Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Shockrates στις 21/10/13, 15:41
-
Παιζω κιθάρα εδω και 3 χρονία με starter εξοπλισμό cort x6 και peavey vypyr 15w. Η μουσική που κανω cover ειναι αποκλειστικά metal (trash metal και neoclassical) οπως (απο groove/thrash) Lamb of god και (απο νεοκλασσικα) Jeff Loomis.
Σκέφτομουν μια αναβάθμηση στον εξοπλισμό και αρχικα στον ενισχυτή, προτιμώ κατι κατω των 500 ευρώ. Επίσης λογικα θα πουλήσω τον Peavey μιας και ειναι σε άριστη κατάσταση.
Μπορεί να ειναι ειτε modeling ειτε hybrid/transistor δεν το έχω σκεφτεί ακόμα αυτο.
Σκεφτόμουν οτι θα προτιμούσα κατι απο blackstar που αξίζουν και ειναι σχετικά φτηνοί (ίσως επισης engl ή laney αν βρω κατι καλο)
-
Γιατί όχι λαμπάτο? Σε αυτά τα λεφτά θα πάρεις πολύ καλό μηχάνημα (μιλώντας για καινούριο), πχ:
Σε κεφαλή - ηχείο:
http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Randall-Diavlo-RD20H-Head-/art-GIT0028036-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Randall-Diavlo-RD20H-Head-/art-GIT0028036-000)
http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Guitars/Cabinets-1x12-/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Guitars/Cabinets-1x12-/Fame-GN112-Vintage-30-Cabinet-/art-GIT0023239-000)
Σε combo:
http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Bugera-333-212-Infinium-Guitar-Amplif-ier-Combo-/art-GIT0021388-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Bugera-333-212-Infinium-Guitar-Amplif-ier-Combo-/art-GIT0021388-000)
(φοβερός ενισχυτής... λιγο πάνω από το budget σου αλλά αξίζει ;) )
Αλλά και αυτόν:
http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Bugera-6262-212-Infinium-Combo-120-Watts-2x12-Speaker/art-GIT0021390-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Bugera-6262-212-Infinium-Combo-120-Watts-2x12-Speaker/art-GIT0021390-000)
(in budget ;D )
Τώρα σε αγγελίες θα βρεις πολύ πράγμα και αξίζει τον κόπο να το ψάξεις (+ το ότι θα τον δοκιμάσεις πριν την αγορά).
Και οι Blackstar είναι πολύ ωραίοι, όμως πιστεύω αξίζει τον κόπο να δεις και τους παραπάνω.
-
Απο τους 2 τελευταιους combo, υπάρχει μεγαλή διαφορά? Δηλάδη για metal ειναι καποιος απο τους bugera καθαρα καλύτερος?
Επίσης ειχα διαβάσει οτι οι Laney ironheart heads ειναι μετα το mesa/boogie rectifier οτι καλύτερο για μεταλ: http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewParametricSearch-SimpleOfferSearch (http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/en_EN/-/GRD/ViewParametricSearch-SimpleOfferSearch)
Kαι φαίνεται πως εχουν βγαλει ενα φτηνο head 400 euro: http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Laney-IRT15H-Ironheart-Head-15W-15-Watts-Single-Channel/art-GIT0026797-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/Laney-IRT15H-Ironheart-Head-15W-15-Watts-Single-Channel/art-GIT0026797-000)
-
τσέκαρε και jca22h (http://www.thomann.de/gr/jet_city_amplification_jca22h_guitar_head.htm)
-
Για μένα, αν παίζεις metal και το μπάτζετ είναι κάτω από 500 ευρώ, πας εδώ:
http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd.htm (http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd.htm)
Αν παίζεις σπίτι, το βάζεις σε monitors:
http://www.thomann.de/gr/esi_near_08_classic.htm (http://www.thomann.de/gr/esi_near_08_classic.htm)
Σε προβάδικο και Live, παίζεις direct από την κονσόλα.
Απίστευτο μαραφέτι το HD.
-
Για μένα, αν παίζεις metal και το μπάτζετ είναι κάτω από 500 ευρώ, πας εδώ:
http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd.htm (http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd.htm)
Αν παίζεις σπίτι, το βάζεις σε monitors:
http://www.thomann.de/gr/esi_near_08_classic.htm (http://www.thomann.de/gr/esi_near_08_classic.htm)
Σε προβάδικο και Live, παίζεις direct από την κονσόλα.
Απίστευτο μαραφέτι το HD.
Μμμ, πολυ ελκυστική ιδέα. Προσομοιώνει λεει επισης engl fireball και mesa/boogie rectifier που ειναι οι ενισχυτες που θα αγόραζα αν ειχα το budget (αλλα ειναι πανάκριβοι). Διαβάζω επίσης οτι το HD μοντέλο κανει πολυ πιο ακριβείς προσομοιώσεις απο οτι οι modeling ενισχυτές της line 6.
Επίσης πρέπει να παρω κατανάγκη αυτα τα ηχεία που λες? Εχω αρκετα καλό στερεοφονικό και δεν το πολυχρησιμοποιώ, σκέφτομαι να χρησιμοποιησω τα ηχεια του.
-
Kαι με ακουστικά ψείρες το δουλεύεις άμα θες. 2 τίμια monitors βέβαια είναι καλή αγορά για οποιονδήποτε ασχολείται με τη μουσική και τις ηχογραφήσεις, οπότε θα σου έλεγα να μην αποφύγεις την αγορά ή έστω ενός καλού ζευγαριού ακουστικών στουντιακού επιπέδου, για να το χαρείς το HD όπως του αξίζει.
-
Απο αυτα τα δύο, ποιο θα προτιμούσατε για groove metal:
http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm (http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm)
http://www.thomann.de/gr/jet_city_amplification_jca22h_guitar_head.htm (http://www.thomann.de/gr/jet_city_amplification_jca22h_guitar_head.htm) (Θέλω και cabinet για αυτό)
-
Εμενα ο rectifier δεν μου πολυαρεσει αλλα ολα αυτα ειναι περι ορεξεως,
κατα βαση ειναι το τι θα αρεσει σε σενα, οποτε εκει θριαμβευουν τα modellers, σου δινουν τοση ποικιλλια και πλεον προσεχουν και το πως ακουγονται και την αισθηση οταν παιζεις.
Οποτε, στο vypyr, πανω κατω, με ποιο μοντελλο ασχολεισαι?
Επισης, θα παιζεις σε προβες και σε live η μονο για το σπιτι?
Ειμαι αρκετα τσιπης στο θεμα των modeller για δυο λογους ομως...
Αν η απαντηση ειναι "για σπιτι" νομιζω οτι τα pc με το αναλογο software ακουγονται πολυ καλυτερα...και δωρεαν. Sad but trueeeee!.
Αν η απαντηση ειναι, "και για τα δυο" τοτε, αν θελεις ποικιλλια το modeller θριαμβευει ωστοσο δεν μου αρεσει καθολου το di στο ηχοσυστημα του μαγαζιου, δεν ειναι μονο το αν θα βγαινει καλα εξω αλλα και το οτι μπορει να μην ακους εσυ τπτ πανω, φανταζομαι οτι δεν εχεις κλεισμενα 1-2 live καθε μηνα οποτε και μια φορα να με χαλουσε θα μου την εσπαγε πραγματικα!!!
Αν θες να παρακαμψεις τα παραπανω αλλα να δουλευεις με modeller πρεπει τελικα να κουβαλας και εξτραδακια, απο δικο σου PA (εστω ενα αυτοενισχυομενο σαν αυτα που βλεπεις στα μαγαζια) εως τελικο + κιθαροκαμπινα (τοτε ξεχνας το DI και κατα βαση εχεις ενα ενισχυτη που πηγη ειναι το pod π.χ. μια χαρα) αλλα εκει κατα βαση δεν κερδιζεις και πολυ σε βαρος καλωδια κτλ αλλα κερδιζεις σε ηχο σε χαμηλες εντασεις, κακα τα ψεματα. Ομως το vypyr το κανει και αυτο...
Τον peavey μην τον δωσεις για κανα 50ρικο κριμα ειναι...πανω κατω τοσο πανε και ας ειναι σε καινουργη κατασταση, αν παρεις βαρβατο ενισχυτη που ομως δεν μπορεις να τον ευχαριστηθεις στο σπιτι ας εχεις τον peavey για εκει...
Απο εκει και επειτα αν δε βιαζεσαι, μπορεις πολυ απλα να παρεις τα studio σβαρνα με φιλους να δοκιμασεις ο,τι μπορεις να βρεις και να παιξεις και σε μεταχειρισμενο, κριμα ειναι να μη παρεις αυτον τον καιρο που οι τιμες ειναι πολυ κατω, μπορει να σου μεινει κατι καλο με 500 για μια ζωη που λεει ο λογος. Ακομη και στο metal, γουστα ειναι αυτα οποτε βρες κατι που να πεις οτι σου μιλαει και ειναι χρησιμο! Θα ακουσεις πολλες γνωμες.
Η δικια μου καθαρα σαν ηχο απο οσα modeller εχω δοκιμασει ειναι οτι τα zoom αυτον τον καιρο ειναι φοβερο value for money και ακουγονται καλυτερα απο τα HD (το ξερατε οτι πλακετα και ηχητικα ειναι τα ιδια με το x3 αλλα overclocked? Το software διαφερει...η line6 ξαναπακεταρισε τα ιδια λιγακι αλλα καλυτερα αυτη τη φορα στους αλγοριθμους. Η πλακετα μαλιστα μεσα γραφει...x4).
Για μεταλ θα εβαζα, zoom----digitech GSP 1101----digidesign 11R/pod X3-pod HD/boss GT8>10 απο οσα εχω δοκιμασει και αυτα τα περισσοτερα τα εβγαλα και live. Το X3 ειναι μια καλη μεταχειρισμενη λυση που για metal ειναι γενικα πολυ καλο σα προενισχυτης σε σχεση με το HD και με μεγαλυτερη ποικιλλια προς το παρον. Και τα δυο μια χαρα ειναι.
Για...ολοκληρωμενο, πηρα προσφατα ενα παναρχαιο line6 ax2 212 100 watt και ενω η τεχνολογια ειναι η πρωτη της line6 και συγγενικη με το pod 2 μου αρεσε, πολυ πολυ καλυτερα απο τα μεταγενεστερα ...και ειναι αρκετοι που μοιραζονται αυτην την αποψη στο internet. Ειδικα για σπιτι και προβες ειναι πολυ καλη λυση αλλα δεν βρισκεται ευκολα και ειναι βαρυς.
Αφου εχεις vypyr, γιατι οχι tube vypyr η vypyr II? Ελαφρια και upgrade στους ηχους που ηδη ξερεις. Και αρκετα μεσα στην τιμη σου...
-
Στον vypyr επαιζα κυρίως K-Stein. Σε ιδιο θέμα που άνοιξα στο ultimate guitar μου προτείνανε αυτό: http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm (http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm)
Πρότεινε και κάποιος πανω jet city head.
Κυρίως σπιτι παίζω ναι, αλλαστο άμεσο μέλλον θέλω να κανω και κάποιο live. Επίσης αν και μπορώ πχ να έχω στο laptop guitar rig προτιμώ κατι standalone οπως pod hd. Έχεις λινκ για το αντίστοιχο pod που λες?
-
για τη χρήση που θες εγω θα προτιμούσα τον JCA22h με την mached καμπινα του! Βγαζει ανετα και προβα/Live αν θες μονο γκαζια! ειμαι τοσο εντυπωσιασμενος με αυτον το ενισχυτη που απορω γιατί δεν τον πηρα ::) ...χαχαχαχαχα
Βεβαια πιστευω οτι καθε κιθαριστας πρεπει να κανει τον κυκλο του και να καταληξει. Θα μπορουσες να παρεις πεταλιέρα (οποσδηποτε με monitor ηχεια) για να δεις και αυτη την πλευρα, αλλα τον ηχο του μικρου jetcity ουτε που θα τον πλησιασεις ;D [size=78%] [/size]
-
Απο τους 2 τελευταιους combo, υπάρχει μεγαλή διαφορά? Δηλάδη για metal ειναι καποιος απο τους bugera καθαρα καλύτερος?
Δεν τιθεται θεμα "καλυτερου" ενισχυτη... ειναι θεμα γουστου. Και οι δυο θα σε βγαλουν ανετα για "βαργια" ;D ακουσματα, ομως θα πρεπει να λαβεις υποψιν σου οτι μιλαμε για combo λαμπατους ανω των 25 κιλων (αν σε απασχολει το θεμα μετακινησης σε προβες που θα ειναι και το πιο συχνο υποθετω).
Οποτε μια καλη πεταλιερα, οπως τα pod HD 500 (η το "φασολι" που προταθηκε παραπανω) η το Zoom G3x (που χωραει και στην θηκη της κιθαρας σου ;) ), και πιο βολικη λυση στις συχνες μετακινησεις ειναι, και πιο ευκολη και φτηνη λυση για ηχογραφησεις/ live / personal practise (με ακουστικα η με μονιτορ ηχεια) χωρις να θυσιαζεις την ποιοτητα ηχου (αντιθετως εχεις ΚΑΙ στουντιακα εφε και αλλες ευκολιες, οπως πχ drum machine στην Zoom & looper κτλ)
http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd500.htm (http://www.thomann.de/gr/line6_pod_hd500.htm)
http://www.thomann.de/gr/zoom_g3x.htm (http://www.thomann.de/gr/zoom_g3x.htm)
-
ειμαι τοσο εντυπωσιασμενος με αυτον το ενισχυτη που απορω γιατί δεν τον πηρα ::) ...χαχαχαχαχα
λύσε μου κ μένα την απορία γιατί δεν τον πήρες
Θα μπορουσες να παρεις πεταλιέρα (οποσδηποτε με monitor ηχεια) για να δεις και αυτη την πλευρα, αλλα τον ηχο του μικρου jetcity ουτε που θα τον πλησιασεις ;D
πήρα και εγω τη zoom g3 και έχω καταλήξει να χρησιμοποιώ μόνο με τα εφφέ της (και το λούπερ) .
την έχω μόνιμα συνδεδεμένη στο jet city με τα 3 καλώδια για να μη χάνω τη χροιά του ;)
shockrates@ αν είσαι Αθήνα και θες να δοκιμάσεις το σετάκι jca22h / 24S (καμπίνα 2χ12) μου στέλνεις pm και έρχεσαι .
-
Ο ήχος του jca22h θυμίζει μοντέρνο groove metal? Στο ultimate-guitar μου λένε οτι αν και καλος ενισχυτής εχει χροία metal του 80' και οχι οπως lamb of god Πχ.
Μου προτείνανε bugera για κατι τέτοιο.
Όσοι έχετε jet city ισχύει κατι τετοιο?
-
Στον vypyr επαιζα κυρίως K-Stein.
Αν αυτό αντιστοιχεί στον Krank Krankenstein (δεν ειμαι σιγουρος - ας μας διαφωτισει καποιος που γνωριζει παραπανω), τοτε, καθως ειναι δυσκολο να τον βρεις για αγορα, σου προτεινω να ακουσεις την προσωμοιωση του Krank Revolution 1 plus (και οχι μονο αυτη φυσικα) απο το μικρο (στο ματι ;D ) Zoom G3...
-
Ο ήχος του jca22h θυμίζει μοντέρνο groove metal? Στο ultimate-guitar μου λένε οτι αν και καλος ενισχυτής εχει χροία metal του 80' και οχι οπως lamb of god Πχ.
Μου προτείνανε bugera για κατι τέτοιο.
Όσοι έχετε jet city ισχύει κατι τετοιο?
Παίζει μια χαρά μοντέρνο μέταλ. Για την ακρίβεια παίζει από crunch έως modern metal όλη την γκάμα. Μόνο καθαρά σε live Μην του ζητήσεις. Στο σπίτι παίζει και καθαρά. Ξαναλέω τέτοιο definition σε gain επιπέδου γαμ@σταυρομέταλ δεν θα βρεις σε ενισχυτή κάτω του χιλιαρικου...
Μια σημείωση. Όσα λέω εγώ και ο modfori αφορούν αποκλειστικά και μόνο τον jca22h. Ο jca50h δεν είναι ο ίδιος ενισχυτής με περισσότερα watt αλλά άλλος ενισχυτής, διαφοεριτικης σχεδίασης και πιθανότατα διαφορετικός σε ήχο. Όπως και να έχει το να ακούσεις τον έναν από τους 2 δεν σου δίνει πληροφορία για το πως ακούγεται ο άλλος.
-
Ο ήχος του jca22h θυμίζει μοντέρνο groove metal? Στο ultimate-guitar μου λένε οτι αν και καλος ενισχυτής εχει χροία metal του 80' και οχι οπως lamb of god Πχ.
Μου προτείνανε bugera για κατι τέτοιο.
Όσοι έχετε jet city ισχύει κατι τετοιο?
Παίζει μια χαρά μοντέρνο μέταλ. Για την ακρίβεια παίζει από crunch έως modern metal όλη την γκάμα. Μόνο καθαρά σε live Μην του ζητήσεις. Στο σπίτι παίζει και καθαρά. Ξαναλέω τέτοιο definition σε gain επιπέδου γαμ@σταυρομέταλ δεν θα βρεις σε ενισχυτή κάτω του χιλιαρικου...
Μια σημείωση. Όσα λέω εγώ και ο modfori αφορούν αποκλειστικά και μόνο τον jca22h. Ο jca50h δεν είναι ο ίδιος ενισχυτής με περισσότερα watt αλλά άλλος ενισχυτής, διαφοεριτικης σχεδίασης και πιθανότατα διαφορετικός σε ήχο. Όπως και να έχει το να ακούσεις τον έναν από τους 2 δεν σου δίνει πληροφορία για το πως ακούγεται ο άλλος.
Λοιπον, επειτα απο πολυ σκέψη ειμαι ανάμεσα σε 2 heads: To jca22h και Bugera 333XL Infinium (http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Bugera-333XL-Infinium-Head-/art-GIT0021385-000 (http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Bugera-333XL-Infinium-Head-/art-GIT0021385-000)).
Ο bugera (που ακουω ειναι θεικο amp) ειναι στα διπλάσια λεφτά ομως ειναι κατω απο χιλιάρικο.
Kαι anyway αν όντως αξίζει θα περιμένω λιγο να έχω μεγαλύτερο budget και αντι για τον jca22h θα πάρω το 333xl.
-
Μεταξύ των 2 προτιμώ ηχητικά τον jet city. Όντως και οι δύο είναι πολύ καλά value for money. Προτιμώ την χροιά και το definition του jet city για μέταλ. O bugera όμως σου δίνει καθαρά σε εντάσεις live και 3 κανάλια. Έχει όμως πολύ μεγαλύτερο βάρος (ασηκωτος :P) και ακριβωτερη συντήρηση μιας και έχει πολλές λάμπες. Αν δεν σε απασχολεί το βάρος γιατί δεν θα τον μεταφέρεις εκτός σπιτιού, ε τότε σίγουρα το jet city είναι καταλληλότερη επιλογη για σπίτι λόγω watt.
Δύσκολη επιλογή. Επιμένω να τους ακούσεις πριν επιλέξεις...
-
χωρίς παρεξήγηση , πως κατέληξες σε αυτούς τους 2?
-
χωρίς παρεξήγηση , πως κατέληξες σε αυτούς τους 2?
Καθαρά απο reviews, προτάσεις και έπειτα απο οικονομικής σκοπιάς. Πρέπει να τους ακούσω βέβαια πρώτα για να δώ αν έχουν τον ήχο που θέλω, αλλά απο value for money σκοπιάς φαίνονται top.
-
Για head πάντως θα χρειαστείς και καμπίνα (+150 ευρω τουλ)...
Κοίτα και αυτούς τους used περίπου στα λεφτά σου:
http://smart.noiz.gr/details.php?id=157596 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=157596)
http://smart.noiz.gr/details.php?id=117760 (http://smart.noiz.gr/details.php?id=117760)
-
Επίσης για τον jca22h, να παρώ αυτο το cab (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_g212_vintage.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_g212_vintage.htm)) ή http://www.thomann.de/gr/jet_city_amplification_24s.htm (http://www.thomann.de/gr/jet_city_amplification_24s.htm.)
Eχω ακούσει πολυ καλα λόγια για το συγκεκριμένο harley benton.
-
είναι θέμα γούστου, eminence vs celestion
-
Δεν υπάρχει κανένας λόγος για 2χ12 καμπίνα για τον jca22h, πάρε μία πιο ποιοτική 1χ12.
-
Δεν υπάρχει κανένας λόγος για 2χ12 καμπίνα για τον jca22h, πάρε μία πιο ποιοτική 1χ12.
Iσχύει το ιδιο και για τον jca50? Θα έπαιρνα το combo (http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm (http://www.thomann.de/fi/jet_city_amplification_jca5012_combo.htm)) αν δεν ήταν 1x12, βγαίνει και πιο φτηνά.
Ο φίλος πάνω μας λέει οτι το 20watt μοντέλο με το 50 έχουν κατασκευαστικές διαφορές ομως...
-
Από αυτούς τους 2 θα πήγαινα χαλαρά για τον 333, πολύ brutal ενισχυτής κι ότι πρέπει για μοντέρνο metal.
-
Ο 333 ειναι αντιγραφη του peavey XXX και ο XL του JSX. Και οι δυο μου φαινονται πολυ πιο καταλληλοι απο τους jet city. Ο 22 εχει την ιδια προενισχυση με τον 50ρη, αλλα γενικα αυτη η προενισχυση σχεδιαστηκε με βαση τις μεγαλες τελικες του 50/100 (soldano hot rod κατουσια). Τωρα για μοντερνο μεταλ, γουστα ειναι αυτα, ακομη και τα κλιπακια των jet city με boost δεν μου αρεσουν ιδιαιτερα απλα γιατι φαινεται η ροκαδικη 80's διαθεση του ενισχυτη παρα τα κοφτερα μπασσα πριμα κτλ...Αλλα γουστα ειναι αυτα. Μου βγαζει κατι το εντελως διαφορετικο σε σχεση με το k-stein που λεει ο φιλος. Εγω εχω τον κανονικο ΧΧΧ και ειναι ο,τι πρεπει για μεταλ, περνωντας και απο sabbath crunch στο crunch καναλι. Το ultra του ειναι ευκολα, ο ηχος των exodus στα τρια προτελευταια album (χρησιμοποιουν ΧΧΧ ουτως η αλλως).
Και εγω με το g3 το K-stein βαζω αβερτα πολυ μαρεσει!!! To g3 οδηγει αριστα τον XXX σαν προενισχυτης αλλα με την ENGL και την two rock προσομειωση.
Προς τον φιλο που εχει και g3 και jet city, αν θες να μη μπλεξεις καθολου τον ηχο του jet city και να εχεις το g3 σαν preamp για σολο και καθαρους ηχους πες να σου στειλω μηνυμα να σου πω πως γινεται, το κανω και ειναι φοβερο.
-
Απλα you can't go wrong με τον 333... o combo συμφερει περισσοτερο (αν αντεχεις το κουβαλημα -ειπαμε ;D -) και με το infinium θα αλλαζεις λαμπες... μετα απο πολυ καιρο. Ακουσε τον ;)
Bugera 333 Infinium 120w 212 combo (Test) (http://www.youtube.com/watch?v=DOfzYsHBPrU#ws)
-
Έχοντας δοκιμάσει και το 333 (Τον απλό. Όχι τον xl) αλλά και τον jca22h αναρωτιέμαι αν και οι υπόλοιποι συμφορουμιτες που προτείνουν τον 333 έχουν παίξει με τον jca22h. Όχι ότι είναι κακός ο bugera (το αντίθετο. Είναι εξαιρετικος) αλλά ο jetcity μου έβγαλε πιο boutique (καταχρηστικος όρος για higain ενισχυτή) συναισθήματα. Και δεδομένου ότι ο φίλος μας τον θέλει κυρίως για σπίτι δεν βρησκω για πιο λόγο να δώσει τα παραπάνω λεφτά για τον bugera. ::)
Όπως και να έχει επιμένω σε δοκιμή και των δύο. Τον 333 σε combo τον έχει ο κουρμπης στα Εξάρχεια και τον jetcity τον διαθέτει ο modfori για δοκιμή από ότι είδα παραπάνω. Επιβάλλετε δοκιμή και των δύο.
Off topic
@Thech21 δεν ξέρω πως έχει συνδέσει την g3 ο φίλος μας αλλά τη gt10 που δοκίμασα στο return δεν πίστευα στα αυτιά μου. Τρομερή διαύγεια. Δεν θύμιζε σε τίποτα Ψηφιακή πεταλιερα ;-)
-
Ειναι αναγκαστικό να πάρω 2x12 cab για να χαρώ τον jca22h? Είμαι λιγο low σε budget αυτη τη στιγμή και για να μην περιμένω σκεφτόμουν ενα ποιοτικό 1x12 cab.
Καμια πρόταση? ;D
-
Αυτό είναι ένα οικονομικό αλλά αξιοπρεπέστατο open back cab με 12άρι Celestion V30, το έχει πάρει ο συγκιθαρίστας μου στο γρουπ μετά από έρευνα που κάναμε και παίζει μια χαρά: http://www.thomann.de/gr/palmer_pcab112v30.htm (http://www.thomann.de/gr/palmer_pcab112v30.htm)
-
Πράγματι η καμπίνα που προτείνει ο adr1anos είναι πολύ καλή. Την έχω κι εγώ στα υπόψη για προσεχή αναβάθμιση. Διατίθεται με επιλογή ηχείου (αν ψάξεις στη σχετική κατηγορία του Thomann θα βρεις τις διαφορετικές εκδόσεις), ή και χωρίς ηχείο (unloaded) αν θέλεις να βάλεις εσύ ένα της αρεσκείας σου. Κάτω από 200 Ευρώ δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι εμφανώς καλύτερο.
Από την άλλη πλευρά, αν ο προϋπολογισμός σου είναι περιορισμένος, ίσως θα ήταν καλύτερα να κοιτάξεις για ένα combo, παρά για κεφαλή-καμπίνα.
-
Δεν αντεχω το mdf σε καμπινες, ψυχολογικο η μη, εχω την εντυπωση οτι κατι κλεβει, κατι λασπωνει ειδικα σε ψηλη ενταση. Ακομη και για ενισχυτες με τον αμαζευτο σε πριμα (laney klaney εισαι εδω?!) θα ηθελα plywood τουλαχιστο τη μπαφλα, οχι οτι ειναι πανακεια...Η palmer ως επι το πλειστω βαζει mdf.
Στα 200 δεν εχεις και πολλες επιλογες. Για metal καμια laney 2χ12 (GS, ironheart?) ακομη και με seventy/80 (μια χαρα ηχο μπορω να βγαλω με αυτα δεν καταλαβαινω γιατι πολυς κοσμος δεν τα γουσταρει...οκ δεν ειναι και τα καλυτερα δεν ειναι και χαλια ομως) η την harley benton. Αρκετοι τη γουσταρουν στο εξωτερικο, λιγοι στην ελλαδα, παντως ο ola englund ακουγοταν οπως παντα πολυ καλα και με αυτην, V30 οριτζιναλ εχει, εχει και Plywood για τον ψυχαναγκασμο μου (αλλωστε κιθαριστας ειμαι, το πιο κακομαθημενο ειδος μουσικου) εχει και καλη τιμη! Καμπινες ειναι, οχι καμια επιστημη της προκοπης, οκ εχει και τελειοποιημενες μεθοδους παραγωγης, ερευνας και σχεδιασης και σε αυτες, αλλα οχι στα 200 ευρα ουτως η αλλως απο κανενα. Στην τελικη, αμα εχεις διαστασεις απο γνωστες ισως να φτιαξεις και μονος σου κατι?
Η καλυτερη καμπινα που εχω ακουσει με διαφορα ειναι της Brunetti για 1χ12 oversized...Τετοιο μπασσο δεν το περιμενα...Κατα καιρους βγαινουν μεταχειρισμενες για 150. Τα αξιζουν, τα υλικα και η συναρμογη ειναι κορυφαια, το βαρος πολυ χαμηλο για τον ογκο τα μεγαφωνα top, αγγλικα V30. Καλυτερα απο τα mesa boogie που ειχα κατα καιρους σαν ποιοτητα κατασκευης.
Τον jet city, συμφωνω, boutique σου ερχεται να τον πεις. Σιχαινομαι αυτη τη λεξη. Αλλα φαινεται να εχει πιο ποιοτικο ηχο. Ομως για μεταλ, δεν εγιναν οι soldano πρωτη επιλογη, αλλα οι peavey, 5150 κυριως που ειναι απειρως λιγοτερο boutique, πολυ πιο φτηνα σχεδιασμενοι και υλοποιημενοι, σχεδον lo-fi μπροστα στη γλυκα των hot rod/SLO...αλλα στο μεταλ θες ηχητικο μακελειο κακια και ασχημια και σε αυτο ο "προσβλητικος" ηχος στα μεσαια που ειναι πολυ πολυ πιο πυκνος σε σχεση με το jet city στυλ (λογικο το ενα εχει plate driven tonestack (5150) το αλλο cathode follower για παραδειγμα με πιο ανοικτο και δυναμικο ηχο) ειναι απειρως πιο "σωστος" για το ειδος για μενα. Μετα ειναι και τα watt. Τα 22 τελειωνουν και δεν προκειται ποτε να διαχειριστουν χαστουκια στα μπασσα, συχνα βρισκω οτι ουτε και τα 50 με ικανοποιουν, με λαμπα παντα.
Παρεμπιπτοντως γιατι οχι peavey valveking? Τιμες ξεφτιλα ακομη και για τον 100 watt 2x12 στα μεταχειρισμενα και ειναι κατα βαση ενας πιο μοντερνος JCM 800 σε κυκλωμα που λοξοκοιταει προς jubilee φαση (οκ φυσικα δεν ειναι το ιδιο). Αλλαζεις μερικες αξιες στο tonestack, κοβεις το led clipping και τον φερνεις προς classic η προς bogner/mesa χαμηλομεσαιο ηχο! Ευκολα γρηγορα φτηνα. Και στο youtube εχει απειρα κλιπ με καλο ηχο για μεταλ, οπως ειναι...
-
Ξεφεύγουμε από το θέμα μας τώρα και ίσως θα ήταν καλό να ανοίξουμε άλλο thread, αλλά...
Δεν αντεχω το mdf σε καμπινες, ψυχολογικο η μη, εχω την εντυπωση οτι κατι κλεβει, κατι λασπωνει ειδικα σε ψηλη ενταση. Ακομη και για ενισχυτες με τον αμαζευτο σε πριμα (laney klaney εισαι εδω?!) θα ηθελα plywood τουλαχιστο τη μπαφλα, οχι οτι ειναι πανακεια...Η palmer ως επι το πλειστω βαζει mdf.
Δηλαδή θα έλεγες ότι καμπίνες όπως η Kustom Defender 112 (http://www.thomann.de/gb/kustom_defender_112_cab.htm) ή η Ηarley Benton G112 (http://) πιθανόν να είναι καλύτερες από την Palmer; Ή τουλάχιστον θα μπορούσαν να γίνουν καλύτερες με μια αναβάθμιση ηχείου, που θα έφερνε την τελική τιμή πιο κοντά στην τιμή της Palmer; Αν μιλάμε συγκεκριμένα για open-back καμπίνες (τις οποίες εγώ προτιμώ για τα ηχητικά τους χαρακτηριστικά), μήπως η ποιότητα του ξύλου επηρρεάζει λιγότερο απο ότι σε μια closed-back που η αντήχηση ενός καλύτερου ξύλου έχει τη δυνατότητα να συμβάλει περισσότερο στον τελικό ήχο; Και τελικά είναι η αυξημένη απόκριση και αντήχηση του ξύλου κάτι επιθυμητό σε μια καμπίνα; Γιατί έχω διαβάσει σε αρκετά κιθαριστικά fora την (ομολογουμένως αμφιλεγόμενη) άποψη ότι το mdf είναι καλύτερο υλικό για καμπίνες, ακριβώς γιατί έχει λιγότερη αντήχηση...
-
Τα ξύλα έχουν μεγάλη σημασία στην κατασκευή και την ηχητική συμπεριφορά των καμπινών. Αν δεν ήταν, όλες οι ίδιου μεγέθους και σχεδίασης καμπίνες θα ακούγονταν ίδιες..
To MDF (Medium Density Fiberboard) είναι σαφώς καλύτερο από το Plywood, έχει καλύτερη ακαμψία και λόγω του ότι είναι ουσιαστικά λεπτό πεπιεσμένο πριονίδι με κόλλα, δεν έχει συγκεκριμένη ιδιοσυχνότητα και σπάει τα στάσιμα πολύ καλύτερα. Ειδικά για baffleboards είναι πολύ καλό, για οικονομικές προς μεσαίες καμπίνες.
Γενικά για Αμερικάνικο ήχο χρησιμοποιείται το Pine, για Βρετανικό το Birch και για all round μεγάφωνα το Poplar.
Για πολύ καλύτερα, πάμε σε Siberian Birch, folded από 10-14 φορές, αλλά σαφώς σε άλλες κατηγορίες χρημάτων. Η διαφορά πχ των Engl E112 SB (Standard) και των Engl E112VB (Pro) που είναι η δική μου 1x12 καμπίνα αναφοράς, είναι ότι η SB έχει baffle με particle board (MDF) σύν Siberian Birchενώ η VB αποκλειστικά με Siberian Birch.
-
Οπως λεει και ο randall smith, στις κιθαρες (που ειναι στην τελικη, ολα υποκειμενικα στο τελος) μπορεις να δηλωσεις part science part magic. Δηλαδη ο πελατης, ψυχολογικα η μη, το θελει το ξυλο του (μεταφορικα) για παραδειγμα στη les paul για να ακουσει πριμα πανω κατω σε σχεση με μια που δεν εχει καπακι απο το ιδιο ξυλο...στο science κομματι ειδικα στα ξυλα, η παρουσια των κατασκευαστων ειναι ΜΗΔΕΝ σε αναλυσεις και τα λοιπα συμπαρομαρτουντα. Αρκουνται στο..."τον ταδε μαγνητη γιατι το μαονι εχει γλυκια συμπεριφορα με συμπιεσμενα μεσαια".
Περα απο το καρφωμα, πως μεταφραζεται αυτο στις καμπινες? Κατα τη γνωμη μου το καταλληλοτερο ειναι λιγακι σχετικο στο θεμα της κιθαρας. Θα σου πουν αρκετοι ηλεκτρονικοι για θηριωδεις μετασχηματιστες εξοδου για hi-fi αποκριση π.χ...Δεν το θες αυτο!!! Ετσι και στις καμπινες, πιθανον εγω με το mdf να μη θελω την "ιδανικη" συμπεριφορα αλλα υποσυνειδητα να διαλεγω το μη γραμμικο το χρωματισμενο το οποιο αλλου κοβει αλλου ενισχυει...
Κοινως οτι μπορει να μπει στην αλυσιδα μεχρι το αυτι για μενα ειναι οργανο οπως και η κιθαρα, τη συνταγη τη φτιαχνεις εσυ με τις επιλογες σου οποτε φτανω σε ενα μινι συμπερασμα οτι και τα ξυλα στην καμπινα, μπορει να χρωματιζουν η να συμμετεχουν και αυτα σε σχεση π.χ. με την ουδετερη συμπεριφορα του mdf και για αυτο να προτιμω εστω και ετσι κατι τετοιο...
Απο εκει και επειτα, υποκειμενικα εστω οι ακριβοτερες καμπινες, σε σχεση με τις φτηνοτερες τεινουν να θεωρουνται οτι παιζουν καλυτερα ακομη και με τα ιδια μεγαφωνα. Και μια απο τις ειδοποιους διαφορες ειναι το Plywood αντι για το mdf...Χωρις δυστυχως να μπορω να το αναλυσω ειναι σα να να συμμετεχει ολη η καμπινα αντι να ειναι ουδετερη. Ετσι το αισθανομαι.
-
Ετσι και στις καμπινες, πιθανον εγω με το mdf να μη θελω την "ιδανικη" συμπεριφορα αλλα υποσυνειδητα να διαλεγω το μη γραμμικο το χρωματισμενο το οποιο αλλου κοβει αλλου ενισχυει...
ωραία άποψη!
και δε το είχα σκεφτεί και ποτέ έτσι...δηλαδή να ΜΗΝ πάρω το ουδέτερο ώστε να μην έχω ένα πλήρες εύρος για να παίξω αλλά να βρω επιτέλους τα "χρώματα" που μ'αρέσουν, να βάλω αυτά και τέλος! ;)
αν και γενικώς ήμουν της άποψης πως θέλω να είμαι ευέλικτος, να έχω δηλαδή "εξοπλισμό" που να μπορεί να πάει σε πολλές κατευθύνσεις....
αλλά τελευταία μ'έχει κουράσει αυτό και η άποψή σου κάθεται κουτί!
-
Για να μην εκτροχιάσουμε άλλο το θέμα του φίλου Shocrates, θα αρκεστώ να πω ότι ουσιαστικά καταλήγουμε στα ίδια συμπεράσματα όπως όταν μιλάμε για την επίδραση του ξύλου στον ήχο της κιθάρας και για ένα σωρό άλλα παρόμοια θέματα. Όλα τελικά είναι θέμα αυτιών και γούστου. Τα υπόλοιπα είναι θεωρίες για να έχουμε τροφή για συζήτηση σε κιθαριστικές ιστοσελίδες...
-
Άντε βρε, μεγειές!!! ;D
http://www.rihardos.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=2747&Itemid=0 (http://www.rihardos.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=2747&Itemid=0)
(αν και δεν είναι ο Infinium...)
-
Νέο "αίμα" (με Celestion Seventy80 speaker)!!!
http://www.thomann.de/gr/randall_rt_50c_guitar_combo.htm (http://www.thomann.de/gr/randall_rt_50c_guitar_combo.htm)
http://www.musicradar.com/reviews/guitars/randall-rt50c-combo-rt100h-head-397156#null (http://www.musicradar.com/reviews/guitars/randall-rt50c-combo-rt100h-head-397156#null)