ΑΕΚ

[Nero]

Τι γνώμη έχετε για την αεκ που προσπαθεί να αναπτυχθεί φέτος(σε όλα τα επίπεδα)? Πως την βλέπετε? Τι νομίζετε πως θα γίνει? Εγώ πιστεύω σε αυτήν την προσπάθεια και δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις. Βασικά με νευριάζουν πολλοί οπαδοί των οσφπ και παο,που έχουν αρχίσει να δουλεύουν τους αεκτζηδες για τα πάντα(ακόμα και για καλές εμφανίσεις, ή για παίκτες),ξεχνώντας πως σε άλλες περιπτώσεις είχαν φτάσει σε τέτοια κατάσταση.
Τι έχετε να πείτε?

[maria]

Ωε φανατική ΑΕΚτσού ένα έχω να σας τραγουδήσω ..

Αναστενάζουν τα γκολποστ και τα δοκάρια σπάζουν ...της Ένωσης οι αετοί τα δίχτυα κομματιάζουν...Εμπρός της ΑΕΚ παλλικάρια ,σουτάρετε και σπάστε τα δοκάρια ...τα δίχτυα σκίστε ,την δόξα κατακτήστε ..νικήστε ,νικήστε, νικήστε ...  

[ioanna17]

Παρολο που ειμαστε χρεωμενοι μεχρι το λαιμο[καποιοι αλητες φαγανε-φαγανε-φαγανε]....
Τα καταφερνουμε πιστευω πολυ καλα με τοσα προβληματα...[εφυγε και ο Ζαγο ]
Aς ελπισουμε να κανει κατι και ο Ντεμης!!
Ειναι κριμα να χαθει ενας τετοιος ιστορικος συλλογος!!
ΑΕΚΑΡΑ κουραγιο!!

[Nero]

(Όπως λέει η Ιωάννα, αφού κάποιοι αλήτες φάγανε   ),τώρα η ΑΕΚ είναι έτοιμη να πέσει..., γιατί δεν μας δεχτήκανε στο 44!
Και οι προσπάθεια του Ντέμη αξίζει,όμως τώρα που δεν έγινε δεκτή η εισαγωγή στο 44 δεν βλέπω πολλές προοπτικές. Πόσα λευτά έχει πια ο ανθρωπος? Σε λίγο θα τελειώσουν,και βλέπω να παίζουμε με την ομάδα του χωρίου μου! Είναι η σκληρη πραγματικότητα,αν και είναι πολυ αδικο να πέσει αυτή η ομάδα(ενώ αλλοι έχουν κάνει πολλά χειρότερα και κυκλοφορούν στους δρόμους!!!!)

[ioanna17]

Θεμα για ΑΕΚ χωρις σημα της ΑΕΚ γινεται??

[Nero]

Θεμα για ΑΕΚ χωρις σημα της ΑΕΚ γινεται??

Ωχ! Πραγματικά το ξέχασα!!! Να 'σε καλά βρε Ιωάννα που το έβαλες!!! (Και δηλώνω και ΑΕΚτζής!!! Ντροπή!!!)

[kiseichukan]

Βασικά με νευριάζουν πολλοί οπαδοί των οσφπ και παο,που έχουν αρχίσει να δουλεύουν τους αεκτζηδες για τα πάντα(ακόμα και για καλές εμφανίσεις, ή για παίκτες),ξεχνώντας πως σε άλλες περιπτώσεις είχαν φτάσει σε τέτοια κατάσταση.

Βασικά πιστεύω πως θα έπρεπε να σε νευριάζουν δύο άλλα κυρίως πράγματα:

1) Τα διάφορα λαμόγια που πέρασαν κατά καιρούς από την ΑΕΚ κι είχαν τόσο τις πολιτειακές ευλογίες, όσο και την στήριξη κατά καιρούς τον οπαδών. Κάτι Τροχανάδες, Ψωμιάδηδες, Μελισσανίδηδες και σία...

2) Το καρκίνωμα που λέγεται Original 21 που θεωρεί πως αποτελεί το μοναδικό προστάτη των ιδανικών που πρεσβεύει η ΑΕΚ (κοίτα τι φτάσαμε να λέμε για μια ποδοσφαιρική ομάδα) κι ουδέποτε δίστασε να φτάσει σε εξαιρετικές ακρότητες μέσα στην απολυτότητά της. Κράτος εν κράτει.

Προσωπικά δε με πολυνοιάζει αν η ΑΕΚ κι η κάθε ΑΕΚ (βλέπε ανώνυμη εταιρεία) χρεοκοπήσει και παύσει να υφίσταται από προσώπου γης. Για να το πω κι εντελώς κυνικά, κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι της, ας πρόσεχε. Αρκετά ανεχθήκαμε δεκαετίες τώρα στο έρημο ποδόσφαιρό μας τέτοιες περιπτώσεις. Ας γίνει κάποτε η αρχή για να τελειώνουμε.

Ας ελπίσουμε μόνο να υπάρχει και συνέχεια.

[Nero]

Βασικά με νευριάζουν πολλοί οπαδοί των οσφπ και παο,που έχουν αρχίσει να δουλεύουν τους αεκτζηδες για τα πάντα(ακόμα και για καλές εμφανίσεις, ή για παίκτες),ξεχνώντας πως σε άλλες περιπτώσεις είχαν φτάσει σε τέτοια κατάσταση.

Βασικά πιστεύω πως θα έπρεπε να σε νευριάζουν δύο άλλα κυρίως πράγματα:

1) Τα διάφορα λαμόγια που πέρασαν κατά καιρούς από την ΑΕΚ κι είχαν τόσο τις πολιτειακές ευλογίες, όσο και την στήριξη κατά καιρούς τον οπαδών. Κάτι Τροχανάδες, Ψωμιάδηδες, Μελισσανίδηδες και σία...

2) Το καρκίνωμα που λέγεται Original 21 που θεωρεί πως αποτελεί το μοναδικό προστάτη των ιδανικών που πρεσβεύει η ΑΕΚ (κοίτα τι φτάσαμε να λέμε για μια ποδοσφαιρική ομάδα) κι ουδέποτε δίστασε να φτάσει σε εξαιρετικές ακρότητες μέσα στην απολυτότητά της. Κράτος εν κράτει.

Προσωπικά δε με πολυνοιάζει αν η ΑΕΚ κι η κάθε ΑΕΚ (βλέπε ανώνυμη εταιρεία) χρεοκοπήσει και παύσει να υφίσταται από προσώπου γης. Για να το πω κι εντελώς κυνικά, κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι της, ας πρόσεχε. Αρκετά ανεχθήκαμε δεκαετίες τώρα στο έρημο ποδόσφαιρό μας τέτοιες περιπτώσεις. Ας γίνει κάποτε η αρχή για να τελειώνουμε.

Ας ελπίσουμε μόνο να υπάρχει και συνέχεια.

Είσαι πολύ σωστός! Αυτοί είναι οι οποίοι εφτασαν την ΑΕΚ εδώ που είναι! Όμως στις μέρες μας δεν υπάρχει εμπιστοσύνη. Οι εν λόγω φανατικοί έχουν διώξει κατα καιρούς αξιόλογους παίκτες και τεχνικούς. Με νευριάζουν αυτοί οι τύποι,αλλά δεν έχει αξία να αναφερόμαστε σε αλήτες!!! Το μόνο που κάνουμε είναι να τους κάνουμε πιο γνωστούς! Δεν κερδίζει τίποτα η ΑΕΚ!

Οσο για το άλλο που είπες, η ΑΕΚ πως μπορεί να πρόσεχε. Κατα καιρούς τα λαμόγια κλέβανε και είχανε δύναμη,ποιός και πως θα τους σταμάταγε???

[Johnie Darko]

Ειναι πλεον φανερο , οτι οσες αιτησεις και να κανει η ΑΕΚ για το 44, οσο αρτιες και να ειναι αυτες , το γ******ο δικστηριο θα συνεχισει να τις απορριπτει για να μπει η ΑΕΚ εκβιαστικα στην ρυθμιση χρεων που προωθει ο Ορφανος και η οποια θα καθιστα την ΑΕΚ για τα επομενα 10-15 χρονια σε επιπεδα φυτοζωης και θα παλευει για την σωτηρια της καθε χρονο , αφοθ οι δοσεις θα ειναι τοσο δυσβασταχτες που και 20000 διαρκειας να εχει καθε χρονο , παλι δεν θα φτανουν τα χρηματα για τις δοσεις ...
Το μονο που πρεπει να κανουν ο Ντεμης και το επιτελειο του , ειναι να μην υποκειψουν σε αυτες τις πιεσεις , και αν συνεχιστει αυτη η αντιμετωπιση απο την πολιτεια και τα δικαστηρια , να την ριξουν μονοι τους στην 4η Εθνικη. Ετσι θα διαγραφουν ολα τα χρεη , θα παρουν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ (απο δημοσιο μεχρι παιχτες και υπαληλλοι) τα α*****α μου απο λεφτα, και μετα η ομαδα σε 3 χρονια θα ξαναγυρισει στην 1η Εθνικη ΧΩΡΙΣ δεκαρα χρεους !!!
Εγω που ειμαι φανατικος ΑΕΚτσης 20 χρονια τωρα (για να μην πω 27) , το λεω αυτο .... ΚΑι θα ειμαι στο πλευρο του Ντεμη αν το κανει ...
Ετσι , για να καταπιουν καποιοι την γλωσσα τους ... Και ας πανε μετα ολοι οι πιστωτες της ΑΕΚ , να ζητανε τα λεφτα τους απο την κυβερνηση , τα δικαστηρια και το δημοσιο που εξαιτιας της στασης τους θα εχουν κυρηξει σε πτωχευση την ΑΕΚ.
Αλλα ετσι ειναι ... Αν ηταν για ΟΣΦΠ (οπως εγινε επι Κοσκωτα) ή ΠΑΟ ή ΠΑΟΚ (μεχρι κι αυτους τους εσωσε ο Βενιζελος, μεχρι και τον Πανιωνιο , που τωρα λεγεται "νεος Πανιωνιος" και δεν χρωσταει τιποτα - τι τιμιο αυτο ε ; ) ΟΛΑ θα ειχαν τελειωσει και θα ειχαν γινει οι καλυτερες ρυθμισεις για τα χρεη ... Εδω για τον ΟΣΦΠ , οχι μονο σβηστηκαν οι προσαυξησεις απο τα προστιμα και εγιναν πολυετης δοσεις (λογικων ποσων), αλλα το δημοσιο φροντισε να βρει και "επενδυτη" για τον ΟΣΦΠ (τον Κοκκαλη) , προσφεροντας του διαφορα "προνομια" (αναθεση εργων κτλ) σαν ανταλλαγμα για να αναλαβει τον ΟΣΦΠ που τοτε επρεπε να ειχε πεσει 4η Εθνικη ...
Τωρα για την ΑΕΚ ... ΣΤΑ Α*****Α τους !!!
Εδω κυκλοφορουν ελευθεροι και κανουν πλακα οι διαφοροι Ψωμιαδηδες και Κορνηλιοι και ΕΝΙΚ και ενω υπαρχει ενας χριστιανος που εβαλε το κεφαλι του στον ντορβα για να σωσει την ΑΕΚ και κανει καλη δουλεια ... Και αντι να υποστηριξουν την προσπαθεια αυτη και να κηνυγησουν τους ενοχους , να τους στειλουν φυλακη , τα γραφουν ολα και κανουν τις παπιες ... Σου λενε , τι θα κανετε , θα πληρωσετε για να μην την ριξετε και ας τρωτε μετα 10 - 15 χρονια σφαλιαρες και ντροπες ... Ε, ΛΟΙΠΟΝ ΟΧΙ !!!
Καλυτερα να την ριξουμε μονοι μας και να παρουν ολοι απο τα 3 το μακρυτερο και μετα ας ξεμπλεξουν αυτοι με ολους τους μεγαλο και μικρο πιστωτες της ΑΕΚ. Απο τον πιο μικρο μεχρι τον πιο μεγαλο ...
Εχει και η υπομονη και η ανεχεια τα ορια της !!!
Κρατος δικαιου σου λεει μετα ...  

Και για να απαντησω σε εναν φιλο που εγραψε πιο πριν, ναι φλε μου , πρεπει να γινει καθαρση στο ποδοσφαιρο , αλλα δεν βλεπω κατι τετοιο ... Δεν βλεπω να κυνηγανε τους Ψωμιαδηδες , την ΕΝΙΚ , την ΝΕΤΜΕD , κτλ ... μονο την ΑΕΚ κυνηγανε ... Και στο κατω κατω , δεν καταλαβα ... Γιατι η καθαρση να αρχισει απο την ΑΕΚ ;
Γιατι οχι πριν χρονια με τον ΟΣΦΠ (δεν εχω τιποτα με τον ΟΣΦΠ, απλα ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα) που αλλαξαν νομοι μεσα σε μια νυχτα για να σωθει ;;;
Και καλα , να αρχισει η καθαρση με την ΑΕΚ ... Να φυγουν ομως ολες οι προσαυξησεις και τα προστιμα και να πληρωθουν ΟΛΑ οσα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ χρωσταει με διακανονισμο, εστω και αν δεν ευθυνεται αυτη για τα χρεη , αλλα οι πρωην ιδιοκτητες της και το κρατος που δεν ελεγχε τιποτα τοσα χρονια , οπως ΟΦΕΙΛΕ !!!
Αλλα ουτε αυτο δεν γινεται ... ουτε αυτο ....
Οι "κυριοι" θελουν και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο ... Τωρα αν η ΑΕΚ για τα επομενα 10 χρονια θα ειναι υπο καθεστος ομηριας και θα φυτοζωει , ποσως τους ενδιαφερει .... οπως και για τοσα αλλα πραγματα στην Ελλαδα (βλεπε δρομοι και λοιπα εργα, χρεη, κοινωνικες παροχες, παιδεια, μισθοι κτλ κτλ ....)
Ρε ντου και ξυλο σε ολη την βουλη θελουν ... να τους βγαλουν εξω και να τους λυντσαρουν ... οχι για την ΑΕΚ, αλλα για ολα τα αλλα ...
Αλλα δεν φταιει κανεις ... Μονο αυτοι οι μ*****ς που καθε φορα τους ψηφιζουν και μετα ορκιζονται οτι την επομενη φορα θα κοψουν το χερι τους , απο το να τους ξαναψηφισουν ... οι λεγομενοι "κοψωχερηδες" ....  

[Nero]

Αυτός είσαι ρε Great!!! Η προσπάθεια του Ντέμη χρειάζεται στήριξη από όλους(κάτι που δεν υπάρχει), όμως όπως έχω ξαναπει και πριν, τα λεφτά σε λίγο θα τελειώσουν! Άκου το άλλο κουφό : Για να μπει η ΑΕΚ στο 44 θα έπρεπε να μην πλήρωνε τους παίχτες. Ομως τότε θα έπεφτε στην Δ Εθνική και το 44 δεν θα είχε νόημα! Όλοι κοιτάνε την πάρτη τους. Δεν τους ενδιαφέρει αν η ΑΕΚ θα πέσει. Αυτοι θέλουν μόνο την ησυχία τους.(όμως αυτό θα ήταν λυπηρό για τους φίλους της ΑΕΚ) Τώρα τους ήρθε η εκαθάριση??? Τόσο καιρο με τις παράγκες και τα καλύβια,όλα ήταν καλά,γιατί όλοι έπερναν τη μίζα τους!!! Και γιατί να πληρώσει η ΑΕΚ τα χρέη των αλητών της? Να τιμωρηθούν οι κατα καιρούς πρόεδροι-λαμόγια που έκλεβαν την ΑΕΚ και τώρα κυκλοφωρόυν κύριοι με τα λεφτά της ΑΕΚ!!! Εδώ υπάρχει ανικανότητα από πολλές πλευρές! Το κράτος δεν καταλαβαίνει πως θα χάσει πολλά λεφτα! Τι να πω??? Ξεφτίλα! Δεν υπάρχει ίχνος βοήθειας από τρίτους! Τι να κάνουμε μόνοι μας χωρίς υποστήριξή?? Αυτα μου έρχονται τώρα!

[ioanna17]

http://www.aek.gr/tsk/DEMISHILTON.wma
Η συνέντευξη του Ντεμη στο hilton στις 1/10

[Σπύρος]

Από Ελευθεροτυπία 27/7/1993

"ΘΡΥΛΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ ΧΡΕΩΝ ΑΠΟ ΜΑΝΟ
ΧΑΡΙΖΟΝΤΑΙ 3 ΔΙΣ ΠΑΓΩΝΟΥΝ 5,5 ΡΥΘΜΙΖΟΝΤΑΙ 2 - ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟΣ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ"

ΕΓΙΝΕ ΤΟΥ ...."ΘΡΥΛΟΥ"

"Ρύθμιση των χρεών, σύμφωνα με το γράμμα του… «Θρύλου», αποφάσισε χθες η κυβέρνηση, καταθέτοντας για ψήφιση στη Βουλή νόμο με τον οποίο δίνεται τέλος στο οικονομικό αδιέξοδο που αντιμετωπίζει τα τελευταία χρόνια η ομάδα του Πειραιά.
Ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας Στέφανος Μάνος έδωσε λίγο μετά το μεσημέρι στη δημοσιότητα την τροπολογία που κατέθεσε στη Βουλή και σύμφωνα με την οποία: Απαλλάσσεται η ΠΑΕ Ολυμπιακός από τις απαιτήσεις της Τράπεζας Κρήτης μέχρι του ποσού των 2,6 δισεκατομμυρίων δρχ., το οποίο θα καταβάλει το Δημόσιο, που ως γνωστόν, έχει εγγυηθεί σχετικά.
Διαγράφονται οι οφειλές της εταιρείας προς το Δημόσιο από φόρους δωρεάς ποδοσφαιριστών (υπόθεση Ντέταρι), ενώ ο Ολυμπιακός και άλλες ΠΑΕ που βρίσκονται στην ίδια μοίρα, καλούνται να καταβάλουν σε 120 μηνιαίες δόσεις τα μέχρι στιγμής βεβαιωμένα χρέη, τα οποία για τους «κόκκινους» ανέρχονται πλεόν στο ποσόν του 1.600.000.000 δρχ.
ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ
«Αισθάνομαι την ανάγκη να εκφράσω την απόλυτη ικανοποίησή μου για την τροπολογία που κατέθεσε στη Βουλή ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας Στέφανος Μάνος» τόνισε χθες το βράδυ σε έγγραφη δήλωσή του ο πρόεδρος …… (δυσανάγνωστο χωρίο)….
Ολυμπιακού», πρόσθεσε το αφεντικό των «ερυθρολεύκων», «δίνει πίστη και δύναμη σε όλους για να χαράξουμε η νέα πορεία ου Ολυμπιακού. Εκ μέρους όλων των φίλων και οπαδών του ιστορικού συλλόγου μας, κατέληξε ο κ. Κόκκαλης, επιθυμώ να ευχαριστήσω την κυβέρνηση και όλα τα πολιτικά κόμματα για τη θετική αντιμετώπιση των μεγάλων προβλημάτων που είχαν συσσωρευτεί στην τελευταία πενταετία στο μεγαλύτερο αθλητικό σύλλογο της χώρας». Από την πλευρά του ο κ . Μάνος υπογράμμισε ότι «με την τροπολογία αυτή αντιμετωπίζεται αποτελεσματικά ένα σημαντικό πρόβλημα που ταλαιπώρησε αρκετές ΠΑΕ».
Με την εν λόγω ρύθμιση χαρίζονται στην ομάδα του Πειραιά, εκτός του ποσού των 2,6 δις. κι άλλα περίπου 500.000.000 δρχ, τα οποία αποτελούν ένα μέρος του φόρου δωρεάς για τη μεταγραφή του Λάγιος Ντέταρι.
Η ΠΑΕ Ολυμπιακός είναι συνεπώς υποχρεωμένη να πληρώσει (σε 120 δόσεις) περίπου 4,6 δις. από τα χρέη δύο δισεκατομμυρίων δρχ. που έχουν βεβαιωθεί συνολικά μέχρι στιγμής. (Ήδη έχουν δοθεί, με βάση την προηγούμενη ρύθμιση, κάπου 400.000.000 δρχ., ενώ στο εξής η μηνιαία δόση θα φτάνει το ποσόν των οκτώ εκατομμυρίων). Παγώνουν α υπόλοιπα 5,5 δις.
Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ
Στην τροπολογία για τη ρύθμιση που μπήκε στο σχέδιο νόμου «Κίνητρα Ανάπτυξης επιχειρήσεων, διαρρυθμίσεις στην έμμεση και άμεση φορολογία και άλλες διατάξεις» τονίζονται ………(δυσανάγνωστο χωρίο) τα εξής ……….( δυσανάγνωστο χωρίο)…….. ερασιτεχνικών σωματείων αυτών, που έχουν βεβαιωθεί για είσπραξη στις Δημόσιες οικονομικές Υπηρεσίες , δύνανται να καταβληθούν σε εκατόν είκοσι μηνιαίες δόσεις μαζί με τις οφειλόμενες προσαυξήσεις εκπροθέσμου καταβολής. * Η καταβολή των δόσεων εξυπηρετείται με παρακράτηση του ποσού κάθε δόσης από την κρατική επιχορήγηση. Σε περίπτωση που η παρακρατούμενη επιχορήγηση δεν καλύπτει ……( δυσανάγνωστο χωρίο) της οφειλόμενης ΠΑΕ ή το σωματείο στην αρμόδια ΔΟΥ. Η παράλειψη καταβολής του επιπλέον ποσού προς κάλυψη του συνολικού ποσού των δύο συνεχών δόσεων συνεπάγεται την απώλεια του ευεργετήματος του τρόπου εξόφλησης και το υπόλοιπο του χρέους καθίσταται εφάπαξ απαιτητό υπολογιζομένων και των προσαυξήσεων. *Οφειλές ΠΑΕ προς το Δημόσιο από φόρους δωρεάς ποδοσφαιριστών για τις οποίες έχουν εκδοθεί πράξεις φόρου δωρεάς που εκκρεμούν κατά την ημερομηνία .( δυσανάγνωστο χωρίο) του παρόντος ( δυσανάγνωστο χωρίο) οι δε πράξεις αυτές παύουν να ισχύουν. *Οφειλές ΠΑΕ υφιστάμενες προς Τράπεζες που θα επιδικαστούν ύστερα από αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, καταβάλλονται από το Δημόσιο μέχρι του ποσού για το οποίο έχει παρασχεθεί εγγύηση εκ μέρους αυτού, χωρίς δικαίωμα αναγωγής του σε βάρος της ΠΑΕ.
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ
Τον Νίκο Αναστόπουλο για τον ζήλο και την προσπάθεια που καταβάλλει έφερε ως παράδειγμα ο Λιούπκο Πέτροβιτς μιλώντας χθες στους παίκτες του Ολυμπιακού. Ο Σέρβος τεχνικός δήλωσε πάντως ικανοποιημένος για τη μέχρι τώρα αγωνιστική συμπεριφορά των «ερυθρόλευκων» και ζήτησε να συνεχίσουν με την ίδια ένταση. Σήμερα οι «κόκκινοι» θα γυμναστούν μια φορά το πρωί, ενώ το απόγευμα είναι ελεύθεροι να εκδράμουν στο Ούντινε. Χθες δεν πήρε μέρος στην προπόνηση ο Π. Γκόνιας, για προληπτικούς όμως λόγους. Ο Αλέκος Ράντος έτρεξε ελαφρά χωρίς να νιώσει την παραμικρή ενόχληση στο πρόσφατα χειρουργημένο πόδι του."

[CHCOME]

Βασικά πιστεύω πως θα έπρεπε να σε νευριάζουν δύο άλλα κυρίως πράγματα:

1) Τα διάφορα λαμόγια που πέρασαν κατά καιρούς από την ΑΕΚ κι είχαν τόσο τις πολιτειακές ευλογίες, όσο και την στήριξη κατά καιρούς τον οπαδών. Κάτι Τροχανάδες, Ψωμιάδηδες, Μελισσανίδηδες και σία...

2) Το καρκίνωμα που λέγεται Original 21 που θεωρεί πως αποτελεί το μοναδικό προστάτη των ιδανικών που πρεσβεύει η ΑΕΚ (κοίτα τι φτάσαμε να λέμε για μια ποδοσφαιρική ομάδα) κι ουδέποτε δίστασε να φτάσει σε εξαιρετικές ακρότητες μέσα στην απολυτότητά της. Κράτος εν κράτει.

Και ποιος είπε οτι τα παραπάνω δεν εκνευρίζουν καποιον παράλληλα με αυτο που ειπε ο φίλος Nero;
Ο ενας εκνευρισμός δεν αποκλείει τον άλλον..Εκνευριζόμαστε και με πολλά πραγματα μαζι..

Προσωπικά δε με πολυνοιάζει αν η ΑΕΚ κι η κάθε ΑΕΚ (βλέπε ανώνυμη εταιρεία) χρεοκοπήσει και παύσει να υφίσταται από προσώπου γης. Για να το πω κι εντελώς κυνικά, κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι της, ας πρόσεχε. Αρκετά ανεχθήκαμε δεκαετίες τώρα στο έρημο ποδόσφαιρό μας τέτοιες περιπτώσεις. Ας γίνει κάποτε η αρχή για να τελειώνουμε.

Eτσι οπως το θέτεις το θέμα ,κανείς δε νοιάζεται-πιστεψέ με-για ο,τι λεει ο άλλος..Καθένας μας έχει το δικό του κεφάλι-οπως λένε και στα μέρη μου-..Επομένως βασει της δικής σου συλλογιστικής και εσυ φαντάζομαι ηδη θα εισαι γνώστης της αδιαφορίας που ισως(λεω ισως)προκαλέσουν τα δικά σου λόγια σχετικά με την εξαφάνιση της ΑΕΚ απο προσώπου γης...Απλώς ας μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για εναν πραγματικά ιστορικό συλλογο και ισως θα πρέπει να ειμαστε λιγο(δε λεω πολύ,το λιγο φτάνει)στην εκφραση της αδιαφορίας μας ειδικά οταν αυτή τεινει προς άλλες κατευθύνσεις..

[kiseichukan]

Και ποιος είπε οτι τα παραπάνω δεν εκνευρίζουν καποιον παράλληλα με αυτο που ειπε ο φίλος Nero; Ο ενας εκνευρισμός δεν αποκλείει τον άλλον..Εκνευριζόμαστε και με πολλά πραγματα μαζι..

Και ποιος ακριβώς, από την άλλη, είπε το αντίθετο? Ουδέποτε ανέφερα πως δε θα έπρεπε να τον ενοχλούν, αλλά πως πρώτιστα θα έπρεπε να στρέψει την οργή του σε άλλα καρκινώματα. Ούτως ή άλλως δε θα μπορούσα να γνωρίζω τι ενοχλεί το φίλο, πέρα από αυτά που ο ίδιος φρόντισε να κατονομάσει.

Eτσι οπως το θέτεις το θέμα ,κανείς δε νοιάζεται-πιστεψέ με-για ο,τι λεει ο άλλος..Καθένας μας έχει το δικό του κεφάλι-οπως λένε και στα μέρη μου-..Επομένως βασει της δικής σου συλλογιστικής και εσυ φαντάζομαι ηδη θα εισαι γνώστης της αδιαφορίας που ισως(λεω ισως)προκαλέσουν τα δικά σου λόγια σχετικά με την εξαφάνιση της ΑΕΚ απο προσώπου γης...

Δεν απαγόρεψα σε κανέναν φυσικά να νοιάζεται ή να αδιαφορεί για την ΑΕΚ, τα λεγόμενά μου ή οτιδήποτε άλλο. Εκφράζω την ταπεινή προσωπική μου άποψη, όπως ακριβώς ζητήθηκε από τον δημιουργό του thread και τίποτα περισσότερο. Καλώς λοιπόν φαντάζεσαι, μια και το συγκεκριμένο συμπέρασμα είναι αυτονόητο σε όποιον αντιλαμβάνεται πως λειτουργεί η κατάθεση άποψης.

Απλώς ας μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για εναν πραγματικά ιστορικό συλλογο και ισως θα πρέπει να ειμαστε λιγο(δε λεω πολύ,το λιγο φτάνει)στην εκφραση της αδιαφορίας μας ειδικά οταν αυτή τεινει προς άλλες κατευθύνσεις..

"Λίγο προσεκτικότεροι" φαντάζομαι πως εννοείς. Η αλήθεια είναι πως δεν έχω τίποτα προσωπικό με την ΑΕΚ, ως σύλλογο, ως ιδέα ή ως οτιδήποτε άλλο. Θα μπορούσαμε αντί για ΑΕΚ, να μιλούσαμε για τον ΠΑΟ, τον ΟΣΦΠ, τους Πόντιους Βέροιας ή τον Ατσαλένιο. Η τοποθέτησή μου θα ήταν ακριβώς η ίδια. Δεν εκφράζω ιδιαίτερες ευαισθησίες απέναντι σε ανώνυμες εταιρίες, παρά μόνο στο βαθμό που κάποιοι μεροκαματιάρηδες (και φυσικά δεν αναφέρομαι στους περισσότερους των ποδοσφαιριστών σε μεγάλες ομάδες) θα μείνουν χωρίς δουλειά. Κατανοώ εν μέρει τους φίλους της ΑΕΚ, αλλά δεν πρόκειται να συμμεριστώ τον πόνο από μια ενδεχόμενη ατυχή κατάληξη.

Κι επειδή τέθηκε ως ερώτημα "γιατί να ξεκινήσει η κάθαρση από την ΑΕΚ" να απαντήσω πως δεν νομίζω πως θα υπήρχε και ποτέ ιδανική εκκίνηση κάθαρσης που να αφήσει ικανοποιήμένους τους πάντες. Δεν αποτελεί όμως αυτό επιχείρημα για να μην επιδιώξουμε την κάθαρση. Είναι σα να λέμε πως επειδή τη γλύτωσαν (λόγω διεφθαρμένων δικαστικών φερ' ειπείν) 5 βιαστές στο παρελθόν, απαιτούμε να τη γλυτώσει κι ο αδελφός μας. Το προηγούμενο δεν οφείλει να επιβάλλει και το επόμενο. Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει η ρήξη με τις παρελθοντικές στρεβλές συμπεριφορές.

Άσε δε που οι ίδιοι άνθρωποι που τώρα σχίζουν τα ιμάτιά τους από αγανάκτηση για την άδικη μεταχείριση της ομάδας τους, σε μια άλλη περίπτωση ουδόλως θα ενδιαφερόντουσαν, αν μάλιστα δεν απαιτούσαν και πρώτοι κι όλας να μπει επιτέλους μια τάξη στο δύσμοιρο ελληνικό ποδόσφαιρο. Ή μήπως υπερβάλλω?

[Nero]

Και ποιος είπε οτι τα παραπάνω δεν εκνευρίζουν καποιον παράλληλα με αυτο που ειπε ο φίλος Nero;
Ο ενας εκνευρισμός δεν αποκλείει τον άλλον..Εκνευριζόμαστε και με πολλά πραγματα μαζι..

Πραγματικά φίλη CHCOME εμείς οι ΑΕΚτζηδες, μπορούμε να νευριάζουμε για πολλά πράγματα ταυτόχρονα!  

Προσωπικά δε με πολυνοιάζει αν η ΑΕΚ κι η κάθε ΑΕΚ (βλέπε ανώνυμη εταιρεία) χρεοκοπήσει και παύσει να υφίσταται από προσώπου γης. Για να το πω κι εντελώς κυνικά, κι ας με συγχωρήσουν οι φίλοι της, ας πρόσεχε. Αρκετά ανεχθήκαμε δεκαετίες τώρα στο έρημο ποδόσφαιρό μας τέτοιες περιπτώσεις. Ας γίνει κάποτε η αρχή για να τελειώνουμε.  


Eτσι οπως το θέτεις το θέμα ,κανείς δε νοιάζεται-πιστεψέ με-για ο,τι λεει ο άλλος..Καθένας μας έχει το δικό του κεφάλι-οπως λένε και στα μέρη μου-..Επομένως βασει της δικής σου συλλογιστικής και εσυ φαντάζομαι ηδη θα εισαι γνώστης της αδιαφορίας που ισως(λεω ισως)προκαλέσουν τα δικά σου λόγια σχετικά με την εξαφάνιση της ΑΕΚ απο προσώπου γης...Απλώς ας μην ξεχνάμε οτι μιλάμε για εναν πραγματικά ιστορικό συλλογο και ισως θα πρέπει να ειμαστε λιγο(δε λεω πολύ,το λιγο φτάνει)στην εκφραση της αδιαφορίας μας ειδικά οταν αυτή τεινει προς άλλες κατευθύνσεις..  

Αυτή η αδιαφορία των άλλων είναι που με νευριάζει! Κανένας δεν υποστηρίζει τίποτα πια! Ενώ παλιότερα γινόταν χαμός(βλ. το μήνυμα του Σπύρου)

[CHCOME]

Και ποιος ακριβώς, από την άλλη, είπε το αντίθετο? Ουδέποτε ανέφερα πως δε θα έπρεπε να τον ενοχλούν, αλλά πως πρώτιστα θα έπρεπε να στρέψει την οργή του σε άλλα καρκινώματα.

Noμιζω-ταπεινή μου αποψη αυτό-οτι ο καθένας γνωρίζει ο ιδιος που πρέπει να στρέψει την οργή του και γιατί να την στρέψει εκει πχ ή καπου αλλού.

Δεν απαγόρεψα σε κανέναν φυσικά να νοιάζεται ή να αδιαφορεί για την ΑΕΚ, τα λεγόμενά μου ή οτιδήποτε άλλο. Εκφράζω την ταπεινή προσωπική μου άποψη, όπως ακριβώς ζητήθηκε από τον δημιουργό του thread και τίποτα περισσότερο. Καλώς λοιπόν φαντάζεσαι, μια και το συγκεκριμένο συμπέρασμα είναι αυτονόητο σε όποιον αντιλαμβάνεται πως λειτουργεί η κατάθεση άποψης.

Hμουνα σίγουρη οτι συμφωνουσαμε κατα βάθος σε αυτο.

"Λίγο προσεκτικότεροι" φαντάζομαι πως εννοείς.

Nαι,πραγματικά αυτο εννοουσα αλλά απο μου ''ξεφυγε'' η λέξη..Καπου χάθηκε στη γρηγορη πληκτρολόγηση..

..θα μπορούσαμε αντί για ΑΕΚ, να μιλούσαμε για τον ΠΑΟ, τον ΟΣΦΠ, τους Πόντιους Βέροιας ή τον Ατσαλένιο. Η τοποθέτησή μου θα ήταν ακριβώς η ίδια. Δεν εκφράζω ιδιαίτερες ευαισθησίες απέναντι σε ανώνυμες εταιρίες

Νομίζω οτι η συγκρισή σου-της ΑΕΚ με τον Ατσαλένιο ή τον Μαρμαρένιο-μονο ατυχής μπορεί να χαρακτηριστει..Ειναι τοσο αυτονόητο οτι δε μιλάμε για το ιδιο πράγμα που μπορω να εκλάβω τη χρησιμοποιηση ομαδων εικοστής εθνικής στο λόγο σου μονο ως κίνηση δημιουργίας εντυπωσεων και ευθυμου κλίματος..
Οσο για την ανωνυμη εταιρεία,ναι συμφωνώ έχεις δικιο..Αλλά για τους οπαδους της ΑΕΚ η ομάδα αυτη ειναι κατι παραπάνω απο ανωνυμη εταιρεια..Και δε σου μιλάω ως φανατισμένου ''ΑΕΚτζου''.Ειναι ζήτημα αν έχω παει 7-8 φορές γηπεδο στη ζωή μου και απλώς παρακολουθω με συγκρατημένο ενδιαφέρον τα τεκταινομενα στην ομάδα που υποστηρίζω..Δε σκιζω και τα ιματιά μου και ουτε προκειται εντος των ημερων να παω να στηθω εξω απο τη θύρα 21 και να καιω πανώ..Οποιος ομως υποστηρίζει αυτη την ομάδα μπορεί ακριβως να καταλάβει τι εννοώ οταν λεω οτι η ΑΕΚ αντιπροσωπευει περισσοτερα απο μια απλή εκφραση ποδοσφαιρικής εκτονωσης.Δεν συντρεχει κανενας λόγος τωρα να αναλυσουμε τωρα τι ακριβως.

 

Eιναι σα να λέμε πως επειδή τη γλύτωσαν (λόγω διεφθαρμένων δικαστικών φερ' ειπείν) 5 βιαστές στο παρελθόν, απαιτούμε να τη γλυτώσει κι ο αδελφός μας. Το προηγούμενο δεν οφείλει να επιβάλλει και το επόμενο. Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει η ρήξη με τις παρελθοντικές στρεβλές συμπεριφορές.

Ανόμοια πράγματα -και δη τοσο ανομοια- δε συγκρινονται.

[Nero]

Φίλε kiseichukan το γιατί να αρχίσει η κάθαρση από την ΑΕΚ αυτή τη στιγμή πιστεύω οτι δεν είναι τοσο σωστό, γιατί δες λίγο :
 

Στάλθηκε από: Σπύρος

"ΘΡΥΛΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ ΧΡΕΩΝ ΑΠΟ ΜΑΝΟ
ΧΑΡΙΖΟΝΤΑΙ 3 ΔΙΣ ΠΑΓΩΝΟΥΝ 5,5 ΡΥΘΜΙΖΟΝΤΑΙ 2 - ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟΣ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ"

Αν είδες το μήνυμα τους Σπύρου,το ίδιο το κράτος χάρισε στον ΟΣΦΠ τα χρέη του με ειδική ρύθμιση!
Είναι δυνατόν να γίνονται τέτοια πράγματα???
Δεν σου απαγόρεψε κανείς να πεις την γνώμη σου,αλλά θα πρέπει λίγο να σκεφτείς όλους τους παράγοντες! Έχεις δίκιο για το πρώτο μου μήνυμα(δεν ανέφερα τους προέδρους και την original,αλλά σε επόμενα μηνύματά μου υπάρχει αναφορά. Επίσης εκείνη την στιγμή με είχε νευριάσει η συγκεκριμένη συμπεριφορά και δεν είχα σκεφτεί κάτι άλλο)

Ακόμη το παράδειγμα με τις άλλες ομάδες που ανέφερες ήταν ανεπιτυχές(το ίδιο και με τους βιαστές) όπως λέει και η φίλη CHCOME καθώς σύγκρινες διαφορετικά πράγματα! Η ΑΕΚ έχει μια ιστορία και δεν πρέπει να ξεχαστεί! Όλοι οι φίλοι της περιμένουν κάτι από μια ομάδα που τα τελευταία χρόνια έχει περάσει από χίλια κύμματα! Το κράτος το μόνο που κάνει είναι να την ταλαιπωρεί! Ουσιαστικά η ΑΕΚ ως ομάδα δεν είχε κάνει κακοδιαχείρηση των οικονομικών της, αλλά οι εκάστοτε πρόεδροι εκμεταλλέυονταν με προσωπικό όφελος το ταμείο της!

[kiseichukan]

Νομίζω οτι η συγκρισή σου-της ΑΕΚ με τον Ατσαλένιο ή τον Μαρμαρένιο-μονο ατυχής μπορεί να χαρακτηριστει..Ειναι τοσο αυτονόητο οτι δε μιλάμε για το ιδιο πράγμα που μπορω να εκλάβω τη χρησιμοποιηση ομαδων εικοστής εθνικής στο λόγο σου μονο ως κίνηση δημιουργίας εντυπωσεων και ευθυμου κλίματος..

Αν δεν κάνω λάθος (και νομίζω πως είναι αρκούντως εύκολο να το διαπιστώσουμε) δεν ανέφερα μόνο τον Ατσαλένιο, αλλά και τους ΠΑΟ/ΟΣΦΠ, οπότε δεν κατανοώ τα σχόλια περί εύθυμου κλίματος και δημιουργιας εντυπώσεων. Νομίζω πως είναι εντελώς εύκολο να ερμηνευθεί η άποψή μου. Είτε είναι ο εκάστοτε πρωταθλητής, είτε μιλάμε για μια άσημη σχετικά ομάδα, με αφήνει αδιάφορο αν τελικώς καταλήξει, εφόσον φυσικά δεν πληρεί τις προϋποθέσεις παρουσίας. Για ποια προσπάθεια λοιπόν μείωσης της ΑΕΚ μιλάμε?!

Οσο για την ανωνυμη εταιρεία,ναι συμφωνώ έχεις δικιο..Αλλά για τους οπαδους της ΑΕΚ η ομάδα αυτη ειναι κατι παραπάνω απο ανωνυμη εταιρεια..Και δε σου μιλάω ως φανατισμένου ''ΑΕΚτζου''.Ειναι ζήτημα αν έχω παει 7-8 φορές γηπεδο στη ζωή μου και απλώς παρακολουθω με συγκρατημένο ενδιαφέρον τα τεκταινομενα στην ομάδα που υποστηρίζω..Δε σκιζω και τα ιματιά μου και ουτε προκειται εντος των ημερων να παω να στηθω εξω απο τη θύρα 21 και να καιω πανώ..

Για τους οπαδούς της, μπορεί η ΑΕΚ να είναι τα μύρια όσα και δεν υπάρχει και λόγος να το σχολιάζουμε και περαιτέρω. Δε συμμετέχω όμως στο thread ως οπαδός της ΑΕΚ, ούτε φυσικά αξίωσε κανείς να μην εκφέρουν γνώμη όσοι βλέπουν την ΑΕΚ ως άλλη μια ομάδα και δει ανώνυμη εταιρία. Άλλωστε ήδη ξεκαθάρισα πως έχω κατανόηση απέναντι στην οπτική τους.

Οποιος ομως υποστηρίζει αυτη την ομάδα μπορεί ακριβως να καταλάβει τι εννοώ οταν λεω οτι η ΑΕΚ αντιπροσωπευει περισσοτερα απο μια απλή εκφραση ποδοσφαιρικής εκτονωσης.Δεν συντρεχει κανενας λόγος τωρα να αναλυσουμε τωρα τι ακριβως.

Η σύνδεση της ΑΕΚ με το Βυζάντιο και την Πόλη, δε λέει και πολλά στη συνείδηση ενός γαύρου για παράδειγμα, όπως και η μαγκιά του λιμανιού ουδόλως ενδιαφέρει (αν δεν διακωμωδείται κι όλας) τον εκάστοτε ΑΕΚτζή και πάει λέγοντας. Μα είναι εντελώς αυτονόητο πως ο οποιοσδήποτε οπαδός θα ενοχλείτο αν διαλυόταν η ομάδα του (ή έπεφτε κατηγορία), δε μιλάω όμως σαν οπαδός αυτή τη στιγμή. Δεν μπορώ επίσης να μην απαιτώ να εφαρμοστούν οι νόμοι, επειδή κάποιοι θα δυσαρεστηθούν. Ας μην μπούμε και πάλι στην αδιέξοδη συλλογιστική "γιατί εγώ κι όχι αυτός", όταν μάλιστα το επιθυμότερο είναι "όλοι χωρίς διακρίσεις".

Ανόμοια πράγματα -και δη τοσο ανομοια- δε συγκρινονται.

Αναλογικό παράδειγμα είναι, αλλά ας δεχτώ πως δε σου άρεσε. Η υποκρισία όμως, όπως γίνεται συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις, είναι πως αντί να ζητάμε να τιμωρηθούν όλοι, όπως τους αρμόζει κι ορίζουν οι νόμοι, απαιτούμε να τύχουμε κι εμείς ευνοϊκής μεταχείρισης, για να μην θεωρούμαστε τα "θύματα". Φυσικά αν καιγόταν η γούνα του διπλανού μας, μάλλον θα ρίχναμε κι άλλο οινόπνευμα.

[kiseichukan]

Αν είδες το μήνυμα τους Σπύρου,το ίδιο το κράτος χάρισε στον ΟΣΦΠ τα χρέη του με ειδική ρύθμιση! Είναι δυνατόν να γίνονται τέτοια πράγματα???

Χμμ...τι ακριβώς θες να σου πω φίλε Nero21? Μήπως πως κραυγαλέα ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός πίσω στο 1993 και πως δεν θα έπρεπε φυσικά να υπάρχει διάκριση? Μα αυτό ήδη δε λέω τόση ώρα?

Αν μπορούμε έστω και τώρα (θεωρητικώς πάντα) να αποδώσουμε δικαιοσύνη, εγώ μαζί σου είμαι. Άλλο όμως αυτό κι άλλο να επιζητάμε να ακυρώσουμε την παρανομία μας, επειδή τώρα μας αφορά άμεσα η περίπτωση.

Ακόμη το παράδειγμα με τις άλλες ομάδες που ανέφερες ήταν ανεπιτυχές(το ίδιο και με τους βιαστές) όπως λέει και η φίλη CHCOME καθώς σύγκρινες διαφορετικά πράγματα! Η ΑΕΚ έχει μια ιστορία και δεν πρέπει να ξεχαστεί!

Θα μου επιτρέψεις να θεωρώ, προσωπικά, επιτυχή τα παραδείγματα, αλλά δε θα κολλήσουμε εκεί. Κι άλλες ομάδες έχουν ιστορία, κι άλλες έχουν επιδείξει επιτυχίες και κατακτήσεις στο ποδοσφαιρικό πάνθεον, αλλά όπως ανέφερα με ενδιαφέρει περισσότερο η όποια κάθαρση (η ουσιαστική και εις βάθος για να εξηγούμαστε), παρά η διατήρησή τους για ιστορικούς και μόνο λόγους, μολονότι δεν πληρούν καμμία νομική προϋπόθεση συμμετοχής. Αυτή άραγε είναι η ισονομία που ευαγγελιζόμαστε?

Όλοι οι φίλοι της περιμένουν κάτι από μια ομάδα που τα τελευταία χρόνια έχει περάσει από χίλια κύμματα! Το κράτος το μόνο που κάνει είναι να την ταλαιπωρεί! Ουσιαστικά η ΑΕΚ ως ομάδα δεν είχε κάνει κακοδιαχείρηση των οικονομικών της, αλλά οι εκάστοτε πρόεδροι εκμεταλλέυονταν με προσωπικό όφελος το ταμείο της!

Μα ο εκάστοτε πρόεδρος/ιδιοκτήτης ΕΙΝΑΙ μέρος της ομάδας. Τι λέμε τώρα?!

[CHCOME]

Αν δεν κάνω λάθος (και νομίζω πως είναι αρκούντως εύκολο να το διαπιστώσουμε) δεν ανέφερα μόνο τον Ατσαλένιο, αλλά και τους ΠΑΟ/ΟΣΦΠ, οπότε δεν κατανοώ τα σχόλια περί εύθυμου κλίματος και δημιουργιας εντυπώσεων.

Αν θεωρείς οτι η Θύελλα Ανω Ασσου ή ο Καβαλάρης Κατω Άσσου ειναι το ιδιο πράγμα με τις ομάδες της πρωτης εθνικής ή για να το πω καλυτερα,αν θεωρεις οτι οι μπορουμε να μιλάμε με τους ιδιους όρους για τις ομαδες α'εθνικής και στ'εθνικής τοτε ειναι ανωφελο να συνεχιστεί και η κουβέντα γιατί καλπάζουμε πολύ μακριά απο την πραγματικότητα.

Η σύνδεση της ΑΕΚ με το Βυζάντιο και την Πόλη, δε λέει και πολλά στη συνείδηση ενός γαύρου για παράδειγμα,.....

Απορώ πως εφτασες ως εκει..Νομίζεις οτι αυτά αντιπροσωπευει η ΑΕΚ για εναν οπαδό της;Διαβαζοντάς το απλώς χαμογέλασα ...

Η υποκρισία όμως, όπως γίνεται συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις, είναι πως αντί να ζητάμε να τιμωρηθούν όλοι, όπως τους αρμόζει κι ορίζουν οι νόμοι, απαιτούμε να τύχουμε κι εμείς ευνοϊκής μεταχείρισης, για να μην θεωρούμαστε τα "θύματα".

Aς φέρω και εγω ενα ''αναλογικό'' παραδειγμα μηπως και ερθουμε πιο κοντά ετσι στον τροπο σκέψης μας..
Ο Αργυρης ο γνωστος σου (υποτιθέμενο ονομα,υποτιθέμενος γνωστός) χρωστά στην τραπεζα 15000 ευρώ και η τράπεζα αποφασίζει να του τα χαρίσει.Τράπεζα ειναι αυτη,ετσι της ηρθε,μην  το ψάχνεις πως και γιατί..
Ξαφνικά αποκτάς και εσυ ενα χρεος στην τράπεζα.Ομως αλιμονο,διαπιστωνεις με τρομο οτι δεν μπορείς να το εξoφλήσεις αλλά μεσα σου ευελπιστείς οτι ισως κατι να γινει..Αλλά τελικά δε γινεται τιποτα...Και σου παιρνουν το σπιτι ή το αυτοκίνητο γιατί κανονικά έτσι πρεπει να γινει,ετσι πράττει η τράπεζα σε παρομοιες περιπτωσεις..
Φαντάζομαι οτι θα πηγαινες γονατιστός στην τράπεζα ζητωντας να μη σου δειξουν κανενα ελεος,να μη σου κάνουν καμία χαρη και θα τους προσταζες κιολας με βροντερη φωνη δικαίου να σου πάρουν το σπιτι γιατί ετσι πρεπει..Η περιπτωση του Αργυρη δε θα περνουσε καθολου απο το μυαλο σου..
Ωραιος κόσμος,αγγελικά πλασμένος ,αλλα να ειναι για ολους αγγελικά πλασμένος οχι μονο για τον Αργυρη..

Φυσικά αν καιγόταν η γούνα του διπλανού μας, μάλλον θα ρίχναμε κι άλλο οινόπνευμα.

Δεν ξέρω αν ο διπλανός μου έχει γουνα..δεν εχω ψάξει ακομη την ντουλάπα του..Εκτός και αν εννοεις ως γουνα το ανθρωπινο τρίχωμα..Εχω προσέξει ομως οτι αυτο εχει εκλειψει -προ πολλου-απο τις ανθρωπινες πλάτες..
Αλλά για ο,τι και να μιλάς,ειτε για το ενα ,ειτε για το άλλο,εγω προσωπικά θα προσπαθούσα να τον σβησω..Συνήθως δεν κυκλοφορω με μπουκάλια οινοπνευμα στις τσέπες μου και τωρα που το σκεφτομαι(!)δεν εχω δει και κανέναν να το κάνει..Περιεργο ε;;

[Nero]

Φίλε kiseichukan συμφωνώ μαζί σου:

Χμμ...τι ακριβώς θες να σου πω φίλε Nero21? Μήπως πως κραυγαλέα ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός πίσω στο 1993 και πως δεν θα έπρεπε φυσικά να υπάρχει διάκριση? Μα αυτό ήδη δε λέω τόση ώρα?

Ακόμα, αν γίνεται να αποδωθεί δικαιοσύνη γενικότερα και σε όλους(δηλαδή ή να γίνει εξόφληση των χρεών σε όλες τις ομάδες όπως στον ολυμπιακό,ή να γίνει κάθαρση) θα ήταν το καλύτερο. Αλλα κάποιοι δεν τα βλέπουν αυτά!Είναι σωστό να γίνει η κάθαρση,αλλά όταν υπάρχουν παραδείγματα που σου βγάζουν το μάτι(βλ. οσφπ), ε.... τι να πω?

Όσο για το τελευταίο που είπες,ο πρόεδρος είναι μέρος της ομάδας και την διοικεί ως προς όφελος της ομάδας και όχι για προσωπικό του όφελος! Όταν όμως κάποιος πρόεδρος έχει εμφανή σκοπό να κατακλέψει την ομάδα δεν είναι δυνατό να φταίει η ομάδα, γιατί ο πρόεδρος το κάνει για προσωπικό όφελος!

[Nero]

Η σύνδεση της ΑΕΚ με το βυζάντιο, τουλάχιστον σε μένα δεν λέει τίποτα(αντε 1%). Θέλω η ΑΕΚ να σωθεί όχι για αυτόν τον λόγο(όπως και άλλοι ΑΕΚτζηδες). Δες και το παράδειγμα της CHCOME και θα καταλάβεις πως νιώθω εγώ και άλλοι ΑΕΚτζηδες αυτή τη στιγμή!

Τέλος δεν είναι όλοι τόσο κακοί για να κάψουν το διπλανό τους! Δεν θα ήταν όλοι αδιάφοροι και θα βοηθούσαν,γιατί σε περίπτωση που θα τους τύχαινε κάτι ανάλογο,θα ήθελαν κάποιος να τους έδινε λίγη βοήθεια!(κάτι που δεν συμβαίνει με την ΑΕΚ)

[Nero]

Δείτε και αυτό

Από sportime

Ανακοίνωση των Παλαίμαχων
Τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η ΑΕΚ εδώ και καιρό και τα οποία ήρθαν και πάλι στην επιφάνεια (πιο απειλητικά μάλιστα από ποτέ) με την νέα άρνηση της Πολιτείας για υπαγωγή στο άρθρο 44, δε θα μπορούσαν να αφήσουν ασυγκίνητους τους παλαίμαχους της ομάδας.

Ετσι, ο Σύνδεσμος Παλαιμάχων Ποδοσφαιριστών της ΑΕΚ, εξέδωσε ανακοίνωση, με την οποία εκφράζει την αντίθεση του για την στάση της Πολιτείας απέναντι στην Ένωση, αλλά και την αγωνία του για το μέλλον ομάδας.

"Η είδηση της απόφασης του Εφετείου, που δεν έκανε δεκτό για δεύτερη φορά το αίτημα της ΠΑΕ ΑΕΚ για υπαγωγή της στο άρθρο 44, ήχησε σοκαριστικά στα αυτιά όλων μας. Η υπαγωγή στο συγκεκριμένο άρθρο ήταν αυτό στο οποίο είχε εναποθέσει η διοίκηση του συλλόγου μας όλες του τις ελπίδες για αναβίωση. Μάλιστα από το στόμα του διοικητικού ηγέτη της ΑΕΚ Ντέμη Νικολαϊδη, ακούσαμε ότι η αγαπημένη μας ομάδα κινδυνεύει να μην έχει ζωή μετά τον Ιανουάριο!

Με άλλα λόγια , ότι για ακόμη μια φορά τα τελευταία χρόνια βρίσκεται στο σημείο μηδέν.
Θεωρούμε ότι δεν είναι του παρόντος να μπούμε στο παιχνίδι των αντιπαραθέσεων που κάποιοι επέλεξαν, αφού πιστεύουμε ότι μόνο κακό θα κάνει στην ομάδα μας.

Όμως είναι δεδομένο ότι όταν ο Ντέμης Νικολαϊδης ως φυσικός ηγέτης αναλάμβανε με τους συνεργάτες του τις τύχες της αγαπημένης μας ομάδας, φιλοδοξώντας προς τιμή του, να γίνει μπροστάρης στην αναγέννησή της, γνώριζε ότι αποτελούσε απλά σωσίβιο για την σωτηρία της.

Όμως ήταν από την αρχή ξεκάθαρος στις θέσεις του και δεν επεδίωξε να δείξει την εικόνα του Κροίσου, που θα έσωζε την ομάδα, από την δύνη, των τεράστιων οικονομικών προβλημάτων που κληρονόμησε.

Κανείς δεν αμφισβητεί ότι το έργο του Ντέμη Νικολαϊδη στην μέχρι τώρα διοικητική του θητεία ήταν τεράστιο. Νοικοκύρεψε την ΠΑΕ, έκανε την ομάδα πάλι οικογένεια, οι ποδοσφαιριστές δεν αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα και το κυριότερο, οι φίλαθλοί μας, γύρισαν πάλι στα γήπεδα δημιουργώντας εντυπωσιακή ατμόσφαιρα και απέδειξαν, το μεγαλείο της ισχύος τους.
Φαίνεται ότι όλα αυτά δεν αρέσουν σε κάποιους και επιθυμούν να κρατήσουν την ΑΕΚ μικρή. Να την ρίξουν σε πέλαγο βαθύ για να κολυμπήσει, ελπίζοντας ότι το σωσίβιο που κρατάει ο Ντέμης δεν θα είναι σε θέση να παίξει τον ρόλο της πυξίδας για να σωθεί.

Ίσως επιθυμούν να την δούνε να πνίγεται, λησμονώντας ότι η ΑΕΚ είναι ένα από τα τέσσερα πόδια που στηρίζει το ελληνικό ποδόσφαιρο.

Ότι δεν μπορεί να υπάρξει ελληνικό πρωτάθλημα χωρίς ΑΕΚ Γι΄ αυτό και απαιτεί ισόνομη μεταχείριση. Η ΑΕΚ δεν είναι ένα ψιλικατζίδικο, που πάει, έκλεισε σφράγισε η εφορία τα βιβλία του και τελείωσε το πράγμα. Είναι ιδέα και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζεται από όλους. Δεν μπορεί να συνεχίσει να βρίσκεται στο έλεος του δικαστή που θα βγάλει απόφαση για την υπαγωγή της στο άρθρο 44, και τη δικαιοσύνης που είναι «τυφλή» και αυστηρή μόνο με την ΑΕΚ, ούτε των πιστωτών της, αλλά ούτε και των κρατικών λειτουργών.

Ούτε όμως και να είναι δέσμια των αντοχών του Ντέμη Νικολαϊδη-ψυχικών και οικονομικών- που έκανε σαφές ότι η ΠΑΕ ΑΕΚ δεν αντέχει το βάρος της ένταξής της στις νομοθετικές ρυθμίσεις του υφυπουργού Αθλητισμού Γιώργου Ορφανού.

Η Πολιτεία, προφανώς, δεν φαίνεται διατεθειμένη να τιμωρήσει τους πραγματικούς ενόχους για την λεηλασία της αγαπημένης μας Α.Ε.Κ. Ούτε να δώσει στην ομάδα μας το δικαίωμα να κάνει μια νέα αρχή απαλλαγμένη από τα χρέη που δημιουργήθηκαν από την ανοχή του Ελληνικού κράτους σε κάθε είδους «παράγοντες» που πέρασαν από τη διοίκησή της.

Με όλη τη δύναμη της φωνή μας ζητάμε από το Ελληνικό κράτος να μην εκλαμβάνει την αξιοπρέπειά μας ως αδυναμία και να αντιμετωπίσει την ΑΕΚ όπως αρμόζει στην ιστορία της. Ο κύριος Ορφανός λέει ότι υπάρχει λύση. Αφού «υπάρχει λύση» ας τη δείξει στην ΑΕΚ για να την εφαρμόσει, αλλά και να επιβιώσει.

Ως παλαίμαχοι ποδοσφαιριστές, που έχουμε τιμήσει τη φανέλα της ΑΕΚ επιθυμούμε να βρεθεί λύση ΕΔΩ ,ΚΑΙ ΤΩΡΑ, για να μην διαιωνίζεται η αβεβαιότητα ακόμη και για την ύπαρξη της αγαπημένης μας ομάδας.

Δεν μπορεί να συνεχίσουν κάποιοι το παιχνίδι τους στις πλάτες της ΑΕΚ και να βάζουν ταφόπλακα στις προσδοκίες όλων μας. Γιατί η ΑΕΚ διαθέτει εκτός από την ιστορία της και τη δύναμη του κόσμου της. Και αυτός ο κόσμος, που δεν είναι μόνο οι περίπου 16.000 κάτοχοι εισιτηρίων διαρκείας, ήρθε η ώρα να δείξει τη δύναμή του. Και ένας από του τρόπους είναι απλός. ΟΣΟΙ ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΗΝ ΑΕΚ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΕΛΗ ΤΗΣ για να δείξουμε τη δύναμη της και να βοηθήσουμε να βγει από το οικονομικό αδιέξοδο. Χρειάζεται συστράτευση ΟΛΩΝ ΜΑΣ για να σώσουμε την ομάδα από την καταστροφή και την διάλυση. Ίσως τελικά αυτή είναι μια λύση, για να αποδείξουμε ότι είναι καιρός η ΑΕΚ να γυρίσει στο λαό της για να τιμηθεί η ιστορία της, μέρος της οποίας είναι και ο διοικητικός της ηγέτης Ντέμης Νικολαίδης".

[ioanna17]

Εγω και γραφτηκα ως μελος στη σελιδα των φιλαθλων και θα παρω και διαρκειας!!
Αληθεια ποσο κανει?

[Nero]

Μπράβο ρε Ιωάννα!!!
καλά έκανες. Τώρα για τα διαρκείας πρέπει να λέει τις τιμές στο σαιτ! Θα ψάξω αύριο και θα σου πω(βαριέμαι γαρ!!!)  Παντως νομίζω πως τα φτηνότερα (150 €) εχουν εξαντληθεί!