Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: kostasdante στις 16/02/13, 23:27
-
Καλησπέρα, καταρχήν δεν ξέρω αν είμαι στην σωστή κατηγορία αλλά δεν ήξερα που αλλού να το φτιάξω το Thread.
Λοιπόν, είμαι αρχάριος και έχω έναν Line 6 Spider IV 15 και παίζω με μια Les Paul Epiphone Special Edition με 2 διπλούς humbucker pickups.
Όταν πάιζω καθάρα μ'αρέσει ο ήχος που βγάζει η κιθάρα μου, αλλά όταν βάζω gain, (περνώντας φυσικά στο "metal" η στο "Insane" Channel) ο ήχος που πέρνω είναι... Αν όχι χάλια, πολύ κακός. Ναι, λογικά φταίει και η κιθάρα που είναι κακής ποιότητας και ο ενισχυτής.
Πιστεύετε πως αν πάρω ένα Distortion pedal θα έχω καλύτερο ήχο? Η γενικά ότι άλλη λύση έχετε να μου προτείνετε είναι ευπρόσδεκτη.
Ευχαριστώ πολύ. :)
Edit: Εκτός του να αλλάξω κιθάρα η ενισχυτή, αυτά σκοπεύω να τα κάνω στο μέλλον όταν θα έχω λεφτά.
-
Οχι, δεν θα κερδισεις τιποτα με τα πεταλακια σε αυτον το ενισχυτη. Καλυτερα θα ακουγονται τα δικα του (δεν ειναι κι ασχημα για την κατηγορια).
"Παιξε" με το EQ (treble bass middle) και φτιαξε τον ηχο. Κανε save στο τελος.
-
Η αληθεια ειναι οτι κ τα 2 ειναι προβληματικα....εψαξες ομως στον ενισχυτη του να φτιαξεις το distortion ή χρησιμοποιεις τις προεπιλογες?Εχω ακουσει αρκετους κατοχους του συγκεκριμενου ενισχυτη να λενε οτι αν τον ψαξεις λιγο βγαζει ικανοποιητικο gain...σε καμια περιπτωση μη παρεις πεταλι θα παει χαμενο...ψαξε λιγο τις ρυθμισεις και φυλαξε λεφτα να αναβαθμισεις τον εξοπλισμο σου!
-
Να επεκτείνω λίγο αυτό που θέλω να πω. Όταν παίζω σε μία χορδή, ακούγετε καλά. Στην Μι συνήθως τα main metall riffs. Απλά όταν πάω για Power Chords η για Riffs που απαιτούνε παραπάνω από μία χορδή, ο ήχος είναι απαίσιος. Με το eq παίζω αρκετά συχνά αλλά ακόμη δεν έχω πετύχει κάτι πολύ καλό. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις πάντως γιατί ήμουν κοντά στο να πάρω πεταλάκι.
(Συγγνώμη για την κακή εξήγηση και που λέω τα πάντα Riffs, αλλά όπως ανέφερα δεν είμαι πολύ προχωρημένος :-[ )
-
Τσεκαρε να ειναι καλα κουρδισμενες οι χορδες και γενικα απεφυγε με dist τις τριφωνες και πανω συγχορδιες. Μονο σολο και πεμπτες
-
Είμαι κουρδισμένος σε Standard D μου την κούρδισε μάστορας αλλά είναι από τα πρώτα που έμαθα να κάνω σε μια κιθάρα οπότε είμαι σίγουρος πως είμαι καλά σε αυτό. Ευχαριστώ για την συμβουλή :)
-
Aαα ΟΚ. θα ξερεις τοτε τι κανεις. ;)
Τι παχος χορδες βαζεις και ποιες?
-
Elixir 10-52 αν και μου είπε ότι θα ήθελα ίσως λίγο πιο χοντρές. Ίσως φταίει απλά το ότι δεν ξέρω να παίζω ακόμη καλά και δεν μπορώ να την κάνω να βγάλει καλό ήχο ;D
-
Συγγνώμη φίλε μου αλλά ο συγκεκριμένος ενισχυτής είναι ότι χειρότερο έχω ακούσει. Ακόμα και το καθαρό του είναι τελίως ψεύτικο στα αυτιά μου.
Αν εσένα το καθαρό του σου φαίνεται αξιοπρεπές ίσως με ένα καλό πετάλι να έκανες κάπως δουλειά (αποκλείεται να βγει χειρότερο από τα drive του Spider). Και πάλι όμως θα κοστίζει όσο ένας μικρός Peavey Vypyr ας πούμε οπότε δεν έχει νόημα.
Προσπάθησε να τον πουλήσεις, βάλε κι αυτά που θα έβαζες για ένα πετάλι και κοίτα για άλλο ενισχυτή.
Φυσικά μεγαλύτερη σημασία προς το παρόν έχει να βελτιώσεις τις ικανότητές σου οπότε μπορείς και να κάνεις την καρδιά σου πέτρα και να συνεχίσεις για λίγο. Από την άλλη πρέπει να σε εμπνέει και λίγο αυτό που ακούς ...
-
Θα απαντήσω πρώτα στο τελευταίο που έγραψες. Αυτό που λένε ότι ο κακός ενισχυτής, η μια κακής ποιότητας κιθάρα κάνει τον μαθητευόμενο να τα παρατήσει με εμένα ευτυχώς δεν ισχυεί. Ίσα ίσα θέλω και προσπαθώ να μάθω για να κάνω αυτό το διαολάκι να βγάλει καλό ήχο και με κρατάει στο να δοκιμάζω :) Τα Clean του, δεν είναι κάτι το τρελό.. Αλλά για 200 ευρώ σετ ενισχυτή με κιθάρα είναι αυτό που περιμένα και είμαι ευχαριστημένο. Τώρα πειραματίζομαι πάλι με το EQ του στο Distortion και έχω κάνει κάποια πρόοδο αλλά πάλι, όχι αυτό που περιμένα. Μάλλον καρδιά πέτρα όπως λες ;D
-
Άντε μπράβο και σε κανα τριμηνάκι τα ξαναλέμε ;)
-
Εκτός αν μας κάτσει κάνα τυχερό και τα ξαναπούμε συντομότερα >:D
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
-
Πεταλακι σε ψηφιακο ενισχυτη με σταδιο εισοδου σαν του Spider θα παει χαμενο.
Ο spider 3 ειναι απο τους χειροτερους ενισχυτες που εχω ακουσει, ειδικα το insane καναλι, ακομα και τα καθαρα ειναι απαραδεκτα και λες και εχουν 1000 κακα ασχημα επανω. Ο spider 4 ειναι απλα ελαφρως καλυτερος, με καποιες εξτρα λειτουργιες. Αλλαξε τον με την πρωτη ευκαιρια. Την κιθαρα πιο μετα.
Οταν παιζεις σε καθαρο ή ελαφως βρωμικο καναλι, τα συνθετα ακορντα ακουγοντε καλα εκει, ή φαλτσαρουν και τοτε?
-
Όχι τέλεια, αλλά καλά. Μπορώ να πω ότι δεν έχω πρόβλημα με τα καθαρά του η όταν το Gain είναι στο "1" σε μια κλίμακα 1-10..
-
Aδερφέ, αν είσαι εντελώς αρχάριος, δε φταίει ούτε ο ενισχυτής (που δεν είναι και κάτι σοβαρό πάντως), ούτε η κιθάρα. Για να ακούγεσαι καλά με πολύ gain χρειάζεται καθαρό παίξιμο και σωστό palm muting, πράγμα το οποίο έρχεται ως φυσική βελτίωση. Κράτα τα χρήματά σου κι απλά παίζε περισσότερο :P .
-
..Όταν παίζω σε μία χορδή, ακούγετε καλά. Στην Μι συνήθως τα main metall riffs. Απλά όταν πάω για Power Chords η για Riffs που απαιτούνε παραπάνω από μία χορδή, ο ήχος είναι απαίσιος...
Είναι πολύ εύστοχο αυτό που έγραψες και περιγράφει πολύ καλά την αχίλειο πταίρνα των ψηφιακών παραμορφώσεων. Όταν λένε ότι κάποιος λαμπάτος έχει clarity, definition, ή ότι ακούς τις χορδές μία-μία, περιγράφουν αυτή την διαφορά με το modelling. Θέλει πάρα πολύ processing power για να κάνεις αξιοπρεπή παραμόρφωση με software οπότε αυτά τα μηχανάκια είναι και θα μείνουν φθηνές απομιμήσεις στην κατηγορία αυτή κόστους.
Πάντως όταν κάποτε πάρεις τον πρώτο σου πραγματικό λαμπάτο, με το αυτί που έχεις θα κάνεις πάρτυ από την χαρά σου!..
-
2 μήνες έχει που έπιασα κιθάρα στα χέρια μου έχω μάθει ήδη το World to come από τους Gojira, δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο αλλά εννοείτε .. Πως κάνω και λάθη. Αυτή είναι η πρόοδος μου. Μόνος μου δουλεύω πάνω σε κλίμακες και πιο εύκολα κομμάτια για προπόνηση αλλά έχω πρόβλημα όπως είπες στο Palm muting και στο Alternate picking :-X
Χαίρομαι που καταλάβατε τι εννοούσα γιατί όταν το περιέγραφα στον εαυτό μου, το άκουγα χαζό και δεν καταλάβαινα ο ίδιος τι εννοώ :P
Πάντως δεν έχω σκοπό να σταματήσω σύντομα, πόσο μάλλον καθόλου ακόμη και με αυτόν τον εξοπλίσμό. Οπότε αν μου δωθεί η ευκαιρία λέω να αλλάξω ενισχυτή γρήγορα.
-
Άκου τον ήχο του Loomis εδώ:
https://www.youtube.com/watch?v=f8eDc0iE0A8 (https://www.youtube.com/watch?v=f8eDc0iE0A8)
Τα πάντα είναι στα δάχτυλα. Χρωματικές ασκήσεις, μετρονόμος ή drum track για tempο, αυτοσχεδιασμός πάνω σε backing track και καλή διασκέδαση!
-
Το πρόβλημα είναι ότι στον 75 Watt μπορείς να βάλεις Custom Tone πάνω στο Cheap του. Απ'όσο ξέρω στον 15 δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα :/
+ to firmware update που είναι αδύνατο στον 15.
-
Ότι και να βάλεις, τον ήχο του Loomis δε θα τον έχεις. Όσο βελτιώνεσαι θα το καταλαβαίνεις ότι τα χέρια είναι το Α και το Ω.
-
Εννοείτε πως δεν θα τον έχω.. Αυτό που θέλω να πω είναι πως οι 2 ενισχυτές διαφέρουν αρκετά μόνο και μόνο από την δυνατότητα firmware update :)
-
Τον συγκεκριμένο ενισχυτή τον έχω κι εγώ στην κατοχή μου και ομολογώ πως είναι σκέτη απογοήτευση, μάλλον η αγορά για την οποία μετανιώνω περισσότερο. Ενώ διαβάζεις από εδώ και από εκεί ότι είναι καλός για αρκετό gain, συμφωνώ μαζί σου πως αυτό είναι το χειρότερο κομμάτι του.
Μην κάνεις τον κόπο να ψάχνεις κρυφές ρυθμίσεις (είμαι σίγουρος πως κάπου θα το έχεις δει) διότι είναι οι εξής δύο που αν καταλαβαίνω από τον ήχο που ψάχνεις σου είναι άχρηστες:
1) μπορείς να ενεργοποιήσεις ένα "Boost" (για τα metal-insane κανάλια θα κάνει τα πράγματα μάλλον χειρότερα, προσπάθησε ίσως να το βάλεις στο crunch μήπως έτσι δεν χρειάζεσαι τα άλλα δύο)
2) μπορείς να ενεργοποιήσεις Noise Gate, το οποίο ίσως να έσωζε τα πράγματα αλλά πρόσεξε: είναι ΗΔΗ ενεργοποιημένο by default σε όλα τα κανάλια πλην του crunch. Άρα η βαβούρα των high gain καναλιών έχει ήδη noise gate! Φαντάσου να μην είχε δηλαδή... Επίσης αν θες να το ενεργοποιήσεις στο crunch δεν είναι παραμετροποιήσημο, απλά το ανοίγεις και το κλείνεις χωρίς να έχεις ιδέα ποιες συχνότητες κόβει.
Αυτό που θα σου πρότεινα είναι να κοιτάξεις στο Custom tone για κάποιες ρυθμίσεις. Μάλλον αυτό εννοείς στα τελευταία σου posts. Οι ενισχυτές αυτής της σειράς από 75W και πάνω σου δίνουν τη δυνατότητα να κατεβάσεις έτοιμα presets με τη λογική των POD ενώ ο δικός σου όχι. Παρ' όλα αυτά, στο CustomTone υπάρχει κατηγορία για Spider 15W όπου τα presets δεν είναι σε μορφή αρχείου που κατεβάζεις και αποθηκεύεις στον ενισχυτή αλλά πατώντας πάνω στο καθένα ανοίγει εικόνα όπου σου δείχνει τις θέσεις των knobs.
Δεν σου λέω ότι έχει καμία σχέση το κάθε preset με το τραγούδι που υποτίθεται ότι αναπαριστά αλλά ίσως κάποια από αυτά να σου δώσουν λίγο πιο αξιοπρεπείς ήχους. Κάνε ένα browse μήπως...
Αυτά τα ολίγα :D , ελπίζω να βοήθησα κάπως, επειδή τον έχω ψάξει αρκετά μη διστάσεις για ο,τιδήποτε.
-
Άρα η βαβούρα των high gain καναλιών έχει ήδη noise gate! Φαντάσου να μην είχε δηλαδή... Επίσης αν θες να το ενεργοποιήσεις στο crunch δεν είναι παραμετροποιήσημο, απλά το ανοίγεις και το κλείνεις χωρίς να έχεις ιδέα ποιες συχνότητες κόβει.
Στα πιο πολλα μηχανηματα, στο noise gate εχει μονο ρυθμιση για το ποσο επεμβαινει (threshold level+range), αντε να εχει και για την ταχυτητα (release+attack), για τη συχνοτητα σπανια υπαρχει σε πιο επαγγελματικα μηχανηματα (με band limited noise gates για να βγαζουν το hiss, static κτλ) ;)
Σωστα τα λες για τον spider!
-
Τα ξέρω και τα 2 και έχω "παίξει" αρκετές φορές και με τα 2 πάνω κάτω αλλά τζίφος.
Βρήκα κάτι Settings τώρα που το κάνουν "playable" , αλλά δεν θα το χαρακτήριζα ιδανική εμπειρία :Ρ
-
Έχω και ένα παλιό PC εδώ δίπλα το οποίο έχει μια παλιά κάρτα ήχου. Έκανε μια μικρή έρευνα και αποπειράθηκα να ηχογραφήσω.
Κατέβασα κάποια Freeware και κάποια Plugins και διαπίστωσα ότι πέρνω παρόμοιο ήχο με του ενισχυτή μου σε όλα. Έψαξα λίγο ακόμη και έκανα 2 tracks full αριστερά και δύο tracks full δεξιά. Επειδή δεν είμαι και καλός ήταν λίγο ασχυγχρόνιστα :Ρ . Όμως παρατήρησα ότι η "βρωμιά" έφυγε και έμεινε ο ήχος της Distorted χορδής χωρίς την απαλεψιά από πίσω. Ίσως ο ήχος των 4ρων track καλύπτει την φασαρία.
-
Δεν τον έχω τον Spider IV, όμως δοκίμασε πχ στο metal κανάλι να ενεργοποιήσεις το boost με κλειστό το Noise gate και το gain χαμηλά (πχ στο 3/10) μήπως και "σφίξει" ο ήχος έτσι (το eq όπως το προτιμάς, αλλά μην "κόψεις" τελείως τις μεσαίες).
Οσον αφορά τα VST plugins, θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις το LE456 του Lepou.
-
Οι 3/4 μπάντες που ακούω έχουν υψηλά μεσαία και μέτριο μπάσο οπότε δεν μου το επιτρέπω.
Όταν το δοκιμάσω θα ενημερώσω.
-
Παρόμοια πράγματα η συμβουλή σου δεν είχε διαφορά στον ήχο.
Όταν ηχογραφώ με το Reaper και παίζω ο ήχος κάποιες φορές κόβεται. Αυτό οφείλεται στο ότι δεν παίζω καλά η στην συνδεσιμότητα με το pc?
(Ρωτάω γιατί μου πρότεινες αυτό που κατέβασα και φαίνεται να ξέρεις.)
-
Το οτι κοβεται ο ηχος μπορει να οφειλετε ειτε στο οτι ο υπολογιστης σου δεν σηκωνει το προγραμμα (ή δεν ειναι σωστα ρυθμισμενος για να το σηκωνει), ειτε στο οτι κατι δεν ειναι κουμπωμενο καλα στην εισοδο που χρησιμοποιεις (τι καρτα ηχου και σε ποια εισοδο το εχεις αληθεια?).
-
Άμα το συνδέσω στο παλαιικό μου pc το συνδέω σε θύρα Line in. Όταν το συνδέω στο καινούργιο σχετικά Laptop το συνδέω στο Microphone, μάλλον αυτό κάνει την ζημιά.
-
Η κιθαρα για να ακουστει σωστα στον υπολογιστη απαιτει Hi-Z εισοδο, για να προσαρμοζει σωστα ωστε να ειναι σωστα τα επιπεδα στο συχνωτικο περιεχωμενο, καθως και να ειναι σωστη και η σταθμη.
Στη line εχεις πολλα πριμα, λιγα μπασα και χαμηλη σταθμη.
Στην εισοδο μικροφωνου ακομα χειροτερα, την υπεροδηγεις και εχεις και κακη ποιοτητα ηχου. (βεβαια μερικες συγχρονες καρτες ηχου αλλαζουν αυτοματα την mic σε line αν αντιληφθουν αναλογη συνδεση, αλλα και παλι η κιθαρα δεν ανιχνευεται ως συνδεση line).
Για να εχεις σωστο ηχο θα πρεπει ή να εχεις μια καρτα ηχου με ανάλογη εισοδο (υπαρχουν ποιοτικες USB απο περιπου 60 ευρω πλεων), ή αν δεν θελεις να το κανεις αυτο να παρεις καποιο DI.
Και να εχεις συνδεμενα καταλληλα ηχεια ή ακουστικα ενοειτε, τα ηχεια του λαπτοπ ή τα 5.1 του υπολογιστη συνηθως εχουν αθλιο αποτελεσμα.
-
Συγγνώμη που άργησα να απαντήσω αλλά δεν είχα πρόσβαση σε υπολογιστή αυτές τις μέρες. Αν ηχογραφήσω σήμερα αύριο κάτι και στο ανεβάσω εδώ θα μπορέσεις να καταλάβεις τι από όλα φταίει? :)
-
Το σιγουρο προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχει καταλληλη εισοδος για να συνδεσεις την κιθαρα στο συστημα σου, μετα ΑΝ υπαρχει αλλο θεμα πιθανως να ειναι με τις ρυθμισεις.
Αν σε ενδιαφερει να το ψαξεις περισσοτερο με το θεμα προσομοιωσεις απο υπολογιστη, η απολυτως φθηνοτερη λυση ειναι να παρεις κατι τετοιο-
http://www.thomann.de/gr/behringer_ucg102.htm (http://www.thomann.de/gr/behringer_ucg102.htm)
(δες οτι δουλευεει με τον υπολογιστη και το λειτουργικο που εχεις πριν αγορασεις οτιδηποτε)
ή αν εχεις σκοπο να παρεις κατι πιο ποιοτικο με μεγαλυτερες δυνατοτητες για ηχογραφησεις στο μελλον (εχει και εισοδο μικροφωνου κτλ), κοιτα κατι τετοιο-
http://www.thomann.de/gr/lexicon_alpha_studio.htm (http://www.thomann.de/gr/lexicon_alpha_studio.htm)
Αν κανεις ηχογραφηση ανεβασε την να ακουσουμε μηπως εντοπισουμε κατι αλλο :)
-
Αύριο το πρωί η το απόγευμα θα ηχογραφήσω κάτι να ανεβάσω και από τα 2 pc , (το laptop και το παλαιικό pc).
Αυτά από εδώ Ελλάδα μπορώ να τα βρω σε παρόμοιες τιμές?
Συγχώνευση μηνυμάτων: 26/02/13, 07:02
http://kiwi6.com/file/7au63fud3u (http://kiwi6.com/file/7au63fud3u) Είμαι αρκετά αρχάριος ακόμη οπότε ήρεμα... :Ρ . Είναι το Intro από το Right in two των Tool. Το ηχογράφησα στο pc με Line in θύρα. Με το Reaper και fx το le456.
-
Not sure if ξεκούρδιστος or σε άλλο κούρδισμα από του κομματιού or both :P
Aνέβασε κάποιο κλιπ μεγαλύτερης διάρκειας, γιατί από αυτό δεν καταλαβαίνει κανείς τπτ :Ρ
-
Α με στεναχωρείς :P Σε Drop D παίζω. (Νομίζω δηλαδή) :Ρ Ίσως πάλι να φταίει ο Reaper. Γιατί όταν παίζω χωρίς τίποτα συνδεμένο στην κιθάρα είμαι σίγουρος ότι είναι σωστό.
-
Καλησπερα και παλι! Το κομματι που ανεβασες ειναι απο το laptop ή απο το desktop?
Καταρχην εχεις πολυ θορυβο. Τα κομματια απο ταμπλατουρα τα διαβαζεις, και τα μετατρεπεις για το drop-D, ή τα βγαζεις με το αυτι?
Πατνως αυτο που λες το εχω παθει και εγω, μου ακουγεται κατι σωστο στην κιθαρα χωρις να την εχω συνδεσει σε ενισχυτη, και μολις την συνδεσω ακουγεται λαθος. Το reaper ειναι το τελευταιο που θα εψαχνα να βρω αν φταιει (το χρησιμοποιω και εγω αρκετα για ηχογραφησεις).
Το guitar interface και την καρτα ηχου μπορεις να τα βρεις και απο Ελλαδα σε παρομοια τιμη, αν δεν εχεις σκοπο να παρατησεις το αθλημα σε 2-3 μηνες τοτε σιγουρα δεν θα πανε χαμενα, ακομα και αν αναβαθμισεις αργοτερα κιθαρα, ενισχυτη κτλ.
-
Από το Desktop μου, από το Laptop δεν θέλεις να ακούσεις γιατί είναι από γραμμή Microphone και είναι από κάκιστη ποιότητα ως μηδενική :Ρ
Όσο για το κομμάτι έλεγξα και είχε ξεκουρδιστεί η G γι'αυτό είχα διαφορετικό ήχο όσον αφορά το κούρδισμα τώρα είμαι κομπλέ.