενικές γραμμές ισχύουν όσα λέει ο denisgiann. Όντως αν ενδιαφέρεστε να αγοράσετε από τα κινέζικα ;D  να προσέξετε να είναι από πωλητή με καλές κριτικές (feedback). Κατά γενική ομολογία (όπως θα βρείτε σε παλιότερες συζητήσεις εδώ και σε άλλα φόρα) οι κινέζοι έχουν γίνει περισσότερο μανούλες στην αντιγραφή των Gibson-ιδίως Les Paul. Οι κιθάρες εμφανισιακά είναι ποοολύ καλές και μοιάζουν αρκετά με τις ορίτζιναλ. Στα άλλα μοντέλα νομίζω ότι ακόμα είναι λίγο πίσω (δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά από τις φωτό που βάζουν, στις περισσότερες ε,... χαζοφαίνονται τα λάθη). Εννοείται πως και στις "Gibson"  υπάρχουν μικρο-ατέλειες στο φινίρισμα αλλά και λεπτομέρειες στο hardware, inlays, binding κλπ που προδίδουν ότι είναι συμπαθέστατες μαϊμουδίτσες. Τέλος, έχετε υπόψιν ότι περίπου ανά 3μηνο οι φίλοι μας βγάζουν-τουλάχιστον στα μοντέλα που υπάρχει μεγάλη κατανάλωση- καινούριες φουρνιές που η νεότερη είναι σαφώς βελτιωμένη σε μικρολεπτομέρειες από την παλιοσειρά :)  (θα εξηγήσω παρακάτω).
Από κατασκευαστικής πλευράς: Στις 2 κιθάρες  (supreme) που περάσαν από τα χέρια μου -> Και οι 2 ήταν αρκετά καλοστημένες και χωρίς σοβαρή κακοτεχνία που να τις κάνει να μην φτιάχνονται - παίζονται με τίποτα... Η πρώτη ήταν από σχήμα λίγο off στο cutaway και χρειάστηκε σετάρισμα. Τα ξύλα ήταν maple & basswood (μάλλον) και λαιμός maple -εμοιαζε αρκετά με αυτή του τυπά στο λινκ youtube (pixxylix). Mετά το σετάπ ήταν σούπερ στο παίξιμο! Η δεύτερη είναι πολύ πιο "σωστή" στο ορίτζιναλ σχήμα. Δε χρειάστηκε ΚΑΘΟΛΟΥ σετάπ!!! Τα ξύλα είναι πολύ καλύτερα-μαόνι στην κεντρική φέτα του σώματος και στο μανίκι (με scarf joint-εννοείται καλύτερα ;D ). Και στις δύο δεν είχα-έχω παράπονο για τα κλειδιά-ξεκουρδίσματα κλπ. Τα ηλεκτρικά λειτουργούν, είναι απλώς οκ, αλλά σε πρώτη ευκαιρία θα αλλαχτούν σίγουρα οι μαγνήτες και μαζί όλα τ'άλλα-να μην παιδεύομαι πολλές φορές! Από τα ανωτέρω κρατήστε αυτό που είπα, ότι μέσα σε μερικούς μήνες οι διαφορετικές φουρνιές (από τον ίδιο πωλητή εννοείται) ήταν σαφώς διαφορετικές και το ότι αν το κομμάτι που θα σας τύχει θα είναι σωστό ή θα θέλει σουλούπωμα για να παίζει είναι εντελώς τυχαίο, όπως ήδη ειπώθηκε και από άλλους hit or miss!
Τέλος να πω ότι εγώ μπήκα στην όλη διαδικασία, γιατί είχα την κ***λα να πάρω κιθάρα που να λέει Gibson στο headstock, με δελέασε επίσης πάρα πολύ το ότι η supreme είναι hollowbody (= ελαφριά) κάτι που δε νομίζω να υπάρχει στις legitimate-non "Gibson" αντίγραφες , καθώς και το γεγονός ότι δεν μου περισσεύουν σε καμμιά περίπτωση τα χιλιάρικα να έπαιρνα ορίτζιναλ :P ... Η μαϊμουδίτσα είναι πανάλαφρη (δεν αντέχει η πλάτη μου τις solid LP's για περισσότερο από μισή ώρα!), παίζει εξαιρετικά και δεν κοστίζει ο κούκος αηδόνι. Πολύ αξιοπρεπής-τόσο σκέτο όσο και για τα λεφτά της. Ελπίζω να βοήθησα 8)

Να κι' αλλος ενας με καλο γουστο. ;D

Θελω να ρωτησω ομως κατι τελειως ασχετο...
Πισω απο την les paul supreme δεν υπαρχουν καπακια... ???
Δηλαδη αν καποιος θελει να αλλαξει τα ηλεκτρονικα πως θα τα αλλαξει?

Γυρνωντας πισω στο θεμα μας, να φανταστω οτι στο χεντστοκ γραφει 'suprom' και οχι 'supreme'. ;D

Τελος παντων, επειδη εμενα δεν με ενδιαφερει να ειναι αυθεντικη gibson, μου φαινεται πολυ ενδιαφερον το σαιτ και εχω ξεχωρισει καλα κομματια απο καλους πωλητες με υψηλο feedback
οποτε λεω στο μελλον να παρω μια απο εκει...
Για παραδειγμα, βρηκα μια καλη κοπια της λες πωλ του randy rhoads, απο καλο πωλητη, και κοστιζει μολις 380 δολλαρια (265 ευρω) με βαλιτσα, οπως επισης την iceman του paul stanley με 320 δολλαρια (225 ευρω) και την λες πωλ του ace frehley 350 δολλαρια (την μπλε με τους τρεις μαγνητες) (250 ευρω) με βαλιτσα και αυτη...
Δηλαδη πολυ ενδιαφερον σαιτ αμα ψαξεις καλα και εφοσον θελω να κανω την πλακα μου...
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Ampelofilosofos στις 19/08/11, 08:30
@ denisgiann: Και μόνο που το σκέφτομαι με πιάνει ανατριχίλα! :o
Τη σήμερον ημέρα και τα 300 γούρια τσούζουνε- δεν τα βρίσκεις στο δρόμο. Πόσο μάλλον τα 3 και 4.000! Αν μου συνέβαινε, δεν το γλίτωνα το εγκεφαλικό ;D .
Τώρα για τα τελώνια και τα λοιπά ξωτικά: Η πρώτη είχε περάσει αέρα-πατέρα. Τα λεφτά τα έδωσα μετά στο σετάπ.
Η δεύτερη, επειδή ήρθε μες το κατακαλόκαιρο που δεν είχαν και πολύ δουλειά, μου την κρατήσανε, ζητήσανε και τιμολόγια, απόδειξη paypal κλπ. και τους τα ακούμπησα >:( . Τελικά, πάνω-κάτω δηλ. στα ίδια μου βγήκε.
Παράθεση

 Να κι' αλλος ενας με καλο γουστο. (http://forum.kithara.gr/Smileys/classic/grin.gif)
;D ;D ;D
 Edward,η κινέζα λέει suprome... :P .
 Eπίσης, σωστός,  οι supreme όντως δεν έχουν ανοίγματα πίσω. Τα ηλεκτρονικά αλλάζουν από το jackplate που στο συγκεκριμένο μοντέλο είναι μεγάλο-παραλληλόγραμμο.(http://img291.imageshack.us/img291/192/lpsupjackplateaa5.jpg)
 Είναι λίγο μανίκι, γίνεται περίπου όπως στις ES335 στυλ με ντίζες κλπ-ψάρεμα κανονικά!!! Τώρα η κινέζα έχει το στάνταρ το μικρό  jackplate. Μπορεί και να χωράει ένα-ένα ποτενσιόμετρο οριακά. Αν όχι με ένα τρυπανάκι θα μεγαλώσω την οπή. Βρήκα ήδη στο ebay μεγάλα jackplate, όχι ακριβώς ίδια με των ορίτζιναλ, αλλά θα την κάνουν τη δουλειά τους. 8)
Γενικά, ψαξτο, επικοινώνησε και με κανέναν από δαύτους, ζήτα καμιά εξτρά φωτό να σου στείλουν. Για μένα αξίζει η αγορά από κει, είτε χρειαστεί σουλούπωμα είτε όχι!
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 20/08/11, 13:18
Δηλαδη αμα θελω αλλαγη στα ηλεκτρονικα ειναι... παλουκι.

Αυτες ειναι κουκλες και τις εχω βρει στο σαιτ:

(http://www.dv247.com/assets/products/36822_l.jpg)
(http://blog-imgs-33.fc2.com/s/o/u/soundmama/20090819162706837.jpg)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 20/08/11, 13:33
Δηλαδη αμα θελω αλλαγη στα ηλεκτρονικα ειναι... παλουκι.

Γιατι παλουκι κανονικες κιθαρες ειναι….παιρνεις αυτα που θες και τα   βαζεις.Αν δεν μπορεις εσυ στην κανει καποιος αλλος την αλλαγη.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Ampelofilosofos στις 20/08/11, 17:07
Edward, δε θέλω να  σε απογοητεύσω, αλλά και οι 2 που ποστάρεις είναι φωτό από ορίτζιναλ κιθάρες που κάποιοι πονηροί κινεζούληδες χρησιμοποιούν για να τραβήξουν τα βλέμματα. Σε καμιά περίπτωση δε σου δίνουν έγγραφα γνησιότητας Gibson!!! ;) Οι περισσότεροι από δαύτους που ποστάρουν φωτός από το αληθινό προϊόν που πουλάνε συνήθως αποφεύγουν να δείξουν headstock ούτε από μακριά!!
Ψάξε λίγο στο google για εικόνες από αυθεντικές supreme για να μπορείς να διακρίνεις τις διαφορές. Επίσης, στο οποιοδήποτε κινέζικο σάιτ κοιτάζεις, καλύτερα οι φωτογραφίες να δείχνουν ερασιτεχνικές, παρά καλοτραβηγμένες ή χωρίς φόντο, όπως η πρώτη που πόσταρες.
Μερικά σημεία που (ακόμα :-\ ) διακρίνουν οπτικά τα αμνά απ΄τα ερίφια είναι τα εξής:
-Στο headstock το binding στις κινέζες καταλήγει λοξά κάτω από το nut, ενώ στις αυθεντικές σταματά ακριβώς στο nut.
-  >>    >>         έχουν μία διακοσμητική υδρόγειο-μόνο στις αυθεντικές η υδρόγειος περιέχει ηπείρους φτιαγμένες από μέταλλο. Οι κινέζες έχουν σκέτη "θάλασσα" ;D . Όσο για το "suprome", διατηρώ μια επιφύλαξη, επειδή κάποιοι (λίγοι) στα feedback γράφουν ότι η κιθάρα που πήραν έγραφε supreme κανονικά. Φαίνεται ότι σιγά-σιγά το διορθώνουν οι κινέζοι.
-Στο μανίκι οι κινέζες έχουν ασημί τάστα, οι αυθεντικές χρυσαφί.
-ΠΡΟΣΟΧΗ!!Το σαμαράκι του binding στα τάστα ΤΕΛΟΣ! Πλέον το έχουν και πολλές κινέζες...
-Στο πίσω μέρος το μανίκι στις κινέζες θα έχει scarf joint, δεν είναι ένα ενιαίο κομμάτι.
-Στο σώμα αυτό που συνήθως είναι λάθος και φαίνεται με τη μία, είναι η γέφυρα.  To tune-o-matic στις κινέζες είναι σαν των epiphone, με μεγάλη βίδα που ρυθμίζει το ύψος. Στις αυθεντικές η γέφυρα ρυθμίζει με ροδέλλα και ο άξονας της βίδας που φαίνεται είναι μικρής διαμέτρου.
-Το jackplate: Όλες οι κινέζες έχουν το τετράγωνο κρεμ πλαστικό. Όπου δείτε το μεταλλικό μακρόστενο χρυσαφί κάτι τρέχει με τη φωτό.
-Τέλος, τα πολύ-πολύ όμορφα flame maple και το 100% πετυχημένο sunburst υπάρχουν μόνο στις αυθεντικές. Οι κινέζες θα έχουν κάποιο λιγότερο τέλειο maple ή το φινίρισμα θα έχει (σε κάποιες περιπτώσεις) ψιλο-απότομη μετάβαση στα δύο χρώματα του sunburst.
Αυτά!!!
Ότι άλλο χρειαστείς, ρώτα, πριν παραγγείλεις!
 
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 21/08/11, 12:12
Edward, δε θέλω να  σε απογοητεύσω, αλλά και οι 2 που ποστάρεις είναι φωτό από ορίτζιναλ κιθάρες που κάποιοι πονηροί κινεζούληδες χρησιμοποιούν για να τραβήξουν τα βλέμματα.

Το ξερω οτι αυτες δεν ειναι οι αυθεντικες, κανουν μπαμ. Απλα χρησιμοποιησα αυτες τις φωτο σαν παραδειγμα.
Αυτες ειναι οι αντιστοιχες κινεζικες ρεπλικες:

http://www.tradetang.com/for-sale/free-shipping-Supreme-90th-Birthday-Model-Signed-Rare-Electric-Guitar/125479-2280394.html (http://www.tradetang.com/for-sale/free-shipping-Supreme-90th-Birthday-Model-Signed-Rare-Electric-Guitar/125479-2280394.html)

http://www.tradetang.com/for-sale/free-shipping-new-arrival-Custom-Shop-sunburst-Supreme-Electric-Guitar-/125479-2159071.html (http://www.tradetang.com/for-sale/free-shipping-new-arrival-Custom-Shop-sunburst-Supreme-Electric-Guitar-/125479-2159071.html)

Ευτυχως εχω ενημερωθει πολυ καλα πανω στο θεμα, για να μην τη πατησω και αγορασω καμια πατατα.

Ευχαριστω παντως για την βοηθεια. ;)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: profsokin στις 21/08/11, 12:41
Ωραίες φαίνονται, αλλά έχει πλάκα που έχουν φωτογραφία το Headstock μόνο από πίσω.
Μπορεί να την πάρεις και στο headstock αντί για φίρμα να γράφει τίποτα βρισίδια.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 21/08/11, 16:32
Ωραίες φαίνονται, αλλά έχει πλάκα που έχουν φωτογραφία το Headstock μόνο από πίσω.
Μπορεί να την πάρεις και στο headstock αντί για φίρμα να γράφει τίποτα βρισίδια.


Εχει φαση να παρω καμια ρεπλικα ιμπανεζ του steve vai και να γραφει στο χεντστοκ "Chibanez" ;D
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: profsokin στις 21/08/11, 21:37
Εχει φαση να παρω καμια ρεπλικα ιμπανεζ του steve vai και να γραφει στο χεντστοκ "Chibanez" ;D

Ή Chimbanzee
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 21/08/11, 23:32
Εχει φαση να παρω καμια ρεπλικα ιμπανεζ του steve vai και να γραφει στο χεντστοκ "Chibanez" ;D

Ή Chimbanzee

χαχαχαχα +1
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 22/08/11, 18:18
Πολύ ενδιαφέροντα,τουλάχιστον οπτικά όλα αυτά..
Αν κάποιος έχει πάρει κιθάρα που στην αυθεντική της έκδοση έχει ταστιερα έβενο,μπορεί να μου πει στην απομίμησή της από τι υλικό είναι η ταστιέρα;
H κινέζικη ταστιέρα της supreme για παράδειγμα είναι έβενος ή βαμμένο μαύρο ξύλο άγνωστης προέλευσης;
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 22/08/11, 23:33
Πολύ ενδιαφέροντα,τουλάχιστον οπτικά όλα αυτά..
Αν κάποιος έχει πάρει κιθάρα που στην αυθεντική της έκδοση έχει ταστιερα έβενο,μπορεί να μου πει στην απομίμησή της από τι υλικό είναι η ταστιέρα;
H κινέζικη ταστιέρα της supreme για παράδειγμα είναι έβενος ή βαμμένο μαύρο ξύλο άγνωστης προέλευσης;


Δεν εχω αγορασει απο εκει ακομα προσωπικα, αλλα εχω ακουσει οτι οι ρεπλικες εχουνε ταστιερα παλισανδρο, αλλα μπορεις να επικοινωνησεις με τον πωλητη και να του ζητησεις ταστιερα εβενο, αντι παλισανδρο.Φυσικα θα πληρωσεις κατι παραπανω.
Παρ'ολα αυτα δεν ειναι στανταρ σε ολες τις ρεπλικες, διοτι υπαρχουν και καλοι κατασκευαστες οπου βαζουν ταστιερα απο εβενο μονοι τους και γενικοτερα που προσεχουν πολυ τις λεπτομερειες.
Τωρα, απο κει και περα, ψαξε και μονος σου, ενημερωσου καλα σχετικα με το θεμα. Προσωπικα πιστευω πως αν δεν σε ενδιαφερει να ειναι αυθεντικη gibson και κανεις εξυπνη και σωστη αγορα απο εκει, αξιζει πραγματικα.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 23/08/11, 00:07
Δεν εχω αγορασει απο εκει ακομα προσωπικα, αλλα εχω ακουσει οτι οι ρεπλικες εχουνε ταστιερα παλισανδρο, αλλα μπορεις να επικοινωνησεις με τον πωλητη και να του ζητησεις ταστιερα εβενο, αντι παλισανδρο.Φυσικα θα πληρωσεις κατι παραπανω.
Παρ'ολα αυτα δεν ειναι στανταρ σε ολες τις ρεπλικες, διοτι υπαρχουν και καλοι κατασκευαστες οπου βαζουν ταστιερα απο εβενο μονοι τους και γενικοτερα που προσεχουν πολυ τις λεπτομερειες.
Τωρα, απο κει και περα, ψαξε και μονος σου, ενημερωσου καλα σχετικα με το θεμα. Προσωπικα πιστευω πως αν δεν σε ενδιαφερει να ειναι αυθεντικη gibson και κανεις εξυπνη και σωστη αγορα απο εκει, αξιζει πραγματικα.

Αν τα πράγματα είναι όπως φαίνονται και οι κινέζοι έχουν ανεβάσει τον πήχυ της αντιγραφής σε τόσο υψηλό επίπεδο μάλλον τα μοντέλα της κλάσης 400<ευρώ που βρίσκουμε καινούργια στο ευρωπαϊκό internet θα δεχτούν μεγάλο πλήγμα.


Πριν 5 χρόνια είχαν πέσει στα χέρια μου ακουστικά όργανα κινεζικής προέλευσης παντός τύπου(από κλασσική κιθάρα έως βιολοντσέλο) που επιδείκνυε κινέζος έμπορος στην Αθήνα.Ήταν απλά τραγικά..Μάλλον τώρα έχουν οργανωθεί περισσότερο..

Κανείς δεν νομίζω να τολμά να συγκρίνει ποιοτικά την γνήσια supreme με την κόπια.
Απλά θεωρώ ότι το value for money είναι ελκυστικό ακόμη και στην περίπτωση που πάρεις την κόπια με 300-400 κατοστάρικα απλά για να ομορφαίνει το χώρο σου.
Αν πάλι κάνεις μια αναβάθμιση στα ηλεκτρικά και ένα καλό σετάρισμα πιστεύω ότι έχεις μια αξιοπρεπή κιθάρα που δεν νομίζω ότι έχει μεγάλη δοιαφορά από τα φθηνά διάσημα μοντέλα μεγάλων εταιριών,όπου το μεγαλύτερο μέρος του αντίτιμου που πληρώνεις είναι το brand.

Η γνώμη μου επίσης είναι ότι το καλύτερο value for money αυτή τη στιγμή βρίσκεται, δυστυχώς για τους πωλητές και ευτυχώς για τους αγοραστές, στις ελληνικές αγγελίες μουσικών οργάνων..

  -Τέλος,   τα πολύ-πολύ όμορφα flame maple και το 100% πετυχημένο sunburst   υπάρχουν μόνο στις αυθεντικές. Οι κινέζες θα έχουν κάποιο λιγότερο   τέλειο maple ή το φινίρισμα θα έχει (σε κάποιες περιπτώσεις)   ψιλο-απότομη μετάβαση στα δύο χρώματα του sunburst.
  Αυτά!!!
  Ότι άλλο χρειαστείς, ρώτα, πριν παραγγείλεις!
 
   
    Αυτό που λες για την μετάβαση των χρωμάτων φαίνεται εδώ:
    http://www.tradetang.com/for-sale/2010-12-Electric-Guitar-Custom-Silverburst-/135282-2276733.html (http://www.tradetang.com/for-sale/2010-12-Electric-Guitar-Custom-Silverburst-/135282-2276733.html)
    Eπειδή έχω άποψη για την εμφάνιση της γνήσιας κιθάρας silverburst η   διαφορά είναι εμφανής.Αλλά δεν περίμενα σε τόσο χαμηλή τιμή κάτι   καλύτερο..
   
    Αν μπορείς πες μου γα την ταστιέρα των 2 supreme.Έβενος ή κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 23/08/11, 15:04
Πριν 5 χρόνια είχαν πέσει στα χέρια μου ακουστικά όργανα κινεζικής προέλευσης παντός τύπου(από κλασσική κιθάρα έως βιολοντσέλο) που επιδείκνυε κινέζος έμπορος στην Αθήνα.Ήταν απλά τραγικά..Μάλλον τώρα έχουν οργανωθεί περισσότερο..

Προφανως οι κινεζοι εχουν εξελιχτει πολυ σε θεμα κατασκευης μετα απο 5 χρονια, τουλαχιστον οι καλοι πωλητες απο το σαιτ. Καθε λαθος που κανουν με τον καιρο το διορθωνουν.

Για παραδειγμα, οι αυθεντικες gibson εχουν το binding πανω απο τα ταστα, ενω οι ρεπλικες δεν το ειχανε αυτο, αλλα καποιοι καλοι κατασκευαστες το φροντιζουν αυτο τωρα, οπως επισης και αλλες λεπτομερειες.

http://www.tradetang.com/for-sale/New-Arrival-Randy-Rhoads-LPCustom-VOS-Randy-Rhoads-ebony-fretsidbindng-cream/127868-2631028.html (http://www.tradetang.com/for-sale/New-Arrival-Randy-Rhoads-LPCustom-VOS-Randy-Rhoads-ebony-fretsidbindng-cream/127868-2631028.html)
(Μαλιστα αυτη εχει και ταστιερα εβενο)

quote author=rodort1 link=topic=83155.msg659992#msg659992 date=1314047236]
Κανείς δεν νομίζω να τολμά να συγκρίνει ποιοτικά την γνήσια supreme με την κόπια.
Απλά θεωρώ ότι το value for money είναι ελκυστικό ακόμη και στην περίπτωση που πάρεις την κόπια με 300-400 κατοστάρικα απλά για να ομορφαίνει το χώρο σου.
Αν πάλι κάνεις μια αναβάθμιση στα ηλεκτρικά και ένα καλό σετάρισμα πιστεύω ότι έχεις μια αξιοπρεπή κιθάρα που δεν νομίζω ότι έχει μεγάλη διαφορά από τα φθηνά διάσημα μοντέλα μεγάλων εταιριών,όπου το μεγαλύτερο μέρος του αντίτιμου που πληρώνεις είναι το brand.


+1
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 23/08/11, 16:31

http://www.tradetang.com/for-sale/New-Arrival-Randy-Rhoads-LPCustom-VOS-Randy-Rhoads-ebony-fretsidbindng-cream/127868-2631028.html (http://www.tradetang.com/for-sale/New-Arrival-Randy-Rhoads-LPCustom-VOS-Randy-Rhoads-ebony-fretsidbindng-cream/127868-2631028.html)
(Μαλιστα αυτη εχει και ταστιερα εβενο)


Η εικόνα είναι πολύ εντυπωσιακή και η αντιγραφή πολύ επιτυχημένη.
Είμαι πολύ περίεργος για το playability και σίγουρα αρκετά επιφυλακτικός.
Τα ηλεκτρικά δεν τα εξετάζω για ευνόητους λόγους..

Τώρα αυτή η κιθάρα έχει λειτουργικο truss rod,μπράτσο μαόνι και ταστιέρα έβενο :o

Αν η κιθάρα με ένα καλό σετάρισμα και αλλαγή στα ηλεκτρικά μπορεί έστω να ισοφαρίσει το playability epiphone ή hangstrom των 500-600 ευρώ τότε θεωρώ ότι αξίζει η απόκτησή της..

Όσο για το φίλο που εγραψε ότι η κινέζα gibson δεν "έγραφε" στο studio θα συμφωνήσω στην περίπτωση που κάτω από τα εντυπωσιακά  φινιρίσματα χρησιμοποιούν ξύλο,όχι απλά φθηνό, αλλά τελείως ακατάλληλο για το σκοπό αυτό.

Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Edward The Great στις 23/08/11, 17:55
Όσο για το φίλο που εγραψε ότι η κινέζα gibson δεν "έγραφε" στο studio θα συμφωνήσω στην περίπτωση που κάτω από τα εντυπωσιακά  φινιρίσματα χρησιμοποιούν ξύλο,όχι απλά φθηνό, αλλά τελείως ακατάλληλο για το σκοπό αυτό.

Προφανως για καποιον που θελει να κανει επαγγελματικη δουλεια σε στουντιο, δεν θα αγορασει κινεζικη ρεπλικα, αλλα αυθεντικη...

Ακουσε την και εδω σε συγκριση με μια αυθεντικη:
http://www.youtube.com/watch?v=RWkl2nmNpb4 (http://www.youtube.com/watch?v=RWkl2nmNpb4)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: ΡιχάρδοςΜαυροπερισσότερος στις 23/08/11, 18:21
Καλά οι διαφορές στον ήχο είναι ελάχιστες, ίσως η ρέπλικα είναι λίγο πιο μουντή απλά...Αλλα ρε παιδιά εγώ σκέφτομαι το εξής: Μια μέση λες πολ ρέπλικα κάνει περίπου 350€. Με αλλαγές σε ηλεκτρικά μαγνήτες, και ίσως γέφυρα και κλειδιά θα φτάνεις ίσως και πάνω απο τα 600. Σε αυτά τα λεφτα υπάρχουν οι Τοκαι και οι Έντουάρντς οι οποίες έχουν επώνυμα μέρη και είναι εγγύηση! Έκτος αν υπάρχει το σχετικό κόλλημα με το headstock που εμένα προσωπικά δε μου λέει τπτ, ίσα-ίσα που πιο πολύ θα εντυπωσιαστώ από έναν κάτοχο εντουαρντς πχ για την έξυπνη αγορά του  ;)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Kosthrash στις 23/08/11, 19:58
Καλά οι διαφορές στον ήχο είναι ελάχιστες, ίσως η ρέπλικα είναι λίγο πιο μουντή απλά...Αλλα ρε παιδιά εγώ σκέφτομαι το εξής: Μια μέση λες πολ ρέπλικα κάνει περίπου 350€. Με αλλαγές σε ηλεκτρικά μαγνήτες, και ίσως γέφυρα και κλειδιά θα φτάνεις ίσως και πάνω απο τα 600. Σε αυτά τα λεφτα υπάρχουν οι Τοκαι και οι Έντουάρντς οι οποίες έχουν επώνυμα μέρη και είναι εγγύηση! Έκτος αν υπάρχει το σχετικό κόλλημα με το headstock που εμένα προσωπικά δε μου λέει τπτ, ίσα-ίσα που πιο πολύ θα εντυπωσιαστώ από έναν κάτοχο εντουαρντς πχ για την έξυπνη αγορά του  ;)

+1
Αν ειναι να κανεις την πλακα σου, αξιζει τον κοπο, ομως να χτισεις project guitar αλλαζοντας τα ηλεκτρικα/μαγνητες και κλειδια κτλ δεν αξιζει... υπαρχουν πολλες καλυτερες εναλλακτικες (Edwards, Tokai, PRS SE, κτλ κτλ)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Ampelofilosofos στις 23/08/11, 22:36
Για το sunburst που ο ίδιος έθιξα, να διευκρινήσω: Σε καποιες όντως το "μίγμα" δεν βγήκε πετυχημένο, σαν τη silverburst που πόσταρε ο rodort1. Από κάποιους πωλητές ομως και τα αντίστοιχα εργοστάσια πίσω από αυτούς οι κιθάρες είναι πιο καλοφτιαγμένες. ( Ο Edward κοιτάει προς τη σωστή μεριά ;) )!
Παράθεση
Προφανως οι κινεζοι εχουν εξελιχτει πολυ σε θεμα κατασκευης μετα απο 5   χρονια, τουλαχιστον οι καλοι πωλητες απο το σαιτ. Καθε λαθος που κανουν   με τον καιρο το διορθωνουν.
+1000 Το είχα γράψει και πιο πάνω, ότι κάθε νέα σειρά έχει και κάτι βελτιωμένο, είτε κατά λίγο ή και κατά πολύ !
  Τώρα για το value for money o "Μαυροπερισσότερος" 8) έχει ένα πόιντ: Είναι εύλογη η αμφιβολία για το αν τελικά αξίζει η αγορά και η αναγκαστική αναβάθμιση, ή το να προτιμήσει κανείς κάτι σίγουρο στο ίδιο μπάτζετ, στυλ τοκάι κλπ. Θεωρώ ότι πρωτίστως έχει μάλλον να κάνει με το κόλλημα του Gibson στο headstock.
Από την άλλη είναι και λίγο θέμα τζόγου: Περισσότερο τη βρίσκει κανείς να ποντάρει στο κινέζικο κι αν του βγει καλό θα το καμαρώνει παραπάνω. Ευελπιστεί ότι θα συνομωτήσει και το σύμπαν και θα γλιτώσει το τελωνείο, οπότε θα του 'ρθει ακόμη πιο φτηνά και με ένα σετάκι GFS μαγνήτες θα το παίζει μούρη ;D ;D ;D ! Είμαστε περίεργος λαός!!
Το θετικό είναι ότι όσο οι ρέπλικες βελτιώνονται (και σε εμφάνιση-και σε ξύλα και σε πιστότητα στην αντιγραφή-ακόμη και σε σετάπ κλπ τεχνικές λεπτομέρειες), οι πιθανότητες να πετύχεις κάποιο καλό εξαρχής όργανο διαρκώς βελτιώνονται.
Τέλος, για τους επαγγελματίες που λόγω της δουλειάς τους έχουν Α(κεφαλαίο) απαιτήσεις από τα όργανα που αγοράζουν, προφανώς οι ρέπλικες δεν ενδείκνυνται.
Τώρα εμείς οι κοινοί θνητοί μπορούμε να βολευτούμε με τα κινέζικα παιχνιδάκια!
Προσωπικά μιλώντας: I ain't no million dollars player, so what do I need a million dollars guitar? :P
...ή επί το ελληνικότερο: "Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξιους κ...λους!" :-X ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: denisgiann στις 23/08/11, 23:21
Καλά οι διαφορές στον ήχο είναι ελάχιστες, ίσως η ρέπλικα είναι λίγο πιο μουντή απλά...Αλλα ρε παιδιά εγώ σκέφτομαι το εξής: Μια μέση λες πολ ρέπλικα κάνει περίπου 350€. Με αλλαγές σε ηλεκτρικά μαγνήτες, και ίσως γέφυρα και κλειδιά θα φτάνεις ίσως και πάνω απο τα 600. Σε αυτά τα λεφτα υπάρχουν οι Τοκαι και οι Έντουάρντς οι οποίες έχουν επώνυμα μέρη και είναι εγγύηση! Έκτος αν υπάρχει το σχετικό κόλλημα με το headstock που εμένα προσωπικά δε μου λέει τπτ, ίσα-ίσα που πιο πολύ θα εντυπωσιαστώ από έναν κάτοχο εντουαρντς πχ για την έξυπνη αγορά του  ;)

Σωστα ως ενα βαθμο αυτα που λες...αλλα σκεψου πως μαγνητες αλλαζεις ακομα και σε "καλης" ποιοτητας κιθαρες που...ξεκινανε απο τα 600 η και πολυ πολυ παραπανω...8 στις 10 φορες οι μαγνητες αλλαζουν και σιγουρα οχι με..χειροτερους.Οποτε το κασε ανεβαινει ακομα περισσοτερο.
Οπερ σημαινει....παιρνεις κιθαρουλα φτηνη μεν... με μανικι που σε βολευει και πετας επανω τα ηλεκτρικα που θες.....the end. Την κιθαρα μπορει να μη την αισθανεσαι σαν την εξαιρετικής κατασκευης καλοζυγισμενη και χειροποιητη που ισως πχ εχεις δοκιμασει....αλλα κανει την δουλεια της εξαιρετικα ακουγεται μια χαρα και στην τελικη οι μαγνητες που πληρωσες και εδωσες κατι παραπανω δεν πανε χαμενοι.Αν την βαρεθεις τους βγαζεις και τους βαζεις αλλου.Τα κερατιατικα ομως για το..τιμιο ξυλο και το ονομα στο headstock δεν τα πληρωσες.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 24/08/11, 00:01
@ampelofilosofos
Μπορείς να μου πεις λίγο για το μπάτσο;Scarf joint ένωση,έβενος ταστιέρα και πλήρως λειτουργικό truss rod;Σωστά;

  Τα κερατιατικα ομως για το..τιμιο ξυλο και το ονομα στο headstock δεν τα πληρωσες.
 

Εγώ από την εμπειρία μου σε μερικά μοντέλα gibson studio, δηλαδή μέχρι τα 1200 ευρώ, θεωρώ ότι είναι δυσανάλογα της τιμής τους.
Έχω όμως πιάσει στα χέρια μου ακριβότερο μοντέλο που δεν ήθελα να το αφήσω..

Όσο για Tokai νομίζω ότι με 600 ευρώ, σίγουρα έχεις ένα ποιοτικά ανώτερο όργανο από το κινέζικο, αλλά νομίζω ότι για τις καλές tokai Θέλεις 300-400 ευρώ παραπάνω.

Πως τα έχω εγώ στο μυαλό μου.
Αναζητούσα κάποτε μια φθηνή les paul προς αναβάθμιση με την προϋπόθεση να έχει εβένινη ταστιέρα.
Δεν ήθελα κιθάρα από parts, επειδή οι περισσότερες σε οδηγούν σε bolt on κατασκευές.

Οπότε οι επιλογές ήταν 2:
http://www.rondomusic.com/electricguitar-ss12.html (http://www.rondomusic.com/electricguitar-ss12.html)
και
http://www.tuscanyguitars.com/tuscany_rush_cust.html (http://www.tuscanyguitars.com/tuscany_rush_cust.html)

που απορρίφθηκαν η πρώτη για τελωνείο και κυρίως έλλειψη δυνατότητας επιστροφής, ενώ η δεύτερη ποτέ δε μου έκατσε καλά με το floyd rose.

Πιστεύω ότι συμφωνούμε ότι πρόκειται απλά για 2 αξιοπρεπείς κιθάρες, σε χαμηλή τιμή αλλά τίποτε περισσότερο.

Αν λοιπόν θεωρήσω δεδομένη την αλλαγή μαγνητών σε οποιαδήποτε κιθάρα τύπου les paul(όχι τις καλές κόπιες, των 650-700 ευρώ+ από edwards,burny,greco,tokai) αλλά εκείνες με κόστος αγοράς μικρότερο από 500-600 ευρώ.

Οπότε που φαίνεται προτιμότερο το παρακάτω:
κινέζα:250 ευρώ αγορά+ίσως 50-70 τελωνείο+μαγνήτες 200 ευρώ= φτάνεις τα 500 άντε 600 ευρώ,
σε ένα πιστεύω άισθητικά όμορφο αλλά ποιοτικό ρίσκο, όμως με τους μαγνήτες που θέλεις..

Απλά δεν βλέπω λόγο γιατί μια epiphone των 500 ευρώ είναι καλύτερη από την κινέζα αφού και η ίδια σε παραπλήσιο εργοστάσιο φτιάχνεται, με το καπέλο του όποιου brand, δασμούς,κ.λ.π.

Μπορεί να κάνω και λάθος, το μέλλον θα δείξει..

Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: zepfan στις 24/08/11, 01:54

Απλά δεν βλέπω λόγο γιατί μια epiphone των 500 ευρώ είναι καλύτερη από την κινέζα αφού και η ίδια σε παραπλήσιο εργοστάσιο φτιάχνεται, με το καπέλο του όποιου brand, δασμούς,κ.λ.π.


Γιατι μια Epiphone ειναι μια πραγματική LesPaul ,σύμφωνα με τα specs της Gibson,ενώ  η μαιμού είναι ενα πραγμα που φέρνει λίγο σε LesPaul,αφού ακόμα και το σώμα της κιθάρας είναι κακοσχεδιασμένο.
Και για να εξηγούμαι,χαζευω και γω 2 μερες το Tradetang,και ειδικά τις Les Paul,και κάτι δεν μου καθοταν καλά.Τελικά προσεξα στις (αληθινες) φωτο των κινεζων, ότι στο σημειο όπου είναι ο διακοπτης επιλογης των μαγνητων ,το περιγραμμα της κιθαρας ,το κοψιμο της ειναι διαφορετικο απο την γνησια.
Για του λόγου το αληθες στο βιντεο που είδα παραπάνω
http://www.youtube.com/watch?v=RWkl2nmNpb4 (http://www.youtube.com/watch?v=RWkl2nmNpb4)
αν κανει κάποιος pause και εναλλάσει τις κιθαρες που βασταει ο τυπος θα δει την διαφορα.
Αν και γω εκανα ορεξη για μια ''JP No2'' ή μια ''1959 custom'' με 300€ ,τελικά μου κοπηκε.Ισως αν τις βελτιωσουν τουλάχιστον στην εμφανιση,μπορει να αξιζει για την πλακα...
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Ampelofilosofos στις 24/08/11, 10:41
@rodort1: Στην πρώτη η ταστιέρα ήταν rosewood βαμμένο, που ψιλοέβγαζε μαυρίλα στο χέρι... :P . Στη δεύτερη που έχω τώρα δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο. ΜΑΛΛΟΝ είναι έβενος, δε μπορώ να σου το πω με σιγουριά. Το μανίκι έχει και στις δύο scarf joint, αν και τελευταία βγαίνουν και μοντέλα με μονοκόμματο μπράτσο  (βλέπε πχ: http://www.tradetang.com/for-sale/BEST-SUPREME-GUITAR-PRISTINE-EBONY-FRETSIDE-BINDING-ONE-PIECE-NECK-TOP-QUALITY/127868-2721426.html (http://www.tradetang.com/for-sale/BEST-SUPREME-GUITAR-PRISTINE-EBONY-FRETSIDE-BINDING-ONE-PIECE-NECK-TOP-QUALITY/127868-2721426.html)). Το truss rod στην πρώτη δούλευε σίγουρα, γιατί χρειάστηκε ρύθμιση όταν την έδωσα για σετάρισμα. Στη δεύτερη δεν το έχω πειράξει, πιστεύω είναι οκ.
Παράθεση
Οπότε που φαίνεται προτιμότερο το παρακάτω:
κινέζα:250 ευρώ αγορά+ίσως 50-70 τελωνείο+μαγνήτες 200 ευρώ= φτάνεις τα 500 άντε 600 ευρώ,
σε ένα πιστεύω άισθητικά όμορφο αλλά ποιοτικό ρίσκο, όμως με τους μαγνήτες που θέλεις..
Κι έτσι όπως τα λες συμφωνώ ότι είναι συμφέρουσα η φάση. Μόνη ένσταση τα 200Ε για μαγνήτες (για κάποιον που δε θέλει να ανεβάσει πολύ το κασέ, δε χρειάζονται ούτε τόσα. Εγώ προσωπικά δεν θα έβαζα τόσο "ακριβούς" :P σε μια κιθάρα των 250ε-που 250 είναι μαζί με μεταφορικά και βαλίτσα...μόνη της άντε 90-100ε να κάνει ;D ;D ). Με ένα σετ toneriders (http://www.dangleberrymusic.co.uk/p-141-tonerider-pickups-bridge-humbucker-pickup-rocksong-pickup-in-black.aspx (http://www.dangleberrymusic.co.uk/p-141-tonerider-pickups-bridge-humbucker-pickup-rocksong-pickup-in-black.aspx)) γύρω στα 80-100ευρώ, καθάρισες!!! 8)  Εξαρτάται και τι ήχο ψάχνεις βεβαίως!
@zepfan: Νομίζω τις υποτιμάς τις κινέζες! Στο βιντεάκι που ποστάρεις, όντως το σχήμα διαφέρει εμφανώς σε κάποια σημεία. Το ότι το βιντεάκι αναρτήθηκε φέτος, δεν ξέρω αν σημαίνει ότι και η κινέζα κιθάρα είναι φετινής παραγωγής-αν είναι παλιούτσικη- ναι σίγουρα θα έχει πολλές ατέλειες. Οι νεότερες το ΞΑΝΑΛΕΩ είναι πολύ βελτιωμένες! Απλά πρέπει λίγο να προσέξεις από πού θα πάρεις.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 24/08/11, 11:21

Απλά δεν βλέπω λόγο γιατί μια epiphone των 500 ευρώ είναι καλύτερη από την κινέζα αφού και η ίδια σε παραπλήσιο εργοστάσιο φτιάχνεται, με το καπέλο του όποιου brand, δασμούς,κ.λ.π.


Γιατι μια Epiphone ειναι μια πραγματική LesPaul ,σύμφωνα με τα specs της Gibson,ενώ  η μαιμού είναι ενα πραγμα που φέρνει λίγο σε LesPaul,αφού ακόμα και το σώμα της κιθάρας είναι κακοσχεδιασμένο.


 
  Εγώ πάλι   ότι φθηνό μοντέλο epiphone έχω πιάσει στα χέρια μου με έχει   κάνει να   πιστεύω:"..πόσο χειρότερη μπορεί να είναι η μαϊμου;"
  Αν πάντως οι   κινέζοι κάνουν τις μαϊμούδες τους σε παρόμοια εργοστάσια,   με τα   αντίστοιχα φθηνά υλικά που χρησιμοποιούν και κάποιες γνωστές   μάρκες   για τα φθηνά τους μοντέλα, τείνω να πιστεύω ότι παίρνεις μια   μαϊμου   εφάμιλλης ποιότητας με ενα επώνυμο φθηνό μοντέλο.
  Απλά η κόπια   μπορεί να είναι προϊόν μαύρης,ελάχιστα αμοιβώμενης και   ανασφάλιστης   εργασίας,χωρίς δασμούς..κ.λ.π. και να προκύπτει αυτή η   ελκυστική τιμή.
 
 
Και     για να εξηγούμαι,χαζευω και γω 2 μερες το Tradetang,και ειδικά τις   Les   Paul,και κάτι δεν μου καθοταν καλά.Τελικά προσεξα στις (αληθινες)   φωτο   των κινεζων, ότι στο σημειο όπου είναι ο διακοπτης επιλογης των   μαγνητων   ,το περιγραμμα της κιθαρας ,το κοψιμο της ειναι διαφορετικο   απο την   γνησια.
 
  Και εγώ το πρόσεξα στο συγκεκριμένο βίντεο και μου κάνει εντύπωση που δεν χρησιμοποίησαν την σωστή μήτρα.
  Αλλά έχω δει ανάλογο με άλλες les paul που δεν φαινόταν τόσο πολύ.


Κι   έτσι όπως τα λες συμφωνώ ότι είναι συμφέρουσα η φάση. Μόνη ένσταση τα   200Ε για μαγνήτες (για κάποιον που δε θέλει να ανεβάσει πολύ το κασέ, δε   χρειάζονται ούτε τόσα. Εγώ προσωπικά δεν θα έβαζα τόσο "ακριβούς" :P σε μια κιθάρα των 250ε-που 250 είναι μαζί με μεταφορικά και βαλίτσα...μόνη της άντε 90-100ε να κάνει ;D ;D ). Με ένα σετ toneriders (http://www.dangleberrymusic.co.uk/p-141-tonerider-pickups-bridge-humbucker-pickup-rocksong-pickup-in-black.aspx (http://www.dangleberrymusic.co.uk/p-141-tonerider-pickups-bridge-humbucker-pickup-rocksong-pickup-in-black.aspx)) γύρω στα 80-100ευρώ, καθάρισες!!! 8)  Εξαρτάται και τι ήχο ψάχνεις βεβαίως!


Και   εγώ δε θα έβαζα τίποτα περισσότερο από ένα σετ toneriders.Απλά φούσκωσα   τα ποσό, τόσο για την αγορά όσο και για μαγνήτες, ώστε να περιλάβω και   πιθανή αγορά καλωδίων,κλειδιών ή ένα set up, ανάλογα με το τι θα   χρειαστεί η εκάστοτε κιθάρα.

Όσο για το link που έβαλες νομίζω ότι ανεβάζουν το πήχυ ολοένα και περισσότερο.

Πάντως  πιστεύω ότι το όλο project δεν υπερβαίνει με τίποτα τα 400-450 ευρώ και αυτό το κάνει ελκυστικό κατά τη γνώμη μου.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: zepfan στις 24/08/11, 11:31

@zepfan: Νομίζω τις υποτιμάς τις κινέζες! Στο βιντεάκι που ποστάρεις, όντως το σχήμα διαφέρει εμφανώς σε κάποια σημεία. Το ότι το βιντεάκι αναρτήθηκε φέτος, δεν ξέρω αν σημαίνει ότι και η κινέζα κιθάρα είναι φετινής παραγωγής-αν είναι παλιούτσικη- ναι σίγουρα θα έχει πολλές ατέλειες. Οι νεότερες το ΞΑΝΑΛΕΩ είναι πολύ βελτιωμένες! Απλά πρέπει λίγο να προσέξεις από πού θα πάρεις.

H Gibson Randy Rhoads αν δεν κάνω λάθος είναι φετινο μοντελο,ανακοινωθηκε τελος 2010 και κυκλοφορησε 2011.Προφανως η μαιμου βγηκε αφου κυκλοφορησε η αυθεντικη...άρα ειναι μαιμου τελευταιας παραγωγης.
Το θεμα ειναι να τα σκασουμε για την κινεζα,για να κάνουμε την τρελα μας,αλλά να ειναι πιστο αντιγραφο τουλάχιστον στην εμφανιση,γιατι απο specs δεν το συζητώ :roll
Η γνωμη μου ειναι ότι εχουν ένα κοψιμο για LesPaul και απο κει και πέρα την βαφτιζουν ότι θέλεις,custom,traditional,RR,JP,1958,1959 κλπ .
Στα αλλα μοντελα δεν ξερω τι κάνουν και μπορει οντως να ειναι και πολυ καλες και στο κοψιμο-εμφανιση...αλλα στη les paul φαινεται :(
Σημειωτεον ότι έχω κινεζα Epiphone AFD LesPaul και την  :love
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 24/08/11, 11:45
γιατι απο specs δεν το συζητώ :roll

Καλά αυτό πιστεύω ούτε ο  ;D κινέζος ;D δεν διανοείται να το συζητήσει.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: cyclo στις 15/09/11, 18:56
εγώ πάντως είχα αγοράσει απο κινέζικο κατάστημα με όργανα, ήταν εξυπηρετικότατοι.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Jezus στις 17/09/11, 00:36
Αν καποιος δεν εχει κολημα παντως να θελει η κιθαρα του να γραφει γκιμπσον, ακομα και αν στην πραγματικοτητα ξερει οτι δεν ειναι, πραγματικα δεν βρισκω λογο να παιξει καζινο και να παρει απο Κινα. ΛεςΠολ κοπιες ξεκινουν απο 160 ευρω σε Ευρωπαικα μαγαζια (Jack&Danny @musicstore, Vintage @dv247 κτλ), εχω παιξει με αυτες ειναι αξιοπρεπεστατες και για τα χρηματα τους απλα τρομερες (εκτος απο τις harley benton), και εχουν και εγγυηση και δυνατοτητα αλλαγης η επιστροφης χωρις καμια επιβαρυνση αν δεν σας κανουν.
Και μια κινεζα με 350 (με δωρεαν μεταφορικα)+ 50 τελωνειο+ 50 σεταπ+ 60 κλειδια+ 120 μαγνητες βγαινει 630 περιπου. Με  700 ευρω παιρνει κανεις κιθαρα που ξερει οτι θα ειναι καλη, και αν δεν ειναι μπορει να την επιστρεψει χωρις επιβαρυνση, και δεν χρειαζεται αλλαγες για να παιξει σωστα, γιατι εχει ηδη ενα επωνυμο σετ μαγνητες και γεφυρα και κλειδια πανω.
Επισης οσοι πιστευουν οτι με το να κανουν αυτο σε μια κινεζα π.χ. PRS φτανουν εστω και κοντα στην πραγματικη PRS, τοτε ειτε πιστευουν πολυ αυτα που διαβαζουν στο νετ χωρις να εχουν πιασει οι ιδιοι μια καλη κιθαρα, ειτε ειναι χοντροπετσοι! Και εγω που ειμαι μπασιστας και δεν ξερω να παιζω καλη κιθαρα, εχω δει τεραστιες διαφορες αναμεσα σε φθηνο και ακριβο μοντελο της ιδιας κιθαρας, της ιδιας εταιρειας, και στην κατασκευη/εργονομια, και στον ηχο (στον ηχο λιγοτερο αν εχουν ιδιους μαγνητες, αλλα και εκει υπαρχει).
Τωρα αν μιλαμε για γκιμπσον των 1300 ευρω τοτε ναι, πολυ πιθανο να μην αξιζουν τα χρηματα που κοστιζουν. Ξαναλαεω οτι αυτα δεν τα λεω για οσους θελουν η κιθαρα να γραφει γκιμσον πανω, ακομα και αν δεν ειναι, εδω εχω δει στο δρομο λαχανι φεραρι που ηταν τογιοτα απο κατω, στη κιθαρα θα κολησουμε?!  :D
Επισης δεν ισχυει για οποιον βρηκε την κιθαρα που εψαχνε και του αρεσει πολυ, σε πολυ καλη τιμη στην κινα. Εκει περνει αυτο που ειδε και του αρεσει, το παιζει λιγο καζινο μεν για το πως αν θα βγει καλη, αλλα θα εχει την κιθαρα που θελει. Τωρα το να παιρνεις τογιοτα, να το κανεις να μοιαζει με φεραρι, και μετα να το αλλαζεις και κινητηρα και να νομιζεις οτι οδηγας φεραρι, ε καπως ακουγετε ολο αυτο... Βεβαια αυτο ειναι απλα προσωπικη αποψη, και εγω θα επερνα κινεζα αν εβλεπα καποιο μοντελο που μου αρεσε πολυ και δεν εβρισκα κατι αντιστοιχο σε παρομοια χρηματα. Αλλα αν ηθελα απλα μια φθηνη ΛεςΠολ θα χτυπουσα μια Vintage, Fame η κατι παρομοιο  :)
Βεβαια αν καποιος περνει χαρα απο το να περνει μια κιθαρα που να μην λεει πολλα, να καθεται μονος του να αλλαζει μαγνητες κτλ, να την σεταρει, και να καταληγει με ενα αξιοπρεπες οργανο, τοτε ειναι η χαρα του προτζεκτ, και ειναι παλι αλλη συζητηση  ;)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 17/09/11, 00:55
Και μια κινεζα με 350 (με δωρεαν μεταφορικα)+ 50 τελωνειο+ 50 σεταπ+ 60 κλειδια+ 120 μαγνητες βγαινει 630 περιπου.

Συμφωνώ με τα περισσότερα από όσα έγραψες απλά 350 ευρώ δεν κοστίζει καμία κινέζικη κιθάρα.
250 ευρώ είναι η πιο ακριβή και μάλιστα με hardcase.

Τώρα για την ποιότητα κατασκευής...
Όταν με 200 ευρώ έχεις μια κατασκευή long tenon με εβένινη ταστιέρα, δεν είναι απαραίτητα μάπα.
Εγώ θα την συνέκρινα με αρκετές,ανεξήγητα ακριβές επώνυμες κιθάρες του 500ρικου.
Απλά ο κινέζος κόβει από εργατικά,φόρους,κ.λ.π. και ανταγωνίζεται στις χαμηλές κατηγορίες.

Το αισθητικό ή το αν κάποιος θέλει να γράφει gibson το headstock είναι άλλη ιστορία..
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Jezus στις 17/09/11, 01:04
Ειδα τα παιδια που γραφανε πριν για 350, προφανως κατι ειχα καταλαβει λαθος. Και ο φιλος πιο πανω ειδα εδωσε 120 στο τελωνειο, οχι 50 που εβαλα εγω ενδεικτικα, οποτε παλι ακριβα βγαινει για αυτο που ειναι πιστευω.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Stoyo στις 27/10/11, 18:39
Το θέμα το ξέθαψα ψάχνοντας να βρω πόσο αξιόλογες είναι οι κιθάρες, γιατί από εμφάνιση και ποικιλία είναι αρκετά ελκυστικές. Νομίζω ότι οι τιμές που αναφέρθηκαν σε προηγούμενα μηνύματα είναι σε δολάρια και όχι σε ευρώ. Κάνοντας μερικούς πρόχειρους υπολογισμούς: Αρχική τιμή από 220-300, εάν βάλουμε και θήκη 50 και τελωνείο 100 * 2/3 = 70$ (ας υποθέσουμε ότι 1 στις 3 τη γλυτώνουμε  :) ) οπότε σύνολο 340-420$ = 250-300 ευρώ με θήκη.
Τώρα για το πόσο καλύτερα παίζουν αυτά τα όργανα από αυτά (τυχαία):
http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_vendetta_xm_gn.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_vendetta_xm_gn.htm)
http://www.thomann.de/gr/cort_x1_bk.htm (http://www.thomann.de/gr/cort_x1_bk.htm)
http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_special_ii_hcs.htm (http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_special_ii_hcs.htm)
http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_viper_10_blk.htm (http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_viper_10_blk.htm)
Η τιμή τους είναι από 120-160 ενδεικτικά, με μια πρόχειρη αναζήτηση, βάλτε και μια θήκη γύρω στα 40 και τα μεταφορικά 20, σύνολο 180-220 ευρώ και περισεύουν 70-80 για ενισχυτή  ;) . Χωρίς άγχος για την ποιότητα εάν θα είσαι τυχερός
Δεν γνωρίζω αλλά δεν νομίζω να παίζουν καλύτερα τα κινέζικα από τα φθηνά μοντέλα των γνωστών εταιριών, εκτός του ότι καταλήγουμε σε καλύτερη τιμή και μάλλον καλύτερη ποιότητα.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 28/10/11, 20:20
Το θέμα το ξέθαψα ψάχνοντας να βρω πόσο αξιόλογες είναι οι κιθάρες, γιατί από εμφάνιση και ποικιλία είναι αρκετά ελκυστικές. Νομίζω ότι οι τιμές που αναφέρθηκαν σε προηγούμενα μηνύματα είναι σε δολάρια και όχι σε ευρώ. Κάνοντας μερικούς πρόχειρους υπολογισμούς: Αρχική τιμή από 220-300, εάν βάλουμε και θήκη 50 και τελωνείο 100 * 2/3 = 70$ (ας υποθέσουμε ότι 1 στις 3 τη γλυτώνουμε  :) ) οπότε σύνολο 340-420$ = 250-300 ευρώ με θήκη.
Τώρα για το πόσο καλύτερα παίζουν αυτά τα όργανα από αυτά (τυχαία):
http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_vendetta_xm_gn.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_guitars_vendetta_xm_gn.htm)
http://www.thomann.de/gr/cort_x1_bk.htm (http://www.thomann.de/gr/cort_x1_bk.htm)
http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_special_ii_hcs.htm (http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_special_ii_hcs.htm)
http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_viper_10_blk.htm (http://www.thomann.de/gr/esp_ltd_viper_10_blk.htm)
Η τιμή τους είναι από 120-160 ενδεικτικά, με μια πρόχειρη αναζήτηση, βάλτε και μια θήκη γύρω στα 40 και τα μεταφορικά 20, σύνολο 180-220 ευρώ και περισεύουν 70-80 για ενισχυτή  ;) . Χωρίς άγχος για την ποιότητα εάν θα είσαι τυχερός
Δεν γνωρίζω αλλά δεν νομίζω να παίζουν καλύτερα τα κινέζικα από τα φθηνά μοντέλα των γνωστών εταιριών, εκτός του ότι καταλήγουμε σε καλύτερη τιμή και μάλλον καλύτερη ποιότητα.

Θα διαφωνήσω με τα παραπάνω.
Όλες οι παραπάνω κιθάρες είναι bolt-on.Επίσης googlαρε να διαβάσεις κανά review.Αυτή η special ΙΙ  παίζει να είναι η epiphone με τις χειρότερες κριτικές.
Την έχω πιάσει και στα χέρια μου.Κάτω του μετρίου..
 
Ο κινέζος στις Les Paul ρέπλικες έχει set-neck και εβένινη ταστιέρα.
Με μια αλλαγή ηλεκτρικών και μαγνητών είσαι μια χαρά..

Το ερώτημα όμως είναι άλλο...
Που είναι ο dave????????????
http://www.tradetang.com/seller-products/0-20-bestT0-1/127868.html
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Stoyo στις 29/10/11, 07:15
Θα διαφωνήσω με τα παραπάνω.
Όλες οι παραπάνω κιθάρες είναι bolt-on.Επίσης googlαρε να διαβάσεις κανά review.Αυτή η special ΙΙ  παίζει να είναι η epiphone με τις χειρότερες κριτικές.
Την έχω πιάσει και στα χέρια μου.Κάτω του μετρίου..
 
Ο κινέζος στις Les Paul ρέπλικες έχει set-neck και εβένινη ταστιέρα.
Με μια αλλαγή ηλεκτρικών και μαγνητών είσαι μια χαρά..

Το ερώτημα όμως είναι άλλο...
Που είναι ο dave? ??? ??? ??? ??
http://www.tradetang.com/seller-products/0-20-bestT0-1/127868.html (http://www.tradetang.com/seller-products/0-20-bestT0-1/127868.html)
Οι επιλογές ήταν οι πρώτες που βρήκα με βάση την τιμή και ... να μην είναι Harley Benton  :P  και όχι την απόδοσή τους. Γνώστης του αντικειμένου δεν είμαι, με τις σκέψεις μου και με βάση τα όσα διάβασα δεν με τραβάει τόσο η συγκεκριμένη επιλογή αγοράς από Κίνα.
Για κριτικές διάβασα αυτό (http://www.ultimate-guitar.com/reviews/electric_guitars/epiphone/les_paul_special_2/index.html?no_takeover) και καταλήγουν σε γενική βαθμολογία 8-8.3. Μπορεί να είναι η χειρότερη ανάμεσα στις Epiphone, μιας και φθηνότερη, αλλά λένε ότι γενικά είναι αξιόλογο όργανο. Λόγω της χαμηλής τιμής μπορείς να σκάσεις κοντά στα 150 για έναν καλό ενισχυτή.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 29/10/11, 10:57
Θα διαφωνήσω με τα παραπάνω.
Όλες οι παραπάνω κιθάρες είναι bolt-on.Επίσης googlαρε να διαβάσεις κανά review.Αυτή η special ΙΙ  παίζει να είναι η epiphone με τις χειρότερες κριτικές.
Την έχω πιάσει και στα χέρια μου.Κάτω του μετρίου..
 
Ο κινέζος στις Les Paul ρέπλικες έχει set-neck και εβένινη ταστιέρα.
Με μια αλλαγή ηλεκτρικών και μαγνητών είσαι μια χαρά..

Το ερώτημα όμως είναι άλλο...
Που είναι ο dave? ??? ??? ??? ??
http://www.tradetang.com/seller-products/0-20-bestT0-1/127868.html (http://www.tradetang.com/seller-products/0-20-bestT0-1/127868.html)
Οι επιλογές ήταν οι πρώτες που βρήκα με βάση την τιμή και ... να μην είναι Harley Benton  :P  και όχι την απόδοσή τους. Γνώστης του αντικειμένου δεν είμαι, με τις σκέψεις μου και με βάση τα όσα διάβασα δεν με τραβάει τόσο η συγκεκριμένη επιλογή αγοράς από Κίνα.
Για κριτικές διάβασα αυτό (http://www.ultimate-guitar.com/reviews/electric_guitars/epiphone/les_paul_special_2/index.html?no_takeover) και καταλήγουν σε γενική βαθμολογία 8-8.3. Μπορεί να είναι η χειρότερη ανάμεσα στις Epiphone, μιας και φθηνότερη, αλλά λένε ότι γενικά είναι αξιόλογο όργανο. Λόγω της χαμηλής τιμής μπορείς να σκάσεις κοντά στα 150 για έναν καλό ενισχυτή.

Όσο παράδοξο και να σου φαίνεται ακόμη και αυτή η Harley Benton:
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_hbl500bk_egitarre.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_hbl500bk_egitarre.htm)

είναι καλύτερη από την special II.O βασικότερος λόγος είναι αυτός που σου έγραψα παραπάνω.
Η μία είναι bolt-on(δηλαδή το μπράτσο βιδωτό στο σώμα) και η Harley set neck.
Μια αξιόλογη κόπια Les Paul δεν μπορεί να είναι βιδωτή.

Όσο για reviews θα σου συνιστούσα εκείνα των χρηστών σε διάφορα forum αντίστοιχα του kithara.gr που δεν έχουν σχέση με διαφημίσεις ή άλλου είδους.
Στο ultimate-guitar.com έχει υπάρξει άνθρωπος που έχει ανοίξει review για Harley Benton και την ειχε βαθμολογήσει με 9.

Ο κινεζος απλά είδε ότι στα λεφτά <200 ευρώ ευδοκιμούν τα καυσόξυλα στην ευρωπαϊκή αγορά,οπότε εκμεταλλευόμενος τα κενά στη φορολογία,την ατιμωρησία στο copyright και τα φτηνά εργατικά χέρια,έβαλε κάποια κατασκευαστικά specs που ελκύουν τον κόσμο.

Οι πιο φθηνές Les Paul κόπιες που θα βρεις να έχουν set neck ταυτοχρονα με έβενο είναι:

 http://www.rondomusic.com/product4671.html (http://www.rondomusic.com/product4671.html)

που σου βγαίνει 550 ευρώ με μεταφορικά και τελωνείο,έχει αγοράσει μια φίλος και ΔΕΝ έχεις δικαίωμα επιστροφής.
και
http://www.tuscanyguitars.com/tuscany_rush_cust.html (http://www.tuscanyguitars.com/tuscany_rush_cust.html)

που δεν την φέρνει κανείς στην Ελλάδα και πάλι θα πρέπει να ρισκάρεις και κοστίζει 529 ευρώ.

Φυσικά οι δύο αυτές κιθάρες έχουν καλύτερο hardware και σετάρισμα από μια κινέζα.
Οπότε μπορεί κάποιος να παραγγείλει μια κινέζα χωρίς hardware(γίνεται αυτό) ώστε να του βγει ακόμη πιο φθηνά και να τις φορέσει ότι θέλει..

Υ.Γ.Δεν είμαι  ;D κινέζος ;D έμπορας μουσικών οργάνων,απλά σου γράφω τι θα έκανα εγώ.
Άλλωστε ξέρω ότι ο Άγιος Βασίλης θα μου φέρει μια κινέζα χωρίς hardware τα χριστούγεννα.
Θα ανεβάσω και review με βίντεο,υγεία να έχουμε μέχρι τότε..
 

 
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: Jezus στις 04/11/11, 18:14
Παντως στο εξωτερικο απ'οτι βλεπω ο κοσμος εχει τελειως διαφορετικη αποψη για το θεμα απ'οτι στην Ελλαδα

http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?2760689-how-lame-is-rebranding (http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?2760689-how-lame-is-rebranding)

Βεβαι αλλο πραγμα να παρεις μια κιθαρα για αυτα που σου προσφερει, και αλλο για να γραφει πανω κατι που δεν ειναι. Ισως θα επρεπε και οι Κινεζοι να εφευρουν τις μαρκες τους, κανει που θα δινει και μια χρονικη και ποιοτικη σφραγιδα στα εργοστασια τους.
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 24/01/12, 00:14
Ανακινώ το θέμα,χωρίς φυσικά να παρακινώ κάποιον προς κάποια αγορά συγκεκριμένης κιθάρας..

Απλά έχω αρχίσει να εντυπωσιάζομαι και σκέφτομαι μήπως οι κινέζοι,πάλαι ποτέ,εργαζόμενοι στα κιθαροεργοστάσια παίρνουν την εκδίκησή τους,
και μαζί αρκετοί που πλήρωσαν gibson και το σώμα της κιθάρας τους ήταν 4-5 κομμάτια κολλημένα..

Πριν αρκετά χρόνια σε εργαστήριο κιθάρας  είχε έρθει κινέζος "έμπορος" κιθάρας και ήθελε να μας  αφήσει μερικά κομμάτια ακουστικών οργάνων με την ελπίδα να συνεργαστούμε αλλά η χυλόπιτα ήρθε σε ανύποπτο χρόνο μιας και με γυμνό μάτι οι ατέλειες ήταν κραυγαλέες.

Μήπως όμως σήμερα έχουν φτάσει σε απίστευτα επίπεδα κοπιαρίσματος;

Το ότι γράφει το headstock Gibson είναι μια άλλη συζήτηση..
Επίσης το hardware εύλογα είναι φθηνό.

Όμως σε κιθάρα που παρήγγειλε φίλος πριν κανά 2 βδόμαδο και την είδα προχθές,διαπίστωσα μερικά πράγματα που με εντυπωσίασαν..

Ο έβενος ήταν έβενος..Ούτε βαμμένο ξύλο άλλου είδους,ούτε φτηνιάρικος..
Είχε maple καπάκι που δεν ήταν απλό veneer ή φλούδα..
Είχε long tenon μέχρι το μέσο του neck μαγνήτη.

Τώρα τύχαμε στην περίπτωση ή οι άνθρωποι είδαν ότι οι το project "μαϊμού gibson" προχωράει και έδωσαν έμφαση και βελτιώθηκαν;
Έχει αγοράσει κανείς άλλος πρόσφατη replica που να έχει έβενο και binding;
Δεν τολμώ να κάνω σύγκριση με τις κανονικές supreme,custom κ.λ.π.,απλά θέλω να θίξω μόνο το value for money.
Τα 400 ευρώ με τα  4000 μιας γνήσιας supreme είναι χαοτική διαφορά....

Είδα και το παρακάτω

http://www.youtube.com/watch?v=mPQqPDNfNRk&src_vid=9R2r4Um2BxI&feature=iv&annotation_id=annotation_783400 (http://www.youtube.com/watch?v=mPQqPDNfNRk&src_vid=9R2r4Um2BxI&feature=iv&annotation_id=annotation_783400)

και plugged in

http://www.youtube.com/watch?v=tBObItQss1w (http://www.youtube.com/watch?v=tBObItQss1w)
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 24/01/12, 01:53
σαν "κιθάρες" πρέπει να είναι καλές....να παίζουν τέλος πάντων....και με το καλές εννοώ πάντα σχετικά με τη χρηματική τους αξία....

συμφωνώ για τα λόγκο (βάζουν και serial numbers τρομάρα τους :P ) και ίσως, αν αποκτήσουν κάποιο όνομα κάποτε (ειδικά τώρα που όπως λες δίνουν περισσότερη βάση στην ποιότητα) να βγάλουν μια δική τους επωνυμία

λογικά πρέπει να αξίζει να πάρεις μια φθηνή αλλά περιποιημένη, όπως αυτή που περιέγραψες, και με ένα 200άρι ακόμα να της ρίξεις μαγνήτες, ηλεκτρικά και γενικότερο hardware και να την κάνεις να φυσάει....

υγ.αυτή στο βίντεο....από πίσω δεν έχει καπάκια για να φτάσεις στα ηλεκτρικά?? ???
Τίτλος: Απ: Eρωτηση για κινεζικο σαιτ με Οργανα
Αποστολή από: rodort1 στις 24/01/12, 09:29
σαν "κιθάρες" πρέπει να είναι καλές....να παίζουν τέλος πάντων....και με το καλές εννοώ πάντα σχετικά με τη χρηματική τους αξία....

συμφωνώ για τα λόγκο (βάζουν και serial numbers τρομάρα τους :P ) και ίσως, αν αποκτήσουν κάποιο όνομα κάποτε (ειδικά τώρα που όπως λες δίνουν περισσότερη βάση στην ποιότητα) να βγάλουν μια δική τους επωνυμία

λογικά πρέπει να αξίζει να πάρεις μια φθηνή αλλά περιποιημένη, όπως αυτή που περιέγραψες, και με ένα 200άρι ακόμα να της ρίξεις μαγνήτες, ηλεκτρικά και γενικότερο hardware και να την κάνεις να φυσάει....

υγ.αυτή στο βίντεο....από πίσω δεν έχει καπάκια για να φτάσεις στα ηλεκτρικά?? ???

Είναι κάποια μοντέλα που αλλάζουν ηλεκτρικά από της επάνω οπές μόνο.
Και δε μιλάω μόνο για κόπιες αλλά και γνήσιες κιθάρες.
Είναι λίγο δύσκολος ο τρόπος που αλλάζουν αλλά είναι ωραίο να βλέπεις "ενιαία" πλάτη δίχως να παρεμβάλλονται καπάκια,ειδικά αν η κιθάρα έχει ωραία νερά και χρώμα που να επιτρέπει να φαίνονται.

Όσο για τα υπόλοιπα,ο φίλος είχε 2 ωραίους budget μαγνήτες ,βρήκε και κλειδιά από αγγελία και την έχει σουλουπώσει αρκετά σε όλα τα επίπεδα..