Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Paulchro01 στις 08/04/16, 23:34

Τίτλος: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: Paulchro01 στις 08/04/16, 23:34
Καλησπερα, παρακολουθω το forum καιρο, αλλα μολις αποφασησα να κανω λογαριασμο γιατι εχω ενα προβλημα με την κιθαρα. Αλλαζοντας της χορδες σε κιθαρα με floyd, χαλασα το ενα saddle (βαγονακι). Εσπασε η βιδα μεσα και δεν προκειται να βγει. Πηγα σε ολα τα καταστηματα του κεντρου (οσα ξερω δηλαδη) αλλα κανεις δεν ειχε αυτο που εχει η κιθαρα μου (http://www.themusicroom-online.co.uk/product_info.php/manufacturers_id/10/products_id/5900 (http://www.themusicroom-online.co.uk/product_info.php/manufacturers_id/10/products_id/5900)). Ξερει κανεις που μπορω να βρω;
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 09/04/16, 00:13
Βαλε φωτο να δουμε πρωτα αν βγαινει το κομματι  ;)
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 09/04/16, 07:13
ποιά βίδα? αυτή που σφίγγει την χορδή? ή αυτή που κρατάει το saddle στο plate? πώς έσπασε? βάλε φώτο που λέει και ο Μητσάρας. Επίσης αν αγοράσεις, να ξέρεις οτι βγαίνουν σε 3 μεγέθη, ανάλογα με το ύψος (ΜΙ/ΜΙ κοντες, ΣΙ/ΛΑ ψηλότερες, ΣΟΛ/ΡΕ οι πιο ψηλές), απαραίτητο για την δημιουργία του σωστού radius.
Είναι γνήσιο FR?
Θα βρείς στο ebay. Αλλά και σε άλλα online μαζαγιά.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: Paulchro01 στις 10/04/16, 02:13
Εδω ειναι η ζημια :)


http://postimg.org/image/masmoii1d/ (http://postimg.org/image/masmoii1d/)
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 10/04/16, 08:02
Εδω ειναι η ζημια :)


http://postimg.org/image/masmoii1d/ (http://postimg.org/image/masmoii1d/)

η μικρή η βίδα τι δουλιά έχει εκεί? Τι προσπαθούσες να κάνεις? Ο άξονας δεν έχει πολλές πιθανότητες να κολήσει. Δοκίμασε ίσως με εποξική κόλα 2 συστατικών για μέταλα αργής κόλησης (Bison, Pattex, κτλ) (θα περιμένεις πάνω από μερικές μέρες να κολήσει), αλλά θα σου κοστίσει παραπάνω απο το saddle, και με αμφίβολο αποτέλεσμα. Επίσης μπορείς να δοκιμάσεις με Pattex stabilit, μεθυλ-μεθακρυλική 2 συστατικών.
Ποιά χορδή είναι?
Κοίτα εδώ :

http://www.axesrus.co.uk/Lic-by-Floyd-Rose-Original-Saddles-p/frorigsaddle.htm (http://www.axesrus.co.uk/Lic-by-Floyd-Rose-Original-Saddles-p/frorigsaddle.htm)

υπάρχει και άλλη λύση, να εξάγεις τον άξονα (σε κάποιο μηχανουργίο που εμπιστεύεσαι) ή αν έχεις κιτ εξαγωγής να το κάνεις μόνος σου, και να αγοράσεις μόνο αυτόν αντί για όλο το saddle:
http://www.axesrus.co.uk/LIcensed-by-Floyd-Rose-String-retainer-bolt-p/ahw38.htm (http://www.axesrus.co.uk/LIcensed-by-Floyd-Rose-String-retainer-bolt-p/ahw38.htm)
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 10/04/16, 11:02
Δεν ξερω απο φλοιντ αλλα να φανταστω αυτη η βιδα σφιγκει την χορδη να ειναι σταθερη,και αυτο που φινετε ειναι εκει ειναι κομματι χορδης;
Λοιπον.
Αν εχεις κονε με ορολογα πανε καρφι.Αν δεν εχεις μην πας καν μεχρι εκει.
Δεν ξερω τι εργαλια εχεις.
Μπορεις να κολλησεις παξιμαδι με τρυπα λιγο μικροτερη της βιδας,βαζοντας την πανω και κολλας απο μεσα στην τρυπα με καλαι αλλα δεν ξερω αν εχεις υπομονη η εποξικη(πιο ευκολο) η κιανοακριλικη αλλα θελει πολυ προσοχη.
Αν η βιδα ειναι ανω των 3mm διαμετρο,τρυπας στο κεντρο και με αναποδο κολαουζο την βγαζεις (πηρα σετ με 6 κολαουζα απο Μ3 μεχρι Μ22 νομιζω με 6€ παρε θα σου μεινει και το σετ)
Ξεχασα να πω πως αν βγαινει εκεινο το τετραγωνο το βγαζεις πριν κανεις οτιδηποτε
Αλλος τροπος να κανεις ενα κατσαβιδι ισιο κοπιδι να βαρεσεις με το σφυρι να κανει σιμαδι σαν σε βιδα και να ξεβιδωσεις,να κανεις 2 τρυπες σαν 8 και να ξεβιδωσεις με κατσαβιδι
να την ξεπαυωσεις με το τρυπανι και να κανεις καινουριο σπιρομα και να βαλεις νορμαλ βιδα.

Σημιωση.
Αν βαλεις τρυπανι,πρωτα υην λημαρεις να ειναι ισια καθαρη
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 10/04/16, 11:07
Σορι για τα μπερδεμενα γραμματα,γραφω απο dumb-phone και μου κανει σπασιματα μεχρι και στο edit
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: johnjohn στις 10/04/16, 12:41
πάρε ένα άλλο sadle μεταχειρισμένο μαζί με το εξάρτημα να κάνεις την δουλειά σου ,βάλε αγγελία θα υπάρχουν εκατοντάδες κινεζομισοπαρατημένα χαλασμένα floyd στην Ελλάδα (εσένα έχει την γωνία όποτε μάλλον δεν είναι από τα ακριβά) αν είσουν Χανιά θα σου έδινα ένα αλλά έχω σε άλλο χρώμα,
και ίσως άλλο ύψος (αν βρεις λίγο πιο ψηλό βάλτο σε μια από τις δυο κεντρικές θέσεις από τις 6 και αν είναι λίγο κοντό βάλτο στην λεπτή μι) και διαστάσεις.
αν δεν βρεις ρώτα και στο luthier.gr κάποιος θα έχει να σου δώσει ή σε μαγαζί αν και δεν γνωρίζω τιμές .φυσικά δοκίμασε και ότι σου είπαν τα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 10/04/16, 14:15
Δεν ξερω απο φλοιντ αλλα να φανταστω αυτη η βιδα σφιγκει την χορδη να ειναι σταθερη,και αυτο που φινετε ειναι εκει ειναι κομματι χορδης;
Λοιπον.
Αν εχεις κονε με ορολογα πανε καρφι.Αν δεν εχεις μην πας καν μεχρι εκει.
Δεν ξερω τι εργαλια εχεις.
Μπορεις να κολλησεις παξιμαδι με τρυπα λιγο μικροτερη της βιδας,βαζοντας την πανω και κολλας απο μεσα στην τρυπα με καλαι αλλα δεν ξερω αν εχεις υπομονη η εποξικη(πιο ευκολο) η κιανοακριλικη αλλα θελει πολυ προσοχη.
Αν η βιδα ειναι ανω των 3mm διαμετρο,τρυπας στο κεντρο και με αναποδο κολαουζο την βγαζεις (πηρα σετ με 6 κολαουζα απο Μ3 μεχρι Μ22 νομιζω με 6€ παρε θα σου μεινει και το σετ)
Ξεχασα να πω πως αν βγαινει εκεινο το τετραγωνο το βγαζεις πριν κανεις οτιδηποτε
Αλλος τροπος να κανεις ενα κατσαβιδι ισιο κοπιδι να βαρεσεις με το σφυρι να κανει σιμαδι σαν σε βιδα και να ξεβιδωσεις,να κανεις 2 τρυπες σαν 8 και να ξεβιδωσεις με κατσαβιδι
να την ξεπαυωσεις με το τρυπανι και να κανεις καινουριο σπιρομα και να βαλεις νορμαλ βιδα.

Σημιωση.
Αν βαλεις τρυπανι,πρωτα υην λημαρεις να ειναι ισια καθαρη

ωχ χορδή είναι.... gr..... στραβομαρα!!! το τετράγωνο δεν βγαίνει, έχει κολήσει με την χορδή, βασικά αυτό είναι που κρατάει την χορδή. αν είναι σκληρό το υλικό, δύσκολο το τελευταίο κόλπο μιλάμε για 2-3 χιλιοστά. Τα καινούργια καλής ποιότητας κάνουν 5 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 10/04/16, 14:23
πάρε ένα άλλο sadle μεταχειρισμένο μαζί με το εξάρτημα να κάνεις την δουλειά σου ,βάλε αγγελία θα υπάρχουν εκατοντάδες κινεζομισοπαρατημένα χαλασμένα floyd στην Ελλάδα (εσένα έχει την γωνία όποτε μάλλον δεν είναι από τα ακριβά) αν είσουν Χανιά θα σου έδινα ένα αλλά έχω σε άλλο χρώμα,
και ίσως άλλο ύψος (αν βρεις λίγο πιο ψηλό βάλτο σε μια από τις δυο κεντρικές θέσεις από τις 6 και αν είναι λίγο κοντό βάλτο στην λεπτή μι) και διαστάσεις.
αν δεν βρεις ρώτα και στο luthier.gr κάποιος θα έχει να σου δώσει ή σε μαγαζί αν και δεν γνωρίζω τιμές .φυσικά δοκίμασε και ότι σου είπαν τα παιδιά.

νομίζω το OFR από την μάνα του εχει 12" radius (10" με τα shim), και αυτο επιτυγχάνεται με 3 ζευγάρια saddles με διαφορετικό ύψος στο κάθε ζευγάρι. Αν τα υπόλοιπα saddles έχουν σωστό ύψος, τότε δεν μπορεί να τους αλλάξει θέση. Αν δεν βρεί αυτό που πρέπει και βρεί ψηλότερο, τότε με γυαλόχαρτο μπορεί να του φάει την βάση, το έχω κάνει πολλές φορες, μισή ώρα δουλιά. Αν βρει χαμηλότερο, τότε απλά βάζει και ένα shim, ίσως λάμα απο ξυραφάκι.
Απο ανταλλακτικά στο κέντρο ο Καγμάκης και ο Νάκας ότι έχουν, διαφορετικά online. Α........

φίλε, δεν πετάγεσαι και στον Μίμη στον Χολαργό, μπας και έχει και σου το φτιάξει στο φτερό? http://www.manmadeguitars.com/  ..... (http://www.manmadeguitars.com/)

^^ δεν δουλεύει το σάιτ του.... ελπίζω να είναι καλά, θα πάω απο βδομάδα να δω τι κάνει, αν είναι ακόμα εκεί, κτλ...
η στο woodstock studios στην μεσογείων στον Ντίνο??
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 10/04/16, 14:39
Η πιο ευκολη/οικονομικη ληση,ειναι η αλλαγη με καινουριο.Εγω ομως πρωτα θα δωκιμαζα να το κανω.Αχηλαια,οσο σκληρο και να ειναι,θα "λυγισει"
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 10/04/16, 17:44
Η πιο ευκολη/οικονομικη ληση,ειναι η αλλαγη με καινουριο.Εγω ομως πρωτα θα δωκιμαζα να το κανω.Αχηλαια,οσο σκληρο και να ειναι,θα "λυγισει"
Όπως και να χει 5 ευρώ κάνει το saddle, 2 ευρώ ο άξονας, ας μην πιεί καφέ στον Μικελ μια μέρα ας πιεί απο Εβερεστ  :D
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: Paulchro01 στις 11/04/16, 21:57
Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις! Δεν εχω θεμα αν θα πιω καφε απ τα μικελ η οχι, δεν ειναι χρηματικο θεμα..
Ειναι οτι δεν βρηκα στο κεντρο αρα επρεπε να στραφω στο ιντερνετ. (αρα πιο πολυς χρονος  :( )

Τελικα πηρα απ το ebay μια εξαδα (αφου εστειλα στον πωλητη και μ πε πως ειναι σε 3 διαφορετικα υψη, οπως πρεπει δηλαδη).
Το μονο θεμα μου τωρα ειναι αν ειναι προβλημα οι βιδες που ειναι διαφορετικες απ τις δικες μου αλλα δεν νομιζω.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 11/04/16, 23:03
Ελα..τοσο γκαντεμης ουτε εγω δεν ειμαι..θα ειναι κομπλε
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 12/04/16, 10:47
Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις! Δεν εχω θεμα αν θα πιω καφε απ τα μικελ η οχι, δεν ειναι χρηματικο θεμα..
Ειναι οτι δεν βρηκα στο κεντρο αρα επρεπε να στραφω στο ιντερνετ. (αρα πιο πολυς χρονος  :( )

Τελικα πηρα απ το ebay μια εξαδα (αφου εστειλα στον πωλητη και μ πε πως ειναι σε 3 διαφορετικα υψη, οπως πρεπει δηλαδη).
Το μονο θεμα μου τωρα ειναι αν ειναι προβλημα οι βιδες που ειναι διαφορετικες απ τις δικες μου αλλα δεν νομιζω.

γιατί δεν πήρες για το συγκεκριμένο ύψος του εν λόγω saddle? οι βίδες όλες M3 είναι (όχι το BMW  ;D ) . Μόνο η κεφαλή μπορεί να διαφέρει αλλά αυτό είναι καλοπιστικό και μόνο.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 12/04/16, 10:48
Ελα..τοσο γκαντεμης ουτε εγω δεν ειμαι..θα ειναι κομπλε

εσύ κερδίζεις αλλού φίλε  ;)
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 12/04/16, 10:51
Ναι αλλα με πιανει ο καιμος :'(
Αν ειναι Μ3 εχω εξολκεα.Μου το στελνεις με ελτα την βγαζω και στο στελνω πισο να το εχεις καβατζα
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 12/04/16, 21:12
Ναι αλλα με πιανει ο καιμος :'(
Αν ειναι Μ3 εχω εξολκεα.Μου το στελνεις με ελτα την βγαζω και στο στελνω πισο να το εχεις καβατζα

M3 είναι αυτές :
(http://www.guitarelectronics.com/media/img/guitarelectronics/W250-H250/S/floyd_rose_saddle_screws.jpg)

Για αυτές (που είναι αυτό που του έσπασε):
(http://www.chguitars.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/sc_24_shaller_floyd_screws.jpg)

δεν ξέρω, ίσως είναι M4
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 12/04/16, 22:22
Αρα θελει και πατουρα μπροστα.Ευκολο
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 12/04/16, 22:46
Αν τα βαλεις να μπει το ενα σπειρομα στο αλλο και ταιριαζουν (σαν 2 κοματια παζλ καπως δηλαδη)τοτε αυτο ειναι.Το 4 δηλωνει 4mm διαμετρο συνολο με τα πασα και οχι εσωτερικα.Το Μ τον τυπο σπειροματος,αν ειναι ιντσες δεν ξερω πως γραφετε αλλα θα παιδευτεις να βρεις,αν ειναι ψιλοπασο Μ παλι δυσκολα θα βρεις,αλλα δεν υπαρχει λογος να ειναι ψιλοπασο σε τετοια χρηση.Μπωρεις σε μηχανουργειο να πας και να γεμισουν μια και να την τορναρουν να εχει μακρι κεφαλι αλλα θα βγει ακριβα.Τουλαχιστον 15 ευρω εκτως αν ειναι φιλος.Μην παρεις γαλβανιζε,οι μαυρες ειναι "βαρεου τυπου".Αυτο ισχυει και στα καριδακια πχ http://www.stereotiki.gr/store4/force-3-4-karidakia-aeros-eksagona.html (http://www.stereotiki.gr/store4/force-3-4-karidakia-aeros-eksagona.html) (στο αερος μην δεινεις βαση.για να φαινετε πιο ουαου το γραφει.τα αεροκλειδα και οι καστανιες ιδια καρυδακια παιρνουν)
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 12/04/16, 22:57
M = metric, μέσα στην προδιαγραφή π.χ. M3 συνπεριλαμβάνεται και το βήμα του σπειρώματος, αν θυμάμαι καλά. Αλλά ας μην το μπερδεύουμε άλλο το παληκάρι.
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: saved στις 13/04/16, 00:22
Οχι.Αν ζητησεις σκετο Μ3 θα σου δωσουν Μ3χ0.5 γιατι αυτο ειναι το 99% αν πεις Μ3 ψιλοπασο τοτε θα σου δωσουν Μ3χ0.4 η 0.35 δεν ειμαι σιγουρος.Οποτε πας με δειγμα και του λες θελω ενα τετοιο και καθαρισες  ;D
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: vegos στις 13/04/16, 01:29
Με δείγμα, ρίξε μια βόλτα ή στο Ρέππα στο Μοναστηράκι (Κακουργοδικείου, μεταξύ Ερμού & Αθηνάς) ή στην Βιδεμπορική στου Ψυρρή (στην Ήβης κάπου).
Έχω βρει εκεί αρκετά κουλές βίδες (ιδιαίτερα αλενόβιδες).
Τίτλος: Απ: Χαλασα ενα saddle!
Αποστολή από: panixgr στις 13/04/16, 07:03
Οχι.Αν ζητησεις σκετο Μ3 θα σου δωσουν Μ3χ0.5 γιατι αυτο ειναι το 99% αν πεις Μ3 ψιλοπασο τοτε θα σου δωσουν Μ3χ0.4 η 0.35 δεν ειμαι σιγουρος.Οποτε πας με δειγμα και του λες θελω ενα τετοιο και καθαρισες  ;D

σωστός :
https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_metric_screw_thread

0.35 είναι το ψιλό.