Αποστολέας Θέμα: Βεγγέρα  (Αναγνώστηκε 3023 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Stergios Kourou

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1526
  • Φύλο: Άντρας
  • Άλλο κουτουρού, άλλο του Κουρού
    • Προφίλ
    • Wardrum Official Website
Βεγγέρα
« στις: 14/02/06, 11:46 »
Αυτά τα μάτια τα άβρεχτα πως θες να τα πιστέψω
με δυο φιλιά που στο λαιμό μου φόρεσες γιορντάνι
Οι σκέψεις μου αβάκιο μα πλέον δεν θα παίξω
με τη γητειά που κούμπωσες στο σώμα σου φουστάνι

Μοιάζει η αγάπη βδέλυγμα στις μύριες σου διαθέσεις
και ο πόνος αβροδίαιτος στην πλούσια σου βεγγέρα
Μπορώ να είμαι πρόθυμος παρά τις αντιθέσεις
μα η πενία στην καρδιά θα σε πετάξει πέρα

Ο στεναγμός μου βόστρυχος στην άβαθη σου χτένα
και η γαλήνη αβόλευτη στην γκρίζα σου ευθυμία
Τα πιο γλυκά μου όνειρα τα άδειασα από σένα
όμως τα μάτια μου κλειστά κρατά βαρυθυμία

Σαν αεικίνητα καρέ ασπρόμαυρης ταινίας
τα λόγια σου φωταγωγούν σπάζοντας τη σιωπή μου
Σε μια κλωστή περνώ αυτά που μοιάζουν μετανοίας
και τα φοράω χάνοντας λίγο από την ντροπή μου

Αποσυνδεδεμένος trivial

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 118
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Ιf only i could make peace with my mind...
    • Προφίλ
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #1 στις: 14/02/06, 13:40 »
πανέμορφο... λέξεις σαν χάντρες περασμένες μία μία σε λυρικό κολιέ! μπράβο!!!
"απωθημένος άνθρωπος είμαι κι εγώ, πόσο καλύτερα παράπονα να φτιάξω;"

Αποσυνδεδεμένος Ιανός

  • Ο Αιρετικός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 553
  • Φύλο: Άντρας
  • Να τιναχτεί σαν μαύρο πνεύμα,η τρομερή μας η λαλιά
    • Προφίλ
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #2 στις: 14/02/06, 14:36 »
Φιλαράκι, qrusticks.
Κατά καιρούς σε έχω επαινέσει για το ποιητικό σου ταλέντο.
Πρέπει όμως να επιδείξεις και κάποιον αυτοέλεγχο στη χρήση της γλώσσας.
Η ουσία της ποίησης είναι τα νοήματα και όχι η επιτηδευμένη έκφραση.
Χρησιμοποιείς, νομίζω, περίτεχνες λέξεις κι εκφράσεις χωρίς φειδώ και σε βάρος της ουσίας.
Ο τρόπος έκφρασης, που επιθυμείς να διαμορφώσεις, προυποθέτει μεγάλη εμπειρία και τεράστιο ταλέντο.
Σου προτείνω φιλικά, κι επειδή διαθέτεις, όντως, ταλέντο, να υιοθετήσεις, τουλάχιστον στο στάδιο που βρίσκεσαι, έναν πιό απλό τρόπο γραφής.
Μπορείς να πεις αυτά που θέλεις, με τον ίδιο γλαφυρό, αλλά λιγότερο επιτηδευμένο τρόπο.
Κάποιες εκφράσεις σου, σ΄αυτο το ποίημα, είναι αδόκιμες, ακόμη και υπό την έννοια της ποιητικής αδείας.
Ελπίζω να μην σε στεναχώρησα.
Οι κρίσεις μου είναι προσωπικές κι ενδεχομένως να κάνω και λάθος.
Πάντως, στα γράφω όλα αυτά με πραγματικά φιλική διάθεση κι εκτίμηση.
Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα. Είμαι ελεύθερος.

Αποσυνδεδεμένος Stergios Kourou

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1526
  • Φύλο: Άντρας
  • Άλλο κουτουρού, άλλο του Κουρού
    • Προφίλ
    • Wardrum Official Website
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #3 στις: 14/02/06, 16:29 »
Φίλε μου Ιανέ,
Δεν μπορώ παρά να σε ευχαριστήσω πρώτα απ’ όλα για ύφος του σχόλιου σου. Είναι ξεκάθαρα φιλικό και οι παρατηρήσεις σου τεκμηριωμένες. Επίσης η εικόνα που έχω λάβει από σένα (από τα γραπτά σου στα εκάστοτε θέματα που συμμετέχεις βέβαια διότι δεν έχω την τύχη να σε γνωρίζω προσωπικά) είναι άριστη, και έτσι σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσα να πάρω «στραβά» τις παρατηρήσεις σου όπως (σχεδόν) και να τις εξέφραζες.

Αρχικά θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι…
Δεν είμαι ποιητής, δεν γράφω ποιήματα. Είμαι Drummer και γράφω στίχους πάνω σε μουσική ή για μουσική.
Η γνώμη μου είναι διαφορετική από τη δική σου για τη χρήση της γλώσσας στους συγκεκριμένους στίχους αλλά εφόσον έδωσαν σε κάποιον αυτή την εντύπωση, τότε σίγουρα κάτι δεν πάει απόλυτα καλά, κάτι που αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να αντιληφθώ, όσο τουλάχιστο θα ήθελα. Επίσης όταν βλέπω πως λαμβάνοντας την έννοια της ποιητικής αδείας βρίσκεις κάποιες εκφράσεις αδόκιμες, τότε είναι που με μπερδεύεις εντελώς. Η ουσία είναι σίγουρα τα νοήματα και όχι η επιτηδευμένη έκφραση. Βέβαια αυτό το «επιτηδευμένη» θέλει λίγο προσοχή, διότι ένα είδος επιτηδευμένης έκφρασης (με την καλή έννοια) είναι αυτό που ξεχωρίζει τον στίχο από το πεζό.
Στο στάδιο που βρίσκομαι…και εδώ πάντως μέσα είσαι! Δεν έχει περάσει καν ένας χρόνος από τότε που έπιασα στα χέρια μου μολύβι και χαρτί με σκοπό να καταθέσω τις έμμετρες (κυρίως) σκέψεις μου στην Ελληνική γλώσσα και αυτό βέβαια είναι άλλος ένας λόγος που δεν θα μπορούσα να έχω κάθετη διαφωνία μαζί σου.

Θέλω να σε ευχαριστήσω πάλι ολοκληρώνοντας και να σε διαβεβαιώσω πως δεν με στενοχώρησες καθόλου. Με προβλημάτισες και αυτό το θεωρώ καλό.

Αποσυνδεδεμένος Fusalida

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 516
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Πως ο πόνος και η συντριβή γίναν τεχνη στην tv?
    • Προφίλ
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #4 στις: 14/02/06, 17:20 »

Αυτά τα μάτια τα άβρεχτα πως θες να τα πιστέψω
με δυο φιλιά που στο λαιμό μου φόρεσες γιορντάνι
Οι σκέψεις μου αβάκιο μα πλέον δεν θα παίξω
με τη γητειά που κούμπωσες στο σώμα σου φουστάνι
1.υπέροχη εικόνα....όμορφη και πετυχημένη η συνδηλωτική χρήση της γλώσσας... 

2.Λοιπόν όντως οι λέξεις νομίζω πως είναι πιο ψαγμένες από άλλες φορές αλλά από την άλλη δε με ξενίζουν...μα και να συνέβαινε κάτι τέτοιο δε θα το λάμβανα υπόψη μου αν απλώς είχε κάτι να μου πει το ποιήμα...και το σγκεκριμένο όπως και τα περισσότερα δικά σου που έχω διαβάσει έχουν αρκετά να πούνε θαρρώ...
 
Παράθεση
Σε μια κλωστή περνώ αυτά που μοιάζουν μετανοίας
και τα φοράω χάνοντας λίγο από την ντροπή μου
3.θέλει θάρρος να παραδεχτεί κάποιος κάτι τέτοιο...
Ποιο θρόνο θέλουν να σου δώσουν, που η Άτροπος δε θα τον πάρει;
Φερνάντο Πεσσόα

www.arrwstherinys.blogspot.com

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #5 στις: 15/02/06, 07:37 »


Σαν αεικίνητα καρέ ασπρόμαυρης ταινίας
τα λόγια σου φωταγωγούν σπάζοντας τη σιωπή μου
Σε μια κλωστή περνώ αυτά που μοιάζουν μετανοίας
και τα φοράω χάνοντας λίγο από την ντροπή μου


Ohh Yeaaaaaaah!!!!!! Πολυ καλος....
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος Μαργαρίτα Π.

  • Δεν είμαι στιχουργός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1464
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #6 στις: 15/02/06, 09:40 »
Μου άρεσε. Και γενικά μου αρέσει ο τρόπος γραφής σου!  ::)
Ο Ρίτσος διαβάζει Ρίτσο
http://rapidshare.com/files/227510288/Ritsos.rar

Αποσυνδεδεμένος Stergios Kourou

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1526
  • Φύλο: Άντρας
  • Άλλο κουτουρού, άλλο του Κουρού
    • Προφίλ
    • Wardrum Official Website
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #7 στις: 16/02/06, 10:26 »
Φίλη μου trivial, σου ζητώ συγνώμη για την καθυστέρηση...και σ' ευχαριστώ πολύ για το τόσο όμορφο σχόλιο.

Fusalida μου, οι λέξεις ίσως είναι πιο "ψαγμένες" μα είναι αποκτημένες. Σ' ευχαριστώ πολύ άλλη μια φορά.

έρεβος,....Oh! No!...Oh No!....CREEPSHOW!!!!

Margarita μου, με ανεβάζεις...πολύ!


old_lion

  • Επισκέπτης
Απ: Βεγγέρα
« Απάντηση #8 στις: 18/02/06, 00:28 »
"...Η ουσία της ποίησης είναι τα νοήματα και όχι η επιτηδευμένη έκφραση..."

Παραθέτω λόγια τού φίλου Τάσου επειδή αρκετά συχνά υπήρξαν και δικά μου λόγια
καθώς διάβαζα ποιητικές προσπάθειες πολλών άλλων μελών .
Διότι το θέμα δεν είναι να βγαίνει αναγκαστικά το ίδιο νόημα
με αυτό που είχε στο νού του  η/ο  δημιουργός ,
αλλά το να βγάζει ένα έστω προσωπικό νόημα  η/ο  αναγνώστρια-στης .

Είναι αλήθεια ότι οι λέξεις που φτιάχνουν περίτεχνες φράσεις είναι πάντοτε καλό να αποφεύγονται.
Τέτοιοι τρόποι γραφής μονάχα από λίγα πρόσωπα , ιδιαίτερα ταλαντούχα αλλά και έμπειρα ,
μπορούν να χρησιμοποιηθούν χωρίς να καταλήξουν σε μικρή ή μεγάλη αποτυχία .
Οπότε θα λέγαμε ότι γενικός κανόνας είναι η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη απλότητα ,
στις λέξεις , στις φράσεις , στις εκφράσεις .



"...γράφω στίχους πάνω σε μουσική ή για μουσική..."

Εδώ είναι και το σημαντικό μέρος τής υπόθεσης , αγαπητέ φίλε .
Στίχοι που γράφτηκαν εξαρχής επάνω σε μουσική ή γράφτηκαν με σκοπό τη μελοποίηση
είναι στίχοι που πολύ περισσότερο ακούγονται παρά διαβάζονται ,
κι έτσι το τελικό αποτέλεσμα κρίνεται κυρίως από τη μουσική .

Σε ποίηση όμως η οποία γράφτηκε για να σταθεί από μόνη της
το τελικό αποτέλεσμα κρίνεται κυρίως από το νοηματικό περιεχόμενο
κι ύστερα από την όποια μουσικότητα έχει το ποιήμα .
Έαν έχει βέβαια δική του μουσικότητα , διότι μπορεί και να μην έχει .


"... Με προβλημάτισες και αυτό το θεωρώ καλό..."

Μας κάνει πάντοτε περισσότερο καλό όταν μάς προβληματίζουν παρά όταν μάς χειροκροτούν .
Όχι πως δεν έχουμε ανάγκη και το χειροκρότημα βέβαια .

Πολύ φιλικά  :)

« Τελευταία τροποποίηση: 19/02/06, 07:46 από το λιοντάρι »