Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: theonirvana στις 16/09/14, 12:55
-
θελω να αγορασω εναν ενισχυτη με πολυ περιορισμενο budget καθως πηγε σχεδον ολοκληρο στην αγορα κιθαρας.το ξερω οτι ειναι λαθος αλλα ειχα προσωπικο κολλημα με τη συγκεκριμενη.προοριζεται μονο για παιξιμο εντος σπιτιου,ειμαι εντελως αρχαριος και με ενδιαφερει κυριως να παιζω punk και grunge.δεν εχω τιποτα τρελες απαιτησεις απλα θελω ενα για αρχη και θα τον αλλαξω μετα απο λιγο καιρο με κατι σαφως ποιοτικοτερο.απλα ζηταω τι βοηθεια σας να μου πειτε ποιος απο τους δυο που εχω βρει ειναι πιο καλος.
αυτος: http://www.varvantakis.gr/product.asp?catid=3235 (http://www.varvantakis.gr/product.asp?catid=3235)
ή αυτος http://www.polytopesystems.com/equipment/audio/guitar-bass/guitar-amps/amps-combo/marshall-park-mg15dfx-1-details (http://www.polytopesystems.com/equipment/audio/guitar-bass/guitar-amps/amps-combo/marshall-park-mg15dfx-1-details)
EDIT: απο οτι ειδα ο fender υπαρχει και στο Θωμα :)
-
Πολύ συνοπτικά, κανένας από τους δύο δεν είναι καλός ενισχυτής. Αν δεν έχεις άλλες επιλογές, εγώ θα προτιμούσα τον Fender σαν τον λιγότερα κακό...
-
..και εγώ. Με τίποτα τον MG.
Μέχρι πόσα λεφτά διαθέτεις, να το πάμε ανάποδα?..
-
Έχεις πεταλάκια ή πολυεφέ, ή θα χρησιμοποιείς μόνο τις ρυθμίσεις του ενισχυτή; Στην 2η περίπτωση σίγουρα ο Fender δεν σου κάνει.
(και κατά την ταπεινή μου γνώμη ένας Sidekick 25 που είχα μου ακουγόταν πρίμος, χωρίς πολύ όγκο)
...
Παρεμπιπτόντως... βλέπω στο τέλος αυτής της σελίδας τα σχετικά θέματα, όλα λένε "Ποιόν από τους 2; (ή 3 ή 4)"...
Δοκιμάστε να είστε πιο πρωτότυποι και συγκεκριμένοι, για να προσελκύσετε αυτούς που ξέρουν και ενδιαφέρονται, αλλιώς μπορεί να αγνοήσουν έναν αόριστο τίτλο (μην έχοντας όρεξη ή χρόνο ούτε για ένα κλικ). Ένας καλός τίτλος επίσης βοηθάει να βρίσκονται ευκολότερα οι συζητήσεις κατά την Αναζήτηση (http://forum.kithara.gr/index.php?action=search).
Παράδειγμα: "Fender Frontman 10G ή Marshall Park MG15DFX για punk/grunge;".
-
Mε βάση τις τιμές των δύο ενισχυτών που παραθέτεις, θα σού πρότεινα να βάλεις μερικά Ευρώ παραπάνω και να πάρεις αυτόν:
Αrtec Cubix G2R (http://www.thomann.de/gr/artec_cubix_g2r.htm)
Δεν είναι κάτι που αντικειμενικά μπορεί να θεωρηθεί ικανοποιητικό, αλλά σε αυτά τα λεφτά δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο. Τουλάχιστον θα έχεις λίγο περισσότερη ισχύ (25W), μεγαλύτερο ηχείο (10 ιντσών), έξι διαφορετικούς ήχους/προσομοιώσεις και reverb. Kατά τη γνώμη μου σαφώς καλύτερο μηχάνημα από τους άλλους δύο.
-
Από μια πρόχειρη ματιά στις αγγελίες:
Peavey Rage 158:
http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=36152 (http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=36152)
Ή σε καινούριο:
Behringer V-tone GM108:
http://www.musicmania.com.gr/music/s1276p (http://www.musicmania.com.gr/music/s1276p)
-
Εναλλακτικά (αν υπάρχει διαθέσιμο Hi-Fi σύστημα για αυτή τη χρήση ή ακόμα καλύτερα αυτοενισχυόμενα μονιτορ ηχεια) θα σου πρότεινα τη λύση ενός μικρού πολυεφέ κιθάρας τελευταίας τεχνολογίας με σαφώς καλύτερο ήχο από τους φθηνους practice combo ενισχυτές (και μιας και όπως λες θα μαζέψεις λεφτά για να πάρεις αργότερα κάποιο καλύτερο ενισχυτή... ;) ):
http://www.adagio.gr/product.php?prodid=48891 (http://www.adagio.gr/product.php?prodid=48891)
http://www.thomann.de/gr/digitech_rp_155.htm (http://www.thomann.de/gr/digitech_rp_155.htm)
http://www.zoom.co.jp/products/g1on/features/ (http://www.zoom.co.jp/products/g1on/features/)
-
sry που δεν απαντω γρηγορα αλλα το pc μου ειναι για service :wall
σας ευχαριστω πολυ ολους για τις απαντησεις σας.
να τα παρουμε ενα-ενα.το max ειναι 65-70 ευρω.
πεταλια δεν εχω αλλα εχω σκοπο να παρω καποιο στο μελλον σαν αυτο π.χ. http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_small_clone.htm (http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_small_clone.htm)
για μεταχειρισμενο δεν πολυψηνομαι.οποτε ειμαι αναμεσα σε αυτον που προτεινε ο Απολλονας και ο Kosthrash.
το μονο που με προβληματιζει για τον Artec ειναι οτι ειναι 25w.δεν ειναι πολυ για μεσα στο σπιτι?επισης ποιος απο τους δυο ειναι καλυτερος?
με λιγια λογια εχω "ακυρωσει" τον fender και τον Marshall και θα παρω ενα απο αυτους τους δυο.
Υ.Γ.Βασιλη εχεις δικιο για τον τιτλο :)
-
Αν μπορεις να φτασεις τα 70 ευρω, τοτε προτιμησε τον Artec (μπορει να παιξει και με μπαταριες, οποτε ειναι και ακρως φορητη λυση ;) ).
-
ωραια.οποτε εκλεισα για τον Artec.παντως καταλαβαινω οτι το να εχεις μια κιθαρα π.χ. των 700-800 ευρω και να το βαλεις σε ενισχυτη των 50-70 ευρω ειναι σαν Ferrari που δεν την αφηνεις να πηγαινει με πανω απο 100 χλμ/ωρα.αλλα οπως ειπα και πριν ειχα κολλημα με τη συγκεκριμενη και θα προσπαθησω να παρω καλο ενισχυτη το συντομοτερο δυνατο.
σας ευχαριστω πολυ ολους και παλι ;)
-
Να έχεις υπόψιν σου μόνο ότι από Thomann θα πληρώσεις και μεταφορικά. Στο λέω γιατί αν είσαι τόσο οριακά χρηματικά, είναι ένα επιπλέον κόστος.
Δυστυχώς, με ένα γρήγορο search που έκανα απο Ελλάδα, το έχει μόνο ένα μαγαζί στα 80 ευρώ.
-
για παραγγελιες ανω των 300 ευρω δεν ειναι δωρεαν?θα παρω και την κιθαρα μαζι με τον ενισχυτη :)
επισης ως τροπο πληρωμης θα βαλω μεσω καταθεσης σε τραπεζα.ισχυουν τα δωρεαν μεταφορικα ετσι ή ειναι μονο μεσω καρτας?
-
Α ναι οκ. Τότε μια χαρά είσαι. Νόμιζα ότι είχες πάρει την κιθάρα ήδη ;D ;D
Αναλόγως την τράπεζα σου κρατάνε ένα μικρό ποσό (λίγα ευρώ, μονοψήφιο νούμερο). Νομίζω αξίζει να κοιτάξεις και την περίπτωση να βγάλεις προπληρωμένη κάρτα. Αν έχει κάποιος τελευταία εμπειρία με τράπεζες ας σου πει...
-
οποτε μια χαρα ολα :)
thank you... again.
-
αφού δεν παράγγειλες ακόμα δώσε ένα ποσό και πάρε πολλα σετ χορδές από τις φτηνές του thomman!! θα σου χρειαστούν! ;) ποια κιθάρα θα πάρεις;
-
μην απαντησεις στον απο πανω...ειναι ερωτηση παγιδα ;D ;D ;D ;D
Δυστυχως η παρομοιωση που εκανες με τη ferrari απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα. Στην πραξη θα εχεις μια θεωρητικα καλη κιθαρα και θα καθεται....ας πουμε μια παρκαρισμενη φερραρι. Γιατι τοσο κολημα με μια συγκεκριμενη κιθαρα?
-
η κιθαρα ειναι η Fender mustang Kurt Cobain signature LPB.ειναι του αγαπημενου μου καλλιτεχνη που με εκανε να ασχοληθω με τη μουσικη γενικα.οποτε εχει τεραστια συναισθηματικη αξια για μενα και ας υπαρχουν,ενδεχομενως,στα ιδια λεφτα πολυ καλυτερες κιθαρες.
ελπιζω να σας καλυψα ;D ;D
-
Αν θες να προσεγγίσεις τον ήχο του Cobain εύκολα και οικονομικά, θα σου πρότεινα να μην κινηθείς προς το παρόν σε πεταλάκια και να δοκιμασεις το Zoom G3:
http://athensproaudio.gr/enxorda/petalia-efe/poliefe-kitharas/zoom-g3.html (http://athensproaudio.gr/enxorda/petalia-efe/poliefe-kitharas/zoom-g3.html)
Και εδώ θα βρεις τα patches (settings για τον ήχο που ψάχνεις)...
http://guitarpatches.com/patches.php?mode=show&unit=g3&ID=7200 (http://guitarpatches.com/patches.php?mode=show&unit=g3&ID=7200)
http://guitarpatches.com/patches.php?mode=show&unit=g3&ID=6177 (http://guitarpatches.com/patches.php?mode=show&unit=g3&ID=6177)
edit: Ωραία η Mustang! Ξεχωρίζει από τα στρατοειδη/λεσπολοειδη... Δεν την έχω δοκιμάσει ποτέ, όμως για signature κιθάρα μια χαρά τιμή έχει - και φοράει και επώνυμο μαγνήτη ;) . Βέβαια υπάρχει και η αντίστοιχη Jaguar:
http://www.thomann.de/gr/fender_kurt_cobain_jaguar.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_kurt_cobain_jaguar.htm)
Όμως στη θέση σου και εγώ θα προτιμούσα την Mustang και λόγω διαφοράς τιμής, και λόγω του μονού μαγνήτη στη neck θέση.
-
θα το σκεφτω για τον Zoom οταν ερθει η ωρα.
για την jaguar το ειχα σκεφτει και εγω αλλα ειναι λιγο το σχημα της που δεν με πολυβολεψε που την ειχα δοκιμασει σε ενα φιλο,την απλη οχι τη signature,και γενικα η mustang μου αρεσει πολυ και εξωτερικα.
-
για κοίτα και αυτόν ο οποίος είναι καλύτερος από όλους που έχουν αναφερθεί μέχρι στιγμής,
έτσι δεν είναι;
http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm (http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm)
-
για κοίτα και αυτόν ο οποίος είναι καλύτερος από όλους που έχουν αναφερθεί μέχρι στιγμής,
έτσι δεν είναι;
http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm (http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm)
να τα παρουμε ενα-ενα.το max ειναι 65-70 ευρω.
είναι 100 ευρώ πάνω απο αυτά που διαθέτει το παληκάρι
-
με καλυψε ο modfori ;D ;D
-
H κιθαρα ειναι οντως εξαιρετικη και δεν θα βρεις ποιο οικονομικη αντικαταστατρια. Ειναι ιδιαιτερη ηχητικα αν και αρκετα ευελικτη.
Το προβλημα ειναι οτι για να καταλαβεις τι κανει εξαιρετικη αυτη την κιθαρα θα πρεπει να την κουμπωσεις πανω σε εναν μικρο, βρετανικο κατα προτιμηση ;D , λαμπατο. Οποτε παρε οτι πιο μικρο και φθηνο βρεις, μεχρι να μαζεψεις λεφτα για εναν vox ac15, orange mini terror, marshall sl-5 κτλ ;)
-
H κιθαρα ειναι οντως εξαιρετικη και δεν θα βρεις ποιο οικονομικη αντικαταστατρια. Ειναι ιδιαιτερη ηχητικα αν και αρκετα ευελικτη.
Το προβλημα ειναι οτι για να καταλαβεις τι κανει εξαιρετικη αυτη την κιθαρα θα πρεπει να την κουμπωσεις πανω σε εναν μικρο, βρετανικο κατα προτιμηση ;D , λαμπατο. Οποτε παρε οτι πιο μικρο και φθηνο βρεις, μεχρι να μαζεψεις λεφτα για εναν vox ac15, orange mini terror, marshall sl-5 κτλ ;)
και αυτο θα κανω.η παραγγελια ολων θα γινει αυριο.σας ευχαριστω και παλι ολους για την πολυτιμη βοηθεια σας.
-
για κοίτα και αυτόν ο οποίος είναι καλύτερος από όλους που έχουν αναφερθεί μέχρι στιγμής,
έτσι δεν είναι;
http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm (http://www.thomann.de/gr/vox_vt20.htm)
να τα παρουμε ενα-ενα.το max ειναι 65-70 ευρω.
είναι 100 ευρώ πάνω απο αυτά που διαθέτει το παληκάρι
το ξερω αλλά είδα κάτι multi εφε των 120+ ευρω και σκέφτηκα ότι για μια μικρή διαφορά παίρνεις μηχάνημα βαρβάτο
-
εγώ θα έλεγα να μην πάρεις ακόμα ενισχυτή.
πάρε μόνο την κιθάρα και παίζε με καποιο software στο pc μέχρι να έχεις τα χρήματα να πάρεις κάτι καλό που θα σ'αρέσει και θα σε "τραβάει" να παίζεις
-
η ιδεα για το software δεν με πολυψηνει γιατι χανει πολυ σε αισθηση.
-
Δεν συμφωνω. Θα ειναι απειρως καλυτερο απο τα ενισχυτακια που παρεθεσες....
-
Θα ειναι απειρως καλυτερο απο τα ενισχυτακια που παρεθεσες....
Συμφωνώ 100%
-
Συμφωνώ εν μέρει... από τους ενισχυτές θα έχει καλύτερο ήχο, όμως από μια πεταλιέρα με τα εξειδικευμένα ASIC DSP και μετατροπείς AD/DA δεν θα έχει... άσε που για να αλλάξει preset θα χρησιμοποιεί το ένα χέρι για το mouse, ενώ με την πεταλιέρα... ;) . Και δεν αναφέρομαι στην ευκολία χρήσης, την φορητότητα κτλ.
Τώρα αν υπάρχει διαθέσιμo audio interface, ας το δοκιμάσει με τα free vsts που κυκλοφορούν... δεν χάνει τπτ.
-
ειμαι πιο κοντα στην αποψη του Kosthrash.
-
Το να αγοράσεις πεταλιέρα της τάξης των 50-60 ευρώ που διαθέτεις είναι μία η άλλη με τα ίδια χρήματα σε ενισχυτη (αν και εφόσον βρεις πεταλιέρα σε μεταχειρισμένη σε αυτά τα λεφτά). Αντε και πήρες πεταλιέρα. Απο που θα ακούς? Ακουστικά? Θες και εκεί κάποια χρήματα για να έχει νόημα.
Εγω συμφωνησα στην λογική του να καρφώσεις την κιθάρα σου μέσω υπολογιστή (διαθέτεις μια υποτυπώδες κάρτα φαντάζομαι) ως ανέξοδη λύση, με πολλά freeware software να κάνεις δουλειά μέχρι να μαζέψεις λίγα παραπάνω λεφτά να πάρεις κάτι πιο αξιόλογο. Είτε πεταλιέρα είναι αυτή, είτε ενισχυτής.
-
τελικα μου εστειλαν Mail και λεει οτι η κιθαρα δεν υπαρχει.
αυτο το μαγαζι ειναι εμπιστο?
η κιθαρα ειναι η ιδια με αυτη του thomman ετσι? απλα στη φωτο φαινεται λιγο το ασημι πιο ανοιχτο.
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Fender-Kurt-Cobain-Mustang-Electric-G-uitar-Dark-Lake-Placid-Blue-/art-GIT0023268-000 (http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Fender-Kurt-Cobain-Mustang-Electric-G-uitar-Dark-Lake-Placid-Blue-/art-GIT0023268-000)
-
Κρίμα ρε γ**ώτο. Δε χάθηκε ο κόσμος όμως. Και το musistore μια χαρά φήμη έχει. Κάτι φίλοι μου έχουν ψωνίσει πολλές φορές από εκεί χωρίς κανένα παράπονο/πρόβλημα.
-
ωραια.γενικα και σε τιμες ειναι ιδιο πανω κατω με τον Thomann.Οποτε παραγγελνω απο εκει ;D ;D
-
Αν η Mustang ειναι made in Japan (οπως αναφερουν στο παρακάτω site), τότε πρέπει να είναι πολύ καλοφτιαγμένη... Πες μας εντυπώσεις όταν τα παραλάβεις με το καλό!
http://www.musicradar.com/reviews/guitars/fender-kurt-cobain-mustang-541763/ (http://www.musicradar.com/reviews/guitars/fender-kurt-cobain-mustang-541763/)
-
To Guitar Rig 5 και το Amplitube κάνουν πλάκα όλα τα modelling ενισχυτάκια προηγούμενης γενιάς και όλα αυτής, εκτός από τους VIP. Όπως πλάκα τους κάνει και το POD Farm 2.5. Και δε χρειάζεσαι καν σούπερ ηχεία ή σούπερ ακουστικά για να τα χαρείς.
-
ναι made in Japan ειναι.λεει στο ιδιο εργοστασιο που κατασκευαζονταν και του Kurt.
εννοειται πως θα γραψω εντυπωσεις.σημερα πληρωσα στην τραπεζα και αναμενω... ;D ;D
-
To Guitar Rig 5 και το Amplitube κάνουν πλάκα όλα τα modelling ενισχυτάκια προηγούμενης γενιάς και όλα αυτής, εκτός από τους VIP. Όπως πλάκα τους κάνει και το POD Farm 2.5. Και δε χρειάζεσαι καν σούπερ ηχεία ή σούπερ ακουστικά για να τα χαρείς.
αλλά θέλεις καλά monitor speakers, τα ηχειάκια του PC δεν κάνουν καλή δουλειά
-
Η ενα ζευγαρι καλα ακουστικα ακομη και με 30 ευρω. Και θα ευχαριστηθεις ηχο πολυ καλυτερα απο οποιοδηποτε μικρο ενισχυτη σε χαμηλα χρηματα. Αν παλι απλα το θες μεχρι να παρεις κατι καλυτερο δε βαριεσαι, παρε ενα εκει να κανει χρατσα χρατσα να μαθεις και την κιθαρα σε αποκριση λιγο.
Παντως με το σωστο set up μια χαρα αισθηση εχει το software. Και παλι καλυτερο απο πολλους αν οχι ολους τους μικρους.
-
^^
What he said. Με ένα ζευγάρι Superlux (υπερτίμια) στα 30 ευρώ απολαμβάνεις τον ήχο σου.
-
Εχω τα 681 hd και θα παρω τα 668 HD. Moλις στρωσουν ειναι παρα παρα πολυ καλα.
-
Παιδιά και εγώ στην ίδια φάση με τον φίλο ήμουν... ετσι για την ιστορία λοιπόν
πήρα πρώτα την κιθάρα μετά δεν είχα τα χρήματα για ενα αξιόλογο ενισχυτή οπότε σαν αρχάριος πήγα στη λύση Line 6 και Poket POD.. μετα απο ένα χρόνο ανακάλυψα τo software και τα vst (βρήκα απο εδω μεσα μια αγγελία και πήρα μια καρτα ήχου line 6 UX2 για την ακρίβεια) και ήμουν σε φάση... πωωω :o τι ηχαρα είναι αυτή που εχω γουσταρα καραγουσταρα και ακόμα παίζω με αυτα εννοείτε .. μεσα απο αυτα γνωρίσα και τα εφε και το συνδιασμό τους τα πάντα ολα με λίγα λογια!! ;D
...μεχρι που πέρσι πήρα τον πρώτο μου ενισχυτή μετα απο 5 χρόνια απο τοτε που ξεκίνησα!!
Αλλη η αίσθηση ενός καλού μηχανήματος δε λέω.. αλλα απο το να παρεις κάτι όχι και τοσο καλό και να σπαταλάς λεφτα προτιμώ 1000000φορες καρτα ήχου και software.. 8) κράτα χρήματα και πάρε κατι καλό οταν με το καλό θα έχεις! ;)
ενα βιντεάκι που παιζω εγώ με software και τα ηχεία απο το στερεοφωνικό.. (υπάρχουν κ αλλα μεσα στο κανάλι μου αν θες τσέκαρε)
Dream Theater - Overture 1928 Guitar cover (http://www.youtube.com/watch?v=pvF3KXf3cgI#ws)
-
Καλη φαση το software για χιλλιους δυο λογους. Το overture ειναι απο τα αγαπημενα μου κομματια και το παιζεις πολυ καλα, το ειχα βγαλει και εγω στο παρελθον και το ξεχασα χα χα! (το metropolis pt I ομως δεν το ξεχναω χαραχτηκε μεσα μου). Ο ola englund εκανε επισης μια φανταστικη "διασκευη" απο αποψη παιξιματος και...ηχου με το mark V το πετυχε 100%!!!
-
Να σαι καλά Tech man!! Mε τον ola είχα επικοινωνία πριν γίνει ακόμα πολύ γνωστός το 08 για ακριβώς τον λόγο που συζητάμε τώρα τα vst programata δηλ.. :P Δεν ειχα ιδέα τοτε κ μου ειχε πει 5 πραγματα εε απο τότε κόλλησα!!
Μπορείς να έχει ότι ηχο εχει ο Petrucci, o Loomis oι Metallica κτλπ.
Ενα πολυ καλό δείγμα είναι αυτό..
https://www.youtube.com/watch?v=fS_f2pDGE18&list=UUz5UvhX8EKaNNOGH8oi_oYA (https://www.youtube.com/watch?v=fS_f2pDGE18&list=UUz5UvhX8EKaNNOGH8oi_oYA)
Υπάρχουν χιλιάδες πληροφορίες εδω --> http://www.guitarampmodeling.com (http://www.guitarampmodeling.com) είναι καλό να μην μπλέξεις με αυτα, γτ λες κατσε να δω αυτό κατσε να δοκιμάσω αυτό, εκείνο, το αλλο.. και πάει λέγοντας, με σκοπό να μην παιζεις κιθάρα στο τελλος αλλα να παιζεις με τους ηχους :P
Πάντως ενας ενισχυτής είναι απαραίτητος ετσι!! Καλά και τα προγράμματα αλλα θα σου χρειαστεί στανταρ στο μελλον, και το λέω επειδή ακριβώς ετσι έγινε κ με εμένα. Μια προβα, ενα jamαρισμα με φιλους.. Να γυσταρεις να ακουσεις δυνατα το real feel του ενισχυτή καπια στιγμή!! Επίσης το να ακούγεσαι και να σε ακούν και οι άλλοι με τον ενισχυτή σου, θα σε κάνει καλύτερο παίχτη και πιο ξε-ψαρωμένο με την καλή έννοια ΣΥΜΑΤΗΚΟΤΑΤΟ!
-
Εχω κολλησει και εγω απο παλια με αυτα, κυριως για ηχογραφηση. Δεν ψαχνω τροπο να βγω live με αυτα αλλα η ευκολια και ο ηχος που δινουν ειναι το κατι αλλο, χωρις να ενοχλεις κανενα.
Απο το guitarampmodelling σε πληροφορω οτι εχει κλεψει και ο cliff της fractal IR (του allou) και την αφαιρεσε τελικα απο το axe-fx, μονο και μονο γιατι πηγαινε κοντρα o cliff και δεν μοιραζοταν IR με αλλους. In your face λοιπον για μια πραγματικα καμπανοφατσα μαρεσει που ηταν και στρατιωτικος τρομαρα του.
Που εχεις καταληξει?
Εμενα μαρεσουν πολυ για high gain, amplitube 3 cs το mark III (πραγματικα πολυ πιστο και σε αυτα που ειχα απο mesa), SLO και κυριως το orange rockerverb (χρησιμοποιεις το rack compressor στην κιθαρα που εχει? απιστευτο). Καποια απο guitar rig 4 (κυριως το plexi), το Lepou (κυριως το legion αλλα και το engl, lecto, xtc) με καποιες IR απο guitarampmodelling. Και το zoom g3 για lead ηχο (εχω φτιαξει ενα preset rat με plexi και δεν το αλλαζω). Επισης απο revalver το 5150, early 80's preset και το diezel herbert amp model και απο TH2 το brunetti και το grail lynchbox. Αυτα εχω ξεχωρισει και με τρελλαινουν.
Το post eq μετραει βεβαια πολυ αλλα παρε μερικα δειγματα
https://soundcloud.com/theghost81/200bpm-grinder-ballad rockerverb, zoom g3 σολο. Bass απο g3.
https://soundcloud.com/theghost81/lunchbreak-jam soldano SLO amplitube clean με tube screamer και rockerverb με χαμηλα το gain.
https://soundcloud.com/theghost81/flatline rockerverb με g3 στο σολο και στα καθαρα. Μπασσο απο amplitube
https://soundcloud.com/theghost81/theghost rockerverb με brunetti XL-R evo ΤΗ2 στο σολο.
-
Εχω τα 681 hd και θα παρω τα 668 HD. Moλις στρωσουν ειναι παρα παρα πολυ καλα.
όντως τα 668b είναι υπέρ-τίμια .
τα'χω 2 χρονάκια , καθημερινή χρήση , μου έχουν πέσει απειρες φορές , σκυλιά.
έχω πάρει άλλα 3 ζευγάρια για αδερφό και φίλους και είναι όλοι πολύ ικανοποιημένοι
Και το zoom g3 για lead ηχο (εχω φτιαξει ενα preset rat με plexi και δεν το αλλαζω).
στείλε κανά πατσάκι και απο εδώ ;)
-
Που εχεις καταληξει?Εμενα μαρεσουν πολυ για high gain, amplitube 3 cs το mark III (πραγματικα πολυ πιστο και σε αυτα που ειχα απο mesa), SLO και κυριως το orange rockerverb (χρησιμοποιεις το rack compressor στην κιθαρα που εχει? απιστευτο). Καποια απο guitar rig 4 (κυριως το plexi), το Lepou (κυριως το legion αλλα και το engl, lecto, xtc) με καποιες IR απο guitarampmodelling. Και το zoom g3 για lead ηχο (εχω φτιαξει ενα preset rat με plexi και δεν το αλλαζω). Επισης απο revalver το 5150, early 80's preset και το diezel herbert amp model και απο TH2 το brunetti και το grail lynchbox. Αυτα εχω ξεχωρισει και με τρελλαινουν.
Πρίν ξεκινήσω.. να πώ οτι εχα γράψει κατι κατεβατά απάντηση πριν κανα δυο μέρες, και κράσαρε ο browser χάνοντας ότι ειχα γράψει :wall οπότε τωρα που βρήκα χρόνο θα τα ξαναγραψω
Καταρχήν ωραίοι ήχοι tech man!! ;D το πρώτο μου αρεσει πολύ να ξερεις
Λοιπόν λοιπόν... εγω κυρίως χρησιμοποιώ hi gain μοντέλα, οπότε για τα υπόλοιπα δεν εχω τοσο μεγάλη εμπειρία.Αν και έχω δοκιμάσει σχεδόν τα πάντα απο τα γνωστά vst και προγραμματα (revalver, TH2, amplitube, guitar rig κτλπ) , εχω καταλήξει να παιζω μονο με Lepou και TSE. θεωρώ ότι είναι οτι ποιο ποιοτικό και σε ήχο και σε αίσθηση παιξίματος. Απο αυτά ξεχωρίζω (αν και όλα του Lepou ειναι τέλεια ;D ) το legion για ρυθμικα, και για καθαρά και mid gain και lead (λογο μεσαίων) το XTC . Επίσης αν δεν πάιξω με legion πάζω με TSE X30. Απο προγράμματα τωρα ξεχωρίζω το Th2 ολα τα μοντελα που εχει μου αρέσουν, δεν με τρελαίνουν ομως... αλλα αυτό που μου αρέσει καλύτερα είναι τα εφέ που διαθέτει!! Επίσης εχω να πώ το εξής θετικό οτι όταν βάζω στo loop του Framus και παιζω με τα μοντέλα ενισχυτών είναι παρα πολυ κοντα στα πραγματικά μπντέλα!! Κατι στο οποίο πχ του lepou υστερούν για την ακρίβεια ξύννουν παρα πολύ και πρπει να κόβω καθε φορα πολλά πριμα και πρεσενς για να ακουστουν οκ!!
Το revaler ηταν το πρώτο προγραμμα που ξεκίνησα να πειραματίζομαι αλλα όταν ανακάλυψα τα αλλα το παράτησα.. τωρα το εχω για να ανοίγω vst του lepou :P Απο τα μοντέλα που εχει μου αρέσουν o recto, diezel herbert, 6505+, jsx, vox ac
Το Guitar Rig και το amplitube δεν με είχαν τρελάνει απο όσο θυμάμαι βέβαια πάει καιρός απο τοτε που τα ειχα δοκιμάσει και δεν θυμάμαι και πολλά δυστυχώς, αν και θα τα ξανακατεβάσω τωρα που μου τα θυμίσατε!! :D Αυτό που θυμάμαι ειναι οτι μου είχε αρεσει παρα μα παρα πολύ ο roland jc120 και οι ενισχυτες μπάσου στο aplitube.. και για το guitar rig soldano slo, 5150, recto
Ενα άλλο γαματο προγραματακι ειναι το Metal Amp Room και το Vintage Amp Room σχεδον δε χρειαζόταν να ρυθμίσω τιποτα για να εχω ωραιο και τίμιο ήχο!!
ΕZMIX2 ταμάμ για ηχογράφηση ομως δε μου αρεσει να παιζω γτ δεν μου δινει πολές δυνατότητες παραμετροποίησης δεν εχει πολλα πραγματα για να πειράξω χαχα :P
Πάντως σε όλα αυτα τον κύριο και βασικό λόγο τον παίζει η καμπίνα ΙR που θα χρησιμοποιήσεις!!! Αλλάζεις ΙR, ακούς αλλο ενισχυτή!!! Εχω καταλήξει σε μερικές που τις έχω βρει το guitar amp mopdeling, redwirez καιιι ownhumer oι οποίες είναι ότι καλύτερο υπάρχει κατα τη γνώμη μου!!!
Ps: Πριν γράψω την απάντηση εγραψα αυτό εδώ με τον Cobra απο το Line Out και IR απο Redwirez. Επίσης να πω οτι και με το Legion που έκανα δοκιμές δεν είχε τεράστιες διαφορές σαν χροια.. Το Guitar amp modeling κανει θαυματα!! :D Αμα θέλετε τσεκάρετε
https://soundcloud.com/consigliere089/hatebreed-destroy-everything-cover-framus-cobra
-
Tον εποιασες τον ηχο φιλε. Ακουγεται πολυ καλα, pro θα ελεγα. Και εγω παλια εδινα pre out σε ΙR και πειραματιζομουν με το revalver για power amp sim. Και μου αρεζε πολυ. Το serina X30 ειναι το preamp ENGL? Και αυτο ηταν πολυ καλο σε line out. Επισης κατα τη γνωμη μου το revalver εχει το καλυτερο IR loader με τα extra δακια του. Αλλα το amplitube εχει (στα δικα του cabs και μονο) το μιξαρισμα των 4 mic στο χωρο και αυτο που ποιανει δεν το ποιανει υπο αυτη την εννοια καποιο αλλο (με την εννοια του tweaking γιατι καποιες IR προκυπτουν και ετσι αλλα ειναι στατικες). Ο,τι ακουγες στα tracks ειναι το ιδιο preset αλλα ειναι τοσο δυναμικο για software που αναλογα με τη διαθεση και το παιξιμο μπορεις να ποιασεις και αλλο αποτελεσμα (στα μετρα του high gain. Δες ποσο χαλαρο ειναι το flatline vs grinder ballad ενω ειναι ο ιδιος ηχος). Παρεμπιπτοντως το amplitube ειναι το πιο βαρυ μαθηματικα απο ολα, πανω απο 2 high gain δεν τα τρεχει χωρις κρακ κρακ το πατινι μου και δεν μπορω να γραψω καλα. Το mesa mark μοντελλο δεν μπορω να το γραψω καν (ΧΑ! mesa boogie for the win!).
To amplitube π.χ. αυτο που ακους στα κλιπ ειναι ...(για να χασεις τη φαση με τη ...φαση κυριολεκτικα) δεξια αριστερα απο ενα τρακ μεν, το οποιο εχει σε καθε καμπινα 2 εως 4 mic (κυριως το 414 και το 57 η το 609) τοποθετημενα ετσι ωστε να ακυρωνουν το καθενα λιγο απο το αλλο...σε στερεο (δηλαδη ενα αριστερα και ενα δεξια). Σε ενα track. Το καθε track δηλαδη ειναι στερεοφωνικο και το αποτελεσμα γινεται μονοφωνικο μετα. Τα μικροφωνα δεν ειναι καν 50/50% ουτε panαρισμενα στανταρτ, ο,τι μου ακουγεται καλα. Στο τελος τα mono track που προκυπτουν για καθε take τα εχω ασσυμετρα τοποθετημενα δεξια αριστερα οχι hard (δλδ ειναι καπου 68 75 η κατι τετοιο). Αυτο επηρεαζει και την ενταση τους και τη μεταξυ τους σχεση σαν ηχο. Λιγο να τα κουνησεις μπουμ! Επισης το amplitube μου αρεσει σα διαυγεια. Ειναι το μοναδικο, εως τωρα για μενα που εχει καποιες φορες πριμα που θυμιζουν κανονικο ενισχυτη και μπορεις να βγαλεις αν θελεις. Στα αλλα τα εβρισκα απο θαμπα (οπως το GR4) σε περιεργα (revalver αλλα μου αρεζε ας ειναι και κατι καινουριο!) σε καποιες περιπτωσεις, σκληρα (το στυλ του lepou πολυ εμφανες στο SLO vs το SLO του amplitube) που απο ο,τι μου λεει φιλος μου σε μπαντα βοηθαει (το ετρεχε στην κονσολα ο αθεοφοβος) κτλ. Ολα αυτα ειναι και λιγο θεμα γουστου.
Το παιχνιδι απειρο.
Πολυ γελιο εβγαζα με το revalver σα host και pickup IR simulator> Δεν μπορεις να φανταστεις ποσο καλα λειτουργουσε!!!
-
Το βάζω παρενθετικά, ένας δικός μου προβληματισμός.
Εγώ δουλεύω λίγο Guitar Rig για ηχογράφηση, έχει τρελές δυνατότητες για το σύγχρονο άνθρωπο αλλά το software έχει καποια προβληματικά σημεία.
- αν δεν έχεις καλά ηχεία όντως χάνει πολύ την αίσθηση
- αν παίζεις με ακουστικά είναι ταλαιπώρια και ανθυγιεινό
- αν είσαι αρχάριος στο θέμα του ήχου μπορεί να καταλήξεις με πολύ εξτραβαγκάν κιτς ήχο. Κοινώς, το modelling λέγεται έτσι γιατί προσπαθείς να μοντελοποιήσεις έναν υπαρκτό ήχο. Αν δεν ξέρεις ποιος είναι αυτός ο ήχος που ψάχνεις συνηθίζεται να τα φορτώνεις όλα και να φτιάχνεις ένα τέρας.
- σου καλύπτει αρκετά τα λάθη του παιξίματος
- μπορεί να χαθείς με τις άπειρες άπειρες άπειρες άπειρες επιλογές και παραμέτρους και να χάσεις το plug and play και τη γόνιμη διαδικασία του να παίζεις με σταθερό εξοπλισμό και να βελτιώνεις τον ήχο σου βελτιώνοντας την τεχνική σου
Μετά όλα αυτά τα ζυγιάζεις και μπαίνει η προσωπική βούληση, η ευθύνη του καθενός κλπ. Εγώ έχω εδώ και 10 χρόνια έναν ενισχυτάκο 100 ευρώ. Ηχογραφώ με guitar rig, αλλά όταν θέλω να κάτσω να παίξω να γουστάρω παίζω στο μικρό.
-
Αν και το έχουμε σκισει το θεμα του OP ;D (sorry theonirvana), @Consigliere089 τσέκαρε και τα παρακάτω IRs του Πετρουτσι και των Μεταλλικα ;) :
http://www.guitarampmodeling.com/viewtopic.php?f=32&t=12398 (http://www.guitarampmodeling.com/viewtopic.php?f=32&t=12398)
http://richardcookson.co.uk/Tattva/ (http://richardcookson.co.uk/Tattva/)
-
@Kosthrash
δεν πειραζει.καντε τη δουλεια σας.διαβαζω με ενδιαφερον ;D ;D
-
Να σαι καλά καλά @tech21man για τα καλά σου λόγια!! ;D Με εχεις σκαλώσει με το amplitube τωρα και θα το ξανα βαλω γτ μάλλων δεν του ειχα δώσει το χρόνο που του αναλογούσε χαχα Είναι καλό να μην αρχίσεις με αυτο το κάψιμο.. :P Το TSE X30 είναι η προενίσχυση της enlg e530 και ναι είναι γ**άτο και στο return που το έχω δοκιμάσει, επίσης θέλω να την πάρω την e530 :D
@profsokin καλά κάνεις και λες τους προβληματισμούς σου και σε μερικά απ όσα λες συμφωνώ 100% μαζι σου, σε μερικά διαφωνώ ένα ένα λοιπόν.
-Αν δεν εχεις καλά ηχεία χάνεις την αίσθηση.. εγώ δεν έχω καν ηχεία και στο στερεοφωνικό που έπαιζα δεν εχανα καμια αισθηση ίσα ισα που ακουγα την κιθαρα μου οπως την ακους ηχογραφιμένη.. Ζήτημα να εχω παιξει το πολύ 20 φορες ετσι. (προσοχή δε μιλάω για κανονική ηχογράφηση που απαιτεί monitor ηχεία αλλα για jamαρισμα μονος μου ή να κανω καποιο cover για εξάσκηση)
-Αν παίζεις με ακουστικά είναι ταλαιπωρία και ανθυγιεινό.. τοσα χρόνια που έπαιζα και παίζω με ακουστικά όχι ψίρες αλλα ημίκλειστου τυπου οτι τιποτα τρομερό (ΑΚG K-55) δεν συνάντησα ποτέ κάποιο πρόβλημα το μόνο σπαστικό είναι το καλώδιο χαχα :P
-Αν είσαι αρχάριος στο θέμα του ήχου μπορεί να καταλήξεις με πολύ εξτραβαγκάν κιτς ήχο.. Κι εγω αρχάριος ημουν οταν ξεκίνησα και είδα οτι αυτό δεν ισχύει τουλάχιστον σε εμένα, παντα θεωρούσα οτι είχα ηχαρα (οχι μονο εγώ αλλα και οι πιο έμπυροι μου ελεγαν τα καλήτερα). Αλλα αυτό που λες ισχύει για όλα ετσι, απο πεταλιέρες ενισχυτές ενας αρχάριος που δεν ξερει πχ βαζει τεραμα το gain βγάζει και όλα τα μεσαία και είναι αρχοντας ;D χαχαΙσα ισα το guitar amp modeling σε βοηθάει σε αυτον τον τομέα θα έλεγα όταν εχεις ιδιο ήχο με metallica πχ τιποτα δεν στο χαλάει ξερεις οτι αυτό ειναι
-Σου καλύπτει αρκετά τα λάθη του παιξίματος.. και πάλι δεν θα το λεγα, αν βαζεις πολλά εφε vαι φυσικά και ισχύει οπως την πραγματικοτητα άλλωστε.. Ομως και στην πραγματικότητα υπάρχουν ενιχυτές που κρυβουν λάθη και άλλοι φωνάζουν απο μακριά το λαθος βλέπε 6505+ vs Dual Rectifier. Στον mesa αν δεν είσαι καλός κιθαρίστας θα ακουστεις στον peavey οχι και τοσο. Επαιζα τόσο ευκολα και χωρίς κόπο στον 6505 που τον λάτρεψα! ;D
-Μπορεί να χαθείς με τις άπειρες άπειρες άπειρες άπειρες επιλογές και παραμέτρους και να χάσεις το plug and play και τη γόνιμη διαδικασία του να παίζεις με σταθερό εξοπλισμό και να βελτιώνεις τον ήχο σου βελτιώνοντας την τεχνική σου.Σε αυτό σε βρίσκω 1000% σύμφωνο μαζί σου και το ανέφερα στην δεύτερη απάντησή μου.. Οπως τα λες φιλε μου και ισχύει 1000% ετσι την είχα πατήσει εγώ!!
Εψαχνα κα βρώ τον τέλειο ήχο με σκοπώ να χάνομαι και στο τέλος να μην παιζω κιθάρα, αλλα να παιζω με τους ηχους και της δυνατότητες.. ::)
Τιποτα δεν συγκρίνεται με το real feel κιθρα ενισχυτής και ενταση. ΤΙΠΟΤΑ!! Αλλα για αρχή μεχρι να παρεις ενα αξιοπρεπές μηχάνημα είναι ότι πρέπει ή για εξάσκηση να μην ενοχλείς και κανένα!!
@Kosthrash σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου αν και τα έχω δει ολα οτι εχει να κανει με Dream Theater και Petrucci να σαι καλά και πάλι χαχαχα ;D ;D
Στο Guitar amp modeling είναι να ψάχνεις με τις ώρες
Και σορυ αν κουρασα με το μεγαλο ποστ!!
-
Το βάζω παρενθετικά, ένας δικός μου προβληματισμός.
Εγώ δουλεύω λίγο Guitar Rig για ηχογράφηση, έχει τρελές δυνατότητες για το σύγχρονο άνθρωπο αλλά το software έχει καποια προβληματικά σημεία.
- αν δεν έχεις καλά ηχεία όντως χάνει πολύ την αίσθηση
- αν παίζεις με ακουστικά είναι ταλαιπώρια και ανθυγιεινό
- αν είσαι αρχάριος στο θέμα του ήχου μπορεί να καταλήξεις με πολύ εξτραβαγκάν κιτς ήχο. Κοινώς, το modelling λέγεται έτσι γιατί προσπαθείς να μοντελοποιήσεις έναν υπαρκτό ήχο. Αν δεν ξέρεις ποιος είναι αυτός ο ήχος που ψάχνεις συνηθίζεται να τα φορτώνεις όλα και να φτιάχνεις ένα τέρας.
- σου καλύπτει αρκετά τα λάθη του παιξίματος
- μπορεί να χαθείς με τις άπειρες άπειρες άπειρες άπειρες επιλογές και παραμέτρους και να χάσεις το plug and play και τη γόνιμη διαδικασία του να παίζεις με σταθερό εξοπλισμό και να βελτιώνεις τον ήχο σου βελτιώνοντας την τεχνική σου
Μετά όλα αυτά τα ζυγιάζεις και μπαίνει η προσωπική βούληση, η ευθύνη του καθενός κλπ. Εγώ έχω εδώ και 10 χρόνια έναν ενισχυτάκο 100 ευρώ. Ηχογραφώ με guitar rig, αλλά όταν θέλω να κάτσω να παίξω να γουστάρω παίζω στο μικρό.
Φιλε, οχι στο 1 το 2 το 3 ειναι λογικο και συμβαινει με το metalzone το 4 αν σου στειλω καποια πατς θα δεις οτι δεν καλυπτει κανενα λαθος το 5 ισχυει για τα modeller αλλα δεν σημαινει οτι δε μαθαινεις και απο εκει. Ισα ισα απο καποια λαθη στην ηχογραφηση μαθαινεις να βγαζεις gain.
Θα ελεγα οτι μοιαζει λιγακι με τον ηχο που ψαχνεις σε live αλλα, οχι οταν απλα παιζεις μονος σου, οταν γραφεις κομματι.
-
εγώ δοκίμασα να συνδέσω την κιθάρα στο λαπτοπ από το Mic-In και έπαιξε μια χαρά, ρύθμισα και το equalizer της onboard sound card και άκουγα από τα ηχεία, μιλάμε για 15 ευρώ ηχεία.
Αν είχα monitor/multimedia ηχεία των 100+ ευρώ θα ήταν τέλεια.
Νομίζω ότι για αρκετά χρόνια ένας αρχάριος έτσι μπορεί άνετα να μελετήσει αν έχει και usb card με λογισμικό που προσομοιώνουν ενισχυτές ηλεκτρικής, ακουστικής κλπ ακόμα καλύτερα.
-
μια παρενθεση ;D ;D
τον ενισχυτη μου τον εφεραν και αυριο συμπληρωνονται 7 εργασιμες για την κιθαρα.ελπιζω να μου τη φερουν αυριο ;)
-
Χα χα παρενθεση στο κανονικο θεμα και το μονο σχολιο που εχει σχεση με το κανονικο θεμα. Καλοπαικτα φιλε και τα δυο.
-
Χα χα παρενθεση στο κανονικο θεμα και το μονο σχολιο που εχει σχεση με το κανονικο θεμα. Καλοπαικτα φιλε και τα δυο.
χιχι ;D
να σαι καλα φιλε μου ;)
-
Τον Artec πήρες τελικά?..
Γράψε λίγα λόγια για το μηχάνημα..
-
ναι!
για την κιθαρα λεει στο site της dhl οτι ηρθαν την Παρασκευη καιδεν με βρηκαν.η πλακα ειναι οτι την Παρασκευη ημουν επιτηδες ολη μερα σπιτι επειδη ηξερα οτι θα μου την εφερναν.τους εστειλα mail.
ξερει κανεις τι παιζει σε αυτην την περιπτωση?
-
έρχονται ξανά με ραντεβού
-
ξερει κανεις τι παιζει σε αυτην την περιπτωση?
έρχονται ξανά με ραντεβού
nope!
θα έρθουν τη Δευτέρα κ αν δε σε βρουν τότε την Τρίτη
-
ωραια.θα τους παρω και ενα τηλεφωνο την Δευτερα μπας και εχουν καμια λαθος διευθυνση,γιατι μου εχει τυχει αλλη μια φορα αυτο.
-
ναι!
για την κιθαρα λεει στο site της dhl οτι ηρθαν την Παρασκευη καιδεν με βρηκαν.η πλακα ειναι οτι την Παρασκευη ημουν επιτηδες ολη μερα σπιτι επειδη ηξερα οτι θα μου την εφερναν.τους εστειλα mail.
ξερει κανεις τι παιζει σε αυτην την περιπτωση?
Πας από το τοπικό μαγαζί και την παίρνεις επί τόπου. Έχω την εντύπωση ότι απλά έρχονται και σου αφήνουν το ειδοποιητήριο (και αν). Μου έχει τύχει τουλάχιστον δύο φορές να είμαι σπίτι και να μην έχουν χτυπήσει καν κουδούνι και να βρίσκω στην είσοδο το ραβασάκι. ::)
-
ξερει κανεις τι παιζει σε αυτην την περιπτωση?
έρχονται ξανά με ραντεβού
nope!
θα έρθουν τη Δευτέρα κ αν δε σε βρουν τότε την Τρίτη
εμένα μου είχαν αφήσει ειδοποιητήριο και μετά τους πήρα τηλ. και μου είπαν θα έρθουν την επόμενη μέρα 3-4 ας πούμε.
την δεύτερη φορά μου όρισαν κάποιο εύρος ώρας.
-
ειδοποιητηριο δεν αφησαν.γι αυτο λεω μηπως εχουν λαθος διευθυνση. ::)
-
ειδοποιητηριο δεν αφησαν.γι αυτο λεω μηπως εχουν λαθος διευθυνση. ::)
κατα πάσα πιθανότητα
-
ειδοποιητηριο δεν αφησαν.γι αυτο λεω μηπως εχουν λαθος διευθυνση. ::)
πάρε τηλ. και ψάχτο πρωι-πρωι,
έχεις κάποιο νούμερο φορτωτικής, αν και δεν είναι απαραίτητο.
-
ναι.θα παρω αυριο το πρωι.εχω Shipment number :)
αντε να δουμε...
-
λοιπον,μου την εφεραν σημερα(με δυο καταλογους μεσα αντι για ενα ;D ) με κουριερ του ΕΛΤΑ ενω το κουτι λεει dhl ??? ???
Τεσπα.η πρωτη εντυπωση ειναι εξαιρετικη,φοβερο μπρατσο- ταστιερα και τελειο φινιρισμα.νομιζω οτι εχω ερωτευθει ;D ;D
EDIT:ειχαν βγει και 1700 συλλεκτικα 10αρια του smells like teen spirit αλλα εξαντληθηκαν οπως ηταν λογικο ολα το 2012 που βγηκαν οι κιθαρες :-\
-
Αντε καλόπαιχτη! Φωτό και κλιπς φυσικά ευτπρόσδεκτα.
-
να σαι καλα φιλε.
φωτογραφιες θα ανεβασω κατα το βραδακι ή το αργοτερο αυριο :)
-
λοιπον,μου την εφεραν σημερα(με δυο καταλογους μεσα αντι για ενα ;D ) με κουριερ του ΕΛΤΑ ενω το κουτι λεει dhl ??? ???
Τεσπα.η πρωτη εντυπωση ειναι εξαιρετικη,φοβερο μπρατσο- ταστιερα και τελειο φινιρισμα.νομιζω οτι εχω ερωτευθει ;D ;D
με 'γεια σου και καλόπαιχτη!
όντως η dhl το κάνει αυτό στα οικονομικά προγράμματά της.
-
όντως η dhl το κάνει αυτό στα οικονομικά προγράμματά της.
και τα ΕΛΤΑ κάνουν τα υπόλοιπα που λέγαμε ;D
-
Καλόπαιχτη man, να την χαρείς όπως πρέπει ;D !!
-
σας ευχαριστω πολυ παιδια ;D ;D
τελικα τις φωτογραφιες θα τις ανεβασω αυριο.
-
ανεβασα φωτογραφιες εδω ;) :
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=25950.msg704994#msg704994 (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=25950.msg704994#msg704994)