Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.


Μηνύματα - madhouse

Σελίδες: [1] 2
1
Μπάσο / Απ: Περί Fender P-Bass
« στις: 27/09/12, 18:01 »
Το αμερικάνικο που κάνει 350 ευρώ παραπάνω απ το μεξικάνικο stantard, στην προκειμένη περίπτωση, μάλλον μιλάς για το american special precision Bass ( εκτός κι αν εννοείς το highway one precision bass, το οποίο έχει σταματήσει να βγαίνει, αλλά μπορεί να το πετύχεις ακόμη σε κάποια καταστήματα ) ΚΑΙ τα 2 αυτά αμερικάνικα μπάσα της fender,  ε ...  ΔΕΝ έχουν και ΠΟΛΥ μεγάλη διαφορά απ το μεξικάνικο...  Αν θες να καταλάβεις πραγματικά διαφορά απ το μεξικάνικο και σε ήχο και σε παίξιμο και σε ποιότητα κατασκευής και σε όλα, θα πας για το American Stantard Precision Bass το οποίο όμως έχει 600 ευρώ διαφορά απ το μεξικάνικο  :(  Βέβαια Πρόσεξε ! Υπάρχει και αυτό   http://www.thomann.de/gr/fender_50s_precision_bass_mn_bk.htm   που είναι και αυτό μεξικάνικο, αλλά πολλοί μπασίστες το προτιμούν πιο πολύ, ακόμη κι απ το American Stantard. Φυσικά όμως, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως το καλύτερο θα ήταν ΑΝ μπορείς, να τα δοκιμάσεις, να τα πιάσεις στα χέρια σου, να παίξεις λίγο και ετσι να αποφασίσεις εσυ ο ίδιος, για το πιο σου ταιριάζει καλύτερα, τι διαφορά έχουν και να αποφασίσεις απο μόνος σου αν αξίζει να δώσεις κάποια χρήματα παραπάνω και πόσα παραπάνω ...   Στο άλλο ερώτημα, μπάσο απο 600 ευρώ και πάνω για hard rock και metal , εγώ μόνο fender θα έπερνα !  ;D  Οπότε δεν έχω να σου προτείνω κάτι άλλο ...

2
Μπάσο / Απ: Σκληρές χορδές.
« στις: 08/09/12, 21:18 »
 Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τα κατατοπιστικά links. Σε αυτές τις 2 εταιρίες έλεγα κι εγώ να κινηθώ για αρχή, απλός έλεγα μήπως μπορούσε κάποιος να μου προτείνει και κανα 2-3 άλλες επιλογές σε Hi Tension Bass Strings. Και μια που το ανέφερα, εχει δοκιμάσει κανένας συνφορουμίτης, και θα μπορούσε ΑΝ θέλει να μας κάνει ενα μικρό review για αυτές τις χορδές   http://www.thomann.de/gr/dunlop_lemmy_signature_strings.htm  ??? ???

3
Μπάσο / Απ: Σκληρές χορδές.
« στις: 04/09/12, 17:45 »
οι Lo Riders που λες εννοείς  flatwood ?  Και όταν λες  << σχετικά όλες οι flatwood >>  εννοείς ότι, όλες οι flatwood είναι σχετικά πιο σκληρές ? Γιατί έχω την εντύπωση οτι συνήθως ,  οι stainless steel είναι που ειναι πιο σκληρές, πιο άκαμπτες ...

4
Μπάσο / Σκληρές χορδές.
« στις: 31/08/12, 06:40 »
Γεια χαρά σε όλους. Κάνω μια έρευνα αγοράς αυτές τις ημέρες και προκειμένου να μην περιμένω 2-3 μήνες να αλλάζω χορδές, για να δοκιμάζω κάθε φορά και διαφορετικές, σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να έχω την χρήσιμη και πάντα αξιόπιστη  βοήθεια σας. Λοιπόν, παίζω με τα δάχτυλα, παίζω metal και hard rock κυρίως και επειδή είμαστε κουρδισμένοι σε ρε με τη μπάντα που παίζω τώρα, θα ήθελα να μου προτείνετε χορδές που να είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σκληρές ( ... κλασικά ...  για να έχουν μικρή ταλάντωση και να με διευκολύνουν στο δεξί όταν παίζω γρήγορα). Αυτό που εννοώ, νομίζω πως αλλιώς λέγεται και << θέλω χορδές με υψηλό tension >> ??? ΑΝ δεν κάνω λάθος. ΑΝ κάνω λάθος διορθώστε με. Το μέγεθος που έχω καταλήξει πως με βολεύει στο παίξιμο, καλύτερα απ όλα είναι 45 - 65 - 80 - 100 ή άντε και 45 - 65 - 85 - 105. Οπότε εδώ είναι που θέλω τώρα τη βοήθεια σας. Θέλω να μου πείτε ποιες είναι οι πιο σκληρές χορδές που έχετε δοκιμάσει σε αυτό το μέγεθος. Σε 45άρες δηλαδή. Απ ότι έχω ακούσει, οι πιο σκληρές χορδές είναι οι stainless steel και απο μάρκες εχω ακούσει πως, πολύ σκληρές χορδές είναι οι DR και οι Rottosound. Ισχύουν αυτά ? Για διαφωτίστε με λίγο ... Ευχαριστώ πολύ προκαταβολικά.

5
Μπάσο / Απ: Fender classic series 70s Precision Bass
« στις: 12/11/11, 07:17 »
Το συγκεκριμένο όργανο, φαίνεται αρκετα καλο με βάση τα χαρακτηριστικά του και αρκετα ελκυστικό με βάση την τιμή του ...   Κατανοώ οτι ειναι πολυ καινουργιο, και ειναι δύσκολο να το εχει αγοράσει ή δοκιμάσει καποιος απο δω, αλλα αν κάποιος το πιάσει στα χέρια του ή ακουσει κατι σημαντικο γι αυτο, θα ήμουν ευγνώμων αν ακουσω τη γνώμη του ...

6
Μπάσο / Απ: Fender classic series 70s Precision Bass
« στις: 03/11/11, 15:21 »
Παράθεση από: onfire στις 03/11/11, 10:53
για ακου ενα δειγμα απο το youtube (οσο αντιπροσωπευτικα μπορει να ειναι αυτα τα δειγματα)
     Τα έχω ακουσει τα δειγματα στο youtube και τα 2. Γι αυτο πόσταρα, μήπως λεω ...ενδεχομένος να το εχει δοκιμασει κανεις, μπας και δουμε κατι πιο αντιπροσωπευτικο...

7
Μπάσο / Fender classic series 70s Precision Bass
« στις: 03/11/11, 04:09 »
Ωρε παλικάρια ... μπας και κατέχει κανεις απο σας αυτο εδω το θηρίο ?  http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Fender-Classic-70s-Precision-Bass-MN-Olympic-White/art-BAS0005731-000  Ειναι καινουργιο στην πιάτσα, τον Ιούνιο βγήκε και ειμαι περιεργος να δω καμια γνώμη απο καποιον που το εχει ή το εχει δοκιμασει ή εχει ακουσει κατι γι αυτο τελος πάντων ...

8
Μπάσο / Απ: Μέγεθος Χορδών Μπάσου
« στις: 19/04/11, 04:10 »
Φιλε ibanezbass τις προαλλες κατι ετυχε και εφυγα απο τον υπολογιστη, γι αυτο και δεν απαντησα. Πάντως για πεταλακι που λες, ναι το σκεφτομαι και αυτο. Καποια στιγμη ισως να τσιμπισω ενα, αλλα σε γενικες γραμμες οι ηχοι που  μπορω να βγαλω και μονο με τον ενισχυτη μου (προς το παρων) μου φτανουν. Απλα θέλω να δοκιμασω τις flat wood, 1ον γιατι δεν τις εχω δοκιμασει ποτε σε δικο μου μπασο και 2ον για να δω τι παιζει και απο θεμα ηχου, που οπως προείπες σιγουρα θα αλαξει λιγο και επισης να για να δω πως θα ειναι και στο παιξιμο. Θα τις βαλω λογικα μια απο τις επομενες ημερες και θα σας πω ...

9
Μπάσο / Απ: Μέγεθος Χορδών Μπάσου
« στις: 14/04/11, 16:05 »
Θα το ψαξω αυτο που ειπες με το tension. Δεν το έχω ξανα ακουσει η αληθια ειναι πως  :o . Για τις flat, απλα σκεφτικα πως για να κανεις λιγο πιο ολοκληρομένο τον ηχο ενος jazz, θα πρεπει να προσθέσεις λιγη μουντάδα παρα πανω. Και ήταν ο πρωτος τροπος που σκεφτηκα  ::) . Αλλα σιγουρα, θα τις δοκιμασω κι εγω, θα πειραματιστω και θα σας πω εντυπωσεις..... ;D

10
Μπάσο / Απ: Μέγεθος Χορδών Μπάσου
« στις: 14/04/11, 15:37 »
Ναι, οντως. Θα δουμε θα το ξανασκεφτω πιο πολυ το θεμα ...  Οσων αφορα το θεμα του ήχου  ??? ???  Υσχήει αυτο που λενε για τις flatwood χορδες ετσι ? Οτι σου δινουν λιιιιιιιιιιιιιγο μπασαδουρα παραπανω ! Λιγο παραπανω ογκο ας πουμε. ε ? ε  ???  Το χεις δοκιμασει ποτε ? ή εστω αν εχεις ακουσει απο καποιον αλλο που να εβαλε φλατ σε jazz bass και να σου ειπε τη γνώμη του ...

11
Μπάσο / Απ: Μέγεθος Χορδών Μπάσου
« στις: 14/04/11, 01:47 »
Κατ' αρχην να σας ευχαριστήσω για τις άμεσες απαντήσεις.  ;D   Eagle Of Kamelot εννοήτε πως θα τις αλλάξω με ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΤΑΤΟ set up ! Το θεμα ειναι μηπως δημιουργηθει ΚΑΙ ΠΑΛΙ καποιο πρόβλημα, και τρέχουμε ...  :o    ibanezbass  αυτες που σκεφτόμουν να βάλω, ειναι 50-75-95-110. Ξέρετε πως ειναι το μανικι του jazz bass ετσι ...  ειναι ΠΟΛΥ ΛΕΠΤΟ ! Το παχος του συγκεκριμένου ειναι 9,5'' (241mm). Γι αυτό και με βολεύει κι ολας, καθότι ειμαι και λίγο μικροδάχτυλος  >:(  ...την τύχη μου μέσα...  Επομένος απο τα συμφραζόμενα σας, καταλαβαίνω πως μαλον θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα. Οι χορδες που φοραει τωρα πανω, ειναι 45-65-85-110. Οποτε με εναν πρόχειρο υπολογισμό, θα μπορούσατε να μου πειτε, μέχρη πoιο μέγεθος χορδων θα ειναι το πιο ασφαλες να φτάσω ?

12
Μπάσο / Απ: Μέγεθος Χορδών Μπάσου
« στις: 13/04/11, 15:47 »
Παιδιά, αν κοτσάρω σε ενα jazz bass 50ρες χορδές, λέτε να υπάρξει κάποιο πρόβημα με το πολύ λεπτό μανίκι του ? Επισης αναρωτιεμαι πως θα ήταν ο ηχος του, αν οι 50αρες χορδες που λεω να του βάλω ειναι και flat.  ???   Οι flat χορδες απ οσο ξέρω, προσδιδουν λίγη μουντάδα παράπανω. Και σκεφτομουν, μήπως αυτος ειναι ενας απλός τροπος ετσι ωστε να δώσεις στον ηχο ενος jazz λίγη απο την αιγλη του precision ? Το εχει δοκιμάσει κανεις σας ? Ευχαριστω πολυ προκαταβολικα για τις απαντισεις ...

13
Μπάσο / Απ: Απορίες ...
« στις: 03/04/11, 21:34 »
Παράθεση από: hot_sauce στις 03/04/11, 16:56
η μόνη διαφορά που μπορώ να διαβάσω στα χαρακτηριστικά τους είναι πως το πρώτο έχει Standard Vintage Alnico μαγνήτες ενώ το δεύτερο American Precision J-Bass Alnico V-Split που ίσως να τους δικαιολογεί (δεν τους ξέρω καθόλου, μπορεί να είναι και ο ίδιος μαγνήτης με άλλο όνομα...)

μετά...μπορεί να είναι η σημασία στην κατασκευή και ίσως ο αριθμός των κομματιών του ξύλου?ξέρω γω....
μπορείς να στείλεις κι ένα mail στην fender ή στον thomann να ρωτήσεις...
  Ναι, προφανος και οι διαφορες τους ειναι αυτες. Ο λογος που ανεβασα το post ειναι για να μου πει καποιος αν ξερει, αν ειναι τοσο καλυτεροι οι μεν μαγνητες απ τους δε και αν υπαρχει καποιο θεμα με τις γεφυρες, οσων αφορα τον ηχο. Κι αν εν τελη αυτες οι διαφορες δικαιολογουν τη διαφορα στην τιμη. Να σημειωσω πως δεν ενδιαφερομαι προσωπικα. Ενας φιλος κοιταει για jazz bass σε αυτο το μπατζετ, ρωτησε τη γνωμη μου και ειπα να το συζητησουμε εδω. Βεβαια του ειπα πως ο μονος τροπος για να εξακριβωσει τη διαφορα ειναι, με την πρωτη ευκερια να παει θεσσ/κη ή Αθήνα για να τα δοκιμασει και τα δυο, μιας και εδω στην πολη μας τα 2 μαγαζια που υπαρχουν δεν εχουν fender. Τελος παντων. Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις.

14
Μπάσο / Απ: Απορίες ...
« στις: 03/04/11, 14:03 »
Οκ. θα μπορουσε τουλαχιστον καποιος, ετσι ενειμερωτικα, να μου πει κατι ΜΟΝΟ για το 2ο ερώτημα ? αν δηλαδη οι γεφυρες αυτου του τυπου http://www.thomann.de/gr/media_bdbviewer_AR_203609.html?image=13 αν προσδήδουν καποια διαφορα στον ήχο σε σχεση με τις συνηθισμενες ? Ευχαριστω ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΡΑ Πολυ ...

15
Μπάσο / Απορίες ...
« στις: 01/04/11, 13:54 »
Καλο μεσημέρι σε ολους τους συνφορουμίτες. Κοιτούσα στο thomman την σειρα μπασων της fender, τα american SPECIAL bass και παρατηρώντας τα χαρακτηριστικα τους, αναρωτιόμουν αν υπαρχει καποια ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ διαφορα ανάμεσα σε αυτα και στα american standard bass. http://www.thomann.de/gr/fender_american_special_j_bass_mn_bk.htm  VS  http://www.thomann.de/gr/fender_american_standard_jbass_mn_bk.htm   Yπάρχει καποια διαφορά που να δικαιολογει τα 300 ευρω που εχουν  παραπανω τα standard. Μήπως προκειται για τα ιδια ακριβως μπασα, και στην περιπτωση των am standard πλήρώνεις καποια εξτρα του στυλ ... σκληρή θήκη, καλόδιο, ζώνη κ.τ.λ ?  ???   Και μια αλλη απορια αν γνωρίζει κανεις. Οσων αφορά αυτες τις γέφυρες που εχουν καποια οργανα οπως καλη ωρα τα am standard, που οι χορδες περνάνε μεσα απο το ξύλο και βγαίνουν απο κατω. Εχουν καμια διαφορα με τις αλλες, τις συνηθισμένες ? Αναμένω την παρέα σας για κουβεντούλα ...  ;D

16
Μπάσο / Απ: Μάρκες-Μέρη
« στις: 16/03/11, 12:22 »
Στη θεσσαλονίκη υπάρχει και ο Στολλας (fender)  ;D ;D ;D
Υποκατάστημα Θεσσαλονίκης
26ης Οκτωβρίου 90, 54627 Θεσσαλονίκη

17
Μπάσο / Απ: ΤΙ ΜΠΑΣΑ ΕΧΕΤΕ?
« στις: 07/12/10, 03:52 »
(προς το παρων) WashburN XB 120

18
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 27/11/10, 15:12 »
Σιγουρα δεν να τα σεταρουν συνεχια, αλλα εχω παρδειγμα για το music store ας πουμε που πριν στειλουν το οργανο σε γνωστο μου, το ρυθμισανε και του ειπαν κι ολας τηλεφωνικος πως το οργανο του βρεισκετε σε αψογη κατασταση ! Τωρα δεν ξερω αν του ειπαν ψεματα αλλα οντως το οργανο του ηρθε ΤΕΛΕΙΟ !!  Παντως εγω, την τελευταια φορα που πηγα και δοκιμασα ενα μπασο (ονοματα δε λεμε) οι χορδες του ηταν οπου να ναι !!! Πετουσαν στα ουρανια !!! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ... ;D   Οργανο σε τετοια κατασταση ας πουμε, δυσκολα θα σου το στειλει ο γερμανος !! Τελος παντων, ετσι κι αλλιως τα μαγαζια εξω εχουν πολυ πιο συμφερουσες τιμες οποτε μονο και μονο για αυτο πρεπει να τα προτιμουμε.

19
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 26/11/10, 22:09 »
Σιγουρα ναι. Απλα εχω ακουσει πως τα μαγαζια στο εξωτερικο, τα διατηρουν σε φορμα τα οργανα. Σε αντιθεση με εδω που, πας να δοκιμασεις κατι και πριν σου το δωσουν το ξεσκονιζουν για κανα 20 λεπτο .... χαχαχαχαχαχα.  Κατι αλλο. Ξερει κανεις κανενα καλο μαγαζι - site που να εχει μεγαλη ποικιλια σε PICKGUARDS ? Και για μπασα αλλα και για κιθαρες που ενδιαφερομαι. ???  Επισης αν μπορει καποιος να μου πει, πως βαζουμε διπλα στο θεμα μας το σηματακι ''νεο'' ? επιδη ειμαι και νεος στο φορουμ  :P :P

20
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 25/11/10, 21:48 »
Να το παραγγηλω απ εξω λες ε ? Κι εγω προς τα εκει προσανατολιζομουν. Ειναι λιγο-πολυ πιο ακριβα στο Στολλα. Οντως. Κι εχω ακουσει οτι παιζουν και καλυτερα σεταρισματα εξω. δεν ξερω αν αληθευει βεβαια αυτο αλλα ετσι εχω ακουσει ...

21
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 25/11/10, 21:20 »
Εννοήτε πως το ψαχνω οσο καλυτερα μπορω. Για μεταχειρισμένο δεν το πολυ σκέφτομαι για να σου πω την αληθια. Για πολλους και διαφορους λογους. Κατι αλλο. Ξερει κανεις κανενα καλο site που να εχει μεγαλη ποικιλια σε PICKGUARDS ? Και για μπασα αλλα και για κιθαρες που ενδιαφερομαι.   ???

22
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 25/11/10, 14:12 »
Φιλε μου σωστος εισαι ! Εχω παιξει βεβαια με τοσο μεγαλο μπρατσο και ταστιερα και ενταξη ...  έπαιζα κανονικα ! Δεν ειναι δηλαδη οτι δεν μπορουσα να βγαλω καποιες κινησεις. Απλα μαλον ναι ! Λογικα μετα απο καμποση ωρα παιζοντας ορθιος, φοβαμαι πως θα εχω προβλημα. θα κουραστω.  :(   Σιγουρα ειναι πολυ μεγαλο θεμα στην τελεικη μου επιλογη. Ισως ψαξω και για καποιο precision που να ειναι στα μετρα μου. Εν παση περιπτωση σας ευχαριστήσω πολυ για την κουβεντουλα μεχρη τωρα. Το οτι ακουω καποιες αποψεις παραπανω, σιγουρα μονο καλο ειναι. Οπιαδηποτε αλλη προταση, ιδεα, σχολιο καλοδεχουμενα ειναι να τα συζητισουμε ...  ;)

23
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 24/11/10, 16:29 »
Πολυ σωστες οι τοποθετήσεις και των 2 σας.  ;)   Σιγουρα, γι αυτο μου τραβηξε την προσοχη το συγκεκριμενο jazz bass. Συνδιαζει κατι κι απ τα δυο και εννοήτε πως ειναι πιο ευελικτο γενικοτερα. Το ηξερα αυτο. Αλλα το αλλο ειναι ακριβως ! αυτο που θελω απο θεμα ηχου  ;D  Και ενταξη μην υπερβαλουμε κι ολας. Το συγκεκριμενο precision ειναι τοσο ποιοτηκο μπασο που και παλι μπορεις να παιξεις τα παντα ! Ουτε σε ατακα υστερει ουτε σε ογκο. Κατι αλλο με προβληματιζει πολυ εντονα, και θελω τη γνωμη σας. Δυστιχως δεν εχω και πολυ μεγαλα δαχτυλα για μπασιστας. Και το precision ειναι τερας !! Παναθεμα το. 45αρα ταστιερα. Πολυ φαρδιά και πολυ χοντρος ο λεμος του. Αλλα αυτο ειναι θεμα συνηθιας αραγε ? η θα εχω προβλημα κουρασης ? Πολυ σωστη και η επισημανση του bassman για τον ενισχυτη. Για πειτε μου τη γνώμη σας για το μωρο μου ... http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Ashdown-MAG-C115-300-EVO-II-Combo-/art-BAS0002758-000  Ποιο απ τα 2 οργανα  του ταιργιαζει καλυτερα λετε ?  :P

24
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 24/11/10, 04:02 »
Και οσων αφορα την τιμή τους που ανεφερες, το αρχικο μπατζετ που ειχα θεσει ως οριο για να αγορασω οπως ειπαμε ενα ΚΑΛΟ οργανο, ηταν εξαρχης εκει γυρο στα 1000 ευρο. Κι επιδη ΜΙΑ φορα θα την κανω αυτη την επενδυση, αν αξιζει να δωσω και κατι παραπανω για ενα καλο precision, πιστευω πως καπως θα τα μπαλώσω ...  ;)

25
Μπάσο / Απ: Eπιλογή Μπάσου
« στις: 24/11/10, 03:50 »
Φιλε μου καταρχας να σε ευχαριστήσω πολυ που απαντησες. Πολυ σωστη η επισημανση σου και παραληψη μου που δεν το ανέφερα. Παιζω με τα δακτυλα εννοήτε ! Σλαπ και τετοια οχι. Το παιξιμο μου οπως και οι επιρροές μου στη μουσική γενικοτερα ειναι βγαλμενα μεσα απο τη μουσικη που γουσταρω να ακουω συνήθως και που παιζω και με τη μπαντα μου. Δηλαδη χοντρικα παιζω πιο πολυ metal και hard rock !  ;D  Φαντασου ενα παιξιμο δηλαδη σχετικά απλο αλλα ουσιαστικο και γρηγορο !!! Με βάση λοιπον αυτα που παιζω και τον ηχο που με ενδιαφέρει, η πρωτη μου σκέψη ηταν ενα καλο precision. Αν δεν κανω λαθος θεωρητε οτι καλυτερο για το συγκεκρημένο στυλακι. Αλλα τωρα σκεφτομαι και το Aerodyne. Λογικα και αυτο θα μου κανει. Και επιδη ειμαι λιγο αναποφασηστος επι του θέματος, θελω την γνωμη καποιων που ξέρουν τι παιζει με τα συγκεκριμενα οργανα. Να ζυγισουμε δηλαδη τα θετικα και τα αρνητικα τους. Ενταξη εσυ δεν τα εχεις πιασει στα χερια σου απ οτι μου λες αλλα αν κρινουμε απο τα χαρακτιριστικα τους και μονο, λοιπον εσυ τι λες ?   

Σελίδες: [1] 2