Μηνύματα

1

Άνθρωπος και ζωή / Re:Η ΠΙΟ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ!

« στις: 09/07/04, 13:54 »

Πάντως είναι γεγονός πως πιο εύκολα ανακαλείς τις άσχημες στιγμές παρά τις όμορφες. Ίσως αυτό να οφείλεται στο ότι έχουμε την τάση να περιμένουμε κάτι καλύτερο για το μέλλον υποτιμώντας τα καλά του παρόντος και να μεγενθύνουμε τα άσχημα ελπίζοντας είτε πως δεν θα ξανασυμβούν στο μέλλον ή οτι αυτά που θα έρθουν θα είναι λιγότερο άσχημα!
όσο για την πιο ευτυχισμένη στιγμή της ζωης μου;;;;
Χμμμμ. Πριν αποφασίσω λέω να περιμένω την επόμενη!!!!  

2

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 07/07/04, 14:26 »

Εν πάση περίπτωσει βλέπω πως το θέμα δεν έχει και πολύ ενδιαφέρον (τουλάχιστον όχι όσο οι Πανελλήνιες ή τα μεταπτυχιακά)   , οπότε δεν θα συνεχίσω. Όχι πως θα είχα και πολλά να πω. άλλωστε μεγάλα παιδιά είμαστε, έχουμε διαμορφώσει άποψη για το θέμα. Ως επίλογο από την πλευρά ξεκαθαρίζω πως σέβομαι την ανάγκη κάποιον ανθρώπων να πιστέψουν σε κάποιο δόγμα. Το οτι εγώ δεν πιστεύω, ή έχω χάσει την πίστη μου απέναντι σε αυτό που πρεσβεύει η Ορθοδοξία δεν με κάνει πιο έξυπνο ή πιο ψαγμένο. Ίσως να είμαι και πιο αδύναμος από όσους πραγματικά πιστεύουν.
Απλά έχοντας διαβάσει και δυο βιβλία για το κακό που έχει κάνει ο Χριστιανισμός και ιδιάιτερα η Ανατολική Εκκλησια και το Βυζάντιο στον Ελληνικό πολιτισμό ομολογώ πως είμαι προκατειλημένος απέναντι της. Αυτά.

3

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 06/07/04, 13:22 »

To να έχεις κρτική διάθεση δε σημαίνει πως έχεις απαντήσεις και για όλα φίλε μου. Αν όμως επαναπάυεσαι στο οτι όλα είναι "εκ Θεού" τότε είναι που ΠΟΤΕ δεν πρόκειται να βρεις απαντήσεις. Η επιστημονική περιέργεια, η αμφισβήτηση και η έρευνα είναι αυτή που θα σου δώσει τις απαντήσεις που μπορεί ψάχνεις. Επίσης θα ήθελα να μου αναλύσεις το πως καταφέρνεις και διαχωρίζεις την εκκλησία από τη θρησκέια. Γιατί κι εγώ από τον Χριστιανισμό γουστάρω να κρατώ ότι μου αρέσει (βλέπε Πάσχα & Χριστούγεννα) αλλά ουδέποτε ισχυρίστηκα πως είμαι καλός Χριστιανός  

4

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 06/07/04, 12:54 »

Το αν έχει ειπωθεί από κάποιον κληρικό η μη ομολογώ πως δε το γνωρίζω. Ωστόσο, η ουσια είναι πως η Ορθοδοξία το έχει ασπαστεί πλήρως. Από τα μαθητικά μου χρόνια τουλάχιστον αυτή την εντύπωση αποκόμισα. Η εμπεερία των επομένων χρόνων απλά μου επιβεβαίωσε τις αρχικές εντυπώσεις.

Δεν θα ήθελα να ανοίξω μια γενική σζήτηση περί δογμάτων κλπ. Δε νιώθω την ανάγκη να ασπαστώ κάποιο συγκεκριμένο δόγμα, ωστόσο καταννοώ την ανάγκη πολλών συνανθρώπων μου να το κάνουν. Από εκεί και πέρα όμως δεν μπορώ να δέχομαι πως κάποια πράγματα είναι απλά "εκ Θεού". Αυτό αποτελεί βεβήλωση της ιστορίας και των επιτευγμάτων των προγόνων μας με τους οποίους ως νεοέλληνες  ορθόδοξοι ουδεμία σχέση έχουμε

5

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 06/07/04, 09:43 »

Ο σκοπός της ορθοδοξίας δεν είναι να αποδυναμώσει την κριτική σου σκέψη  
Ούτε δεν περιφρονεί επιστημονική σκέψη
Δεν ξέρω γιατι σκέφτεσαι έτσι. Από πού έβγαλες τα συμπεράσματα αυτά;    

To "πίστευε και ΜΗ ερεύνα" προέρχεται από την ορθοδοξία ή κάνω λάθος;; Εκτός αν προέρχεται από τον Ταοισμό οπότε πάω πάσο και παραδέχομαι τη σύγχυσή μου...Αλλά στην προκειμένη περίπτωση ο Χριστιανισμός είναι αυτός που έχει χάσει τον δρόμο του. Ο Χριστιανισμός μας υποσχέθηκε μια καλύτερη ζωή, αλλά δυστυχώς το μόνο που μπορει να προσφέρει πλέον είναι η σωτηρία της ζωής στον ΑΛΛΟ κόσμο. Και εκεί είναι πλέον το μεγάλο πρόβλημα του Χριστιανισμού, και ιδιαίτερα της Ορθοδοξίας που όντας προσκολλημένη στην "παράδοση" αδιαφορέι για τα εγκόσμια και μας προετοιμάζει για τον άλλο κόσμο!! Ωραία η σωτηρία της ψυχής φίλε μου αλλά με την εδώ ζωή τι κάνουμε; Το μόνο που κάνει ο κλήρος, έστω η συντριπτική πλειονότητα είναι να αναλίσεται σε ένα αέναο φαγοπότι και σε ένα κυνήγι δόξας και τυπολατρείας. Όποιες φωτεινές εξαιρέσεις είναι απλά οι εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Κια μη μου πεις πως η σωτηρία της ψυχής είναι αυτή που μετρά, γιατί αν όντως μόνο αυτή μετρούσε δεν θα τρέχαμε από γιατρούς σε μάγους και από καφετζούδες σε χαρτορίχτρες.
Ο Χριστιανισμός βέβαια μας υποσχέθηκε και άλλα πράγματα  όπως η αγάπη, η πραότητα η ταπεινότητα...Όσο τα είδες εσύ άλλο τόσο τα βλέπω κι εγώ. Αν η κοινωνία που ζούμε σου θυμίζει κάτι από τα παραπάνω ίσως εγώ να σου γράφω τώρα από τον Άρη, παίζοντας πρέφα με κάποιον Αρειανό και σχολιάζοντας τον Θρίαμβο του Ρεχάγκελ. Πριν λίγο καιρό ήρθαμε προ σχίσματος (sic) λόγω του εγωισμού και της ματαιοδοξίας των "κεφαλών" της εκκλησίας μας. Ω τι ταπεινότητα και πραότητα Θεέ μου!! Δυο χιλίάδες χρόνια είναι ο Χριστιανισμός στη γη και το μόνο που κατάφερε είναι να καταστρέψει τον Ελληνικό Λόγο προτρέποντας το ποίμνιο να πιστεύει δίχως να ερευνά. Αναρωτιέμαι άραγε αν αυτά τα 2000 χρονια δεν ήταν αρκετά για να πετύχει ο Χριστιανισμός όσα κήρυττε. Όσο για το αν υπάρχουν όρια και προυποθέσεις στην πίστη, σου απαντώ δίχως δεύτερη σκέψη πως ναι υπάρχουν. Προσωπικά δεν είμαι διατεθιμένος να πιστεψω σε τίποτα a priori, δίχως έρευνα. Γιατί αν σκεφτόμαστε κατά αυτόν τον τρόπο, δίχως να θέτουμε προυποθέσεις και να ερευνούμε αυτό στο οποίο πιστεύουμε, αδυνατίζουμε την κριτική μας σκέψη, παύουμε να έχουμε επιστημονική περιέργεια και δεν μπάινουμε στον κόπο να εξετάσουμε όχι μόνο τα απλά φυσικά φαινόμενα, αλλά και πιο σύνθετα κοινωνικά, ψυχολογικά και άλλα...
Ελπίζω να σε "διαφώτισα" ως προς τη σύγχυσή μου κι ελπίζω ο Χριστιανισμός να βρει κάποια στιγμή το δρόμο του γιατί ο κόσμος έχει ανάγκη να πιστέψει κάπου.Να βρει έναν σύμμαχο στην καθημερινότητα του που θα του δώσει ελπίδα για μια καλύτερη ζωή. Αυτό όμως που σίγουρα δεν χρειάζεται είναι έναν ποιμένα που να τον καθοδηγεί αριστερά και δεξιά βασισμένος σε δοξασίες τύπου "πίστευε και μη ερεύνα"

6

Άνθρωπος και ζωή / Απ: Πιστεύετε;;;

« στις: 06/07/04, 01:30 »

Πιστεύετε στο Θεό;(για των ορθοδώξων μιλάμε!)
Δέχεστε το όλο τυπικό της υπόθεσης;
Γιατί πιστεύετε;
Πραγματικά;
Γιατί κι εγώ μπορεί να βαφτήστηκα αλλά άλλο το να το έχεις εκ γενετίς και ασυζυτητι και άλλο να το θες και να το πιστεύεις
Πιστεύω πως οι περισσότεροι από όσους έχουν βαφτιστεί το "παίζουν" πιστοί.
Έχετε απόδείξεις για την ύπαρξη Θεού ή δεν χρειάζονται;
Γιατί ξέρετε...Η απάντηση που πήρα από έναν πιστό (όχι ειρωνικά)ήταν ότι στην πίστη δεν χρειαζεσαι αποδείξεις.Ή πιστεύεις ή όχι.
Δηλαδή τι;Να πιστεύω σε κάτι που θα μπορούσε και να μην υπάρχει;
Γιατί και ο πόλεμος της Τροίας κατα τον Ευριπήδη ("Ελένη") έγινε για ένα είδωλο...
Και εάν πιστεύετε σας έχει βοηθήσει αυτο; Που σημαίνει αν υπάρχουν " αποδείξεις"...

Το θέμα αυτό με απασχολεί εδώ και πολύ καιρο και γενικά το ψάχνω...
Βοηθήστε please !!!!.....

Αν ειναι κάτι που με αποστρέφει περισσότερο από την ορθοδοξία είναι ακριβώς αυτο που αναφέρεις παραπάνω. Η απόρριψη του Λόγου. Κι όταν γράφω για Λόγο εννοώ την λογική, την σχέση αιτίου και αιτιατού. Αν σκοπός της Ορθοδοξίας είναι να αποδυναμώσει την κριτική μου σκέψη και να με καταστήσει ποίμνιο που θα περιμένω την καθοδήγηση του ποιμένα, όπου στην προκειμένη περίπτωση είναι το παπαδαριό που λυμαίνεται την Εκκλησία, απλά δεν θα πάρω! Γιατί απλά, κι αν ακόμα πιστεύω ειλικρινά στον Θεό ΔΕΝ ΘΕΛΩ να τα ανάγω όλα στον Θεό. Εν ολίγοις, η ορθοδοξία διαπράττει το μεγάλο λάθος να περιφρονεί την επιστημονική σκέψη αναγοντας τα πάντα (ή σχεδόν τα πάντα) στη βούληση του Θεού.
Από την πλευρά μου προτιμώ να πιστεύω στην αγάπη, στην πραότητα και σε μια καλύτερη ζωή. Αν ο Χριστιανισμός μπορεί να με βοηθήσει να τα πετύχω αυτά τότε ναι πιστεύω. Αν όμως η "ορθή δοξασία" μου στέκεται εμπόδιο προς αυτή την κατεύθυνση απλά θα την προσπεράσω.