SOS Δειτε Ελληνικη φασιστοσελιδα με κακοποιησεις ζωων

[Mike Moss]

Και στο κατω κατω ΠΡΕΠΕΙ να γινει ντορος με αυτο το πραγμα.Και αν βρει καποιος κανενα φορουμ αναρχικων(ημαρτον )οπου συμβαινει κατι αναλογο ας το παραθεσει.

Α και απο το g**ato.info δεν εβγαζε κανεις λεφτα..Δωρεαν ηταν

Πρώτον: για μενα εκανες καλα που το εφερες στην προσοχη μας γιατι τετοια site αποτελουν καμια φορα - εκτος απο αποβλητα και ξεσπασμα του καθε κομπλεξικου - επιρροη για ατομα που ακομα δεν μπορουν να κρινουν το σωστο απ το λαθος (συνηθως παιδια) και ειναι χρεος και της κιθαριστικης κοινοτητας (ως κοινοτητα καλλιτεχνων αρα ζωτικο μερος της ευρυτερης κοινωνιας) να προσφερει ΕΜΠΡΑΚΤΑ στο κατι τετοιες πραξεις να πατασσονται και οχι απλα μια διαμαρτυρια και ενα θεματακι με 2-3 απαντησεις του τυπου "αισχος!!" κτλ. Ναι θα το "λερωσουμε" λιγο το σαιτ αν ειναι να προσφερουμε κατι καλο γιατι φανταστειτε αν σε ενα παιδικο μυαλουδακι το να καις γατακια για να γουσταρεις μετατραπει σε καιω τον μικρο μου αδερφο γιατι κλεβει την προσοχη απο τη μαμα μου πχ Ή πεταω κουταβακια στο ποταμι οπως εκανε εκεινο το κοριτσακι στο βιντεακι στο facebook...δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι! Και εγω δεν το πηρα οτι το πηγες πολιτικα γιατι εδω δεν ειναι θεμα πιστευω αλλα κοινης λογικης! Εξ αλλου για να ξερεις σου λεω οτι εαν εξελαμβανα οτι πας να υποστηριξεις το απεναντι ακρο (το οποιο μου φαινεται το ιδιο παραλογο και ακραιο) δε θα ασχολιομουνα ουτε δευτερολεπτο.


Δευτερον: Οσο αφορα στο γαματο.ινφο κανεις δεν εβγαζε αλλα υποτιθεται οτι εχαναν οι εταιριες. Γιατι βεβαια οπως λεει και η Pink: money, that's what its all about! Γι αυτο λεω οτι καμια φορα η δικαιοσυνη λειτουργει περιεργα. Το γεγονος οτι χανει λεφτα ο κοιλαρας επιχερηματιας που δεν ξερει τι εχει ειναι πιο ανησυχητικο απο το οτι 15-20 ψυχοπαθεις εχουν δημοσιο βημα και μιλανε και περηφανευονται για αποτροπαιες πραξεις επηρεαζοντας ετσι το κοινο (που στην περιπτωση που προκειται για ατομα χωρις ολοκληρωμενη κριση προκειται για πραγματικο οχετο πληροφοριων και απυθμενης αρρωστιας και επιρροης)! Δεν θελω να ανοιξω το θεμα της πειρατειας...θελω απλα να πω πως αφου κυριε διακαστα θεωρεις οτι ο γαματος πρεπει να παει φυλακη, τοτε πρεπει να παει και ο webwars τουλαχιστον στο ψυχιατρειο γιατι ειναι προφανες οτι τα ατομα εχουν προβλημα και χρειαζονται βοηθεια.

[Vaiking]

Αυτό για όσους λέγανε για τους φασίστες στο άσυλο, στις εκλογές, στις πορείες και δεν συμμαζεύεται και για τα δικαιώματα τους κλπ κλπ. Αυτοί δεν είναι απλά αρρωστημένοι άνθρωποι που έτυχε να είναι και φασίστες ή χρυσαύγουλα ή οτιδήποτε. Αυτοί οι "άνρθωποι" ζουν με αυτό το πράγμα. Σε αυτό πιστεύουν και αυτό τους καθοδηγεί. Είναι ΦΑΣΙΣΤΕΣ, στρατός πίστη στον αρχηγό, αρία φυλή και όλα αυτά είναι τα πιστεύω τους, και το να είσαι "σκληρός" και να μην φοβάσαι τις απάνθρωπες πράξεις αλλά να είσαι έτοιμος για όλα αυτά είναι μέσα σε αυτά που πιστεύουν.

Αν ήταν απλά 2-3 άρρωστοι τύποι ο καλύτερος τρόπος να το αντιμετωπίσει κανείς αυτό είναι να τους κλείσει σε κάποιο ψυχιατρείο για ανάρωση και να βρει γιατί έγιναν έτσι αυτοί οι άνρθωποι. Έλα όμως που δεν είναι αυτό αλλά έχει άμεση σχέση με τα πιστεύω τους και το ήθος και τις αξίες των φασιστών και των ναζί, μπορείτε να μην το βλέπετε αν θέλετε σε μια προσπάθεια να φανείτε "αποστασιοποιημένοι" και τινί τρόπο αμερόληπτοι αλλά δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα.

Τέτοιοι τύποι οργανώνουν τις επιθέσεις κατά μεταναστών και τα μαχαιρώματα, τέτοιοι τύποι βάζουν γκαζάκια σε γραφεία αριστερών ή σε στέκια και καταλήψεις, τέτοιοι τύποι μαζεύονται στην επέτειο των Ιμίων και τραγουδάνε τον εθνικό ύμνο, τέτοιοι τύποι κατεβαίνουν στις εκλογές και πανυγυρίζουν το 0,9% που τους δίνουν καποιοι εξ ίσου ανεγκέφαλοι θερμόμαιοι φασίστες, τέτοιοι τύποι οργανώνουν τους στρατούς του Κόκκαλη και του Βαρδινογιάννη και κάνουν τα γήπεδα λαμπόγυαλο και άλλα πολλά.

Όπα! Μήπως τα βλέπεις λίγο μονόπλευρα; Εγώ πιστεύω πως ο καθένας ανάλογα με τη διαταραχή του επιλέγει και την "αγέλη" του (ή επιλέγεται απο αυτή)! Και οι αρχηγοί αυτής της αγέλης εκμεταλλεύονται τη διαταραχή του στο έπακρο για το δικό τους σκοπό και όφελος!! Αν και η αναφορά στο Hollywood δεν είναι πάντα και η πιο επιτυχής, φαντάζομαι έχεις δει το "American History X" Ή απο την ανάποδη φαντάζομαι πως γνωρίζεις πως κατα την περίοδο της Εθνικής Αντίστασης η ηγεσία του ΚΚΕ γνώριζε το πόσο "επικίνδυνος και τυχοδιώκτης" ήταν ο Βελουχιώτης (δηλώσεις Σιάντου) αλλα τον άφηναν στη θέση του γιατί "ήταν καλός στη δουλειά του"!

Το συμπέρασμα κατα την άποψή μου είναι πως μια οποιαδήποτε "συμμορία" διεξάγει "πόλεμο" (προκειμένου να ικανοποιήσει η ηγεσία τις επιδιώξεις της) δεν επιστρατεύει "ηθικιστές" (προσβλητικός όρος στο Webwars) αλλα διεστραμμένους ανεγκέφαλους χωρίς θεωρητική/ιδεολοδική κατάρτιση για να κάνουν τις βρωμοδουλειές!

[Dr Bluz (G.K.)]

Πρώτον: για μενα εκανες καλα που το εφερες στην προσοχη μας γιατι τετοια site αποτελουν καμια φορα - εκτος απο αποβλητα και ξεσπασμα του καθε κομπλεξικου - επιρροη για ατομα που ακομα δεν μπορουν να κρινουν το σωστο απ το λαθος (συνηθως παιδια) και ειναι χρεος και της κιθαριστικης κοινοτητας (ως κοινοτητα καλλιτεχνων αρα ζωτικο μερος της ευρυτερης κοινωνιας) να προσφερει ΕΜΠΡΑΚΤΑ

Τετοια site και τετοια βιντεο με κανιβαλους, βιαστες, δολοφονους και ανωμαλους θα υπαρχουν ΠΑΝΤΑ στο internet. Σημαντικοτερο απο ολα ειναι ο ελεγχος και η προστασια των παιδιων απο τους γονεις τους οταν σερφαρουν...
Αν ειναι να αρχισουμε να απαριθμουμε τους κινδυνους που αντιμετωπιζουν τα παιδια και τα ζωακια ανοιγωντας ενα thread τη φορα, παει το χασαμε το νοημα. ΟΛΟΙ ξερουμε πως κυκλοφορουν βιντεο που απεικονιζουν πραγματα χειροτερα και απο αυτο που ειδαμε... Απορω ποια η διαφορα να παραθεσω link απο κανενα τσοντοσαιτ με καμια 17χρονη... Γιατι και η παρανομη πορνογραφια-πορνεια και η εκμεταλλευση ανηλικων ειναι πολυ μεγαλο θεμα...


Απο την αλλη βεβαια ελευθερο φορουμ ειναι και ο καθενας ανεβαζει οποιο θεμα θελει. Αλλα δικαιωμα τους καθενος ειναι, αρα και δικο μου, να εκφρασει την αποψη του... Και τη γνωμη μου την ειπα χωρις να ''τρολλαρω''οπως με κατηγορησαν μερικοι... Ειναι βεβαια γεγονος οτι μερικα θεματα στο kithara ανοιγονται απο τα ΙΔΙΑ ατομα, συζητιουνται απο τα ΙΔΙΑ ατομα και αν μπει ενας να πει κατι το διαφορετικο καταληγουμε στα ΙΔΙΑ γραφικα μονοπατια...


Κι εγω δεν εγινα ξαφνικα ''ηθικολογος'' ή ψείρας με το βιντεο... Ουτε εχω μεγαλωσει στη βασιλικη αυλη. Εχω δει πολυ χειροτερα ''βιντεακια'' που κυκλοφορουν βεβαια ελευθερα στο net...


Τελος οσον αφορα την κοινωνικη ευαισθησια των ατομων του kithara.gr θα ηθελα πολυ να μαθω ποιοι ειναι οργανωμενοι σε οικολογικες και φιλοζωικες ομαδες. Γιατι ετσι πως τα παρουσιαζετε μερικοι, το kithara.gr πρεπει να ειναι ενα αμαλγαμα φιλοζωων οικολογων και πρασινων...


Τελος παντων γνωριζω οτι σε αυτο το θεμα πηγα κοντρα στο ρευμα γενικα... Το οτι καταδικαζω κι εγω αυτα που ειδα στο βιντεο δε νομιζω οτι χρειαζεται καν να το πω. Το γεγονος ομως οτι απο τα ατομα του εν λογω φορουμ που παρατεθηκε, αλλα χρηζουν αστυνομικης (εγκληματιες) και αλλα ιατρικης  (ψυχοπαθεις)περιθαλψης ειναι γεγονος... Αν νομιζετε οτι τετοια ατομα εχουν ΣΟΒΑΡΟ πολιτικο λογο και μπορουν να επηρεασουν νοημοντα οντα τοτε τι να πω...

[Dr Bluz (G.K.)]

Τέτοιοι τύποι οργανώνουν τις επιθέσεις κατά μεταναστών και τα μαχαιρώματα, τέτοιοι τύποι βάζουν γκαζάκια σε γραφεία αριστερών ή σε στέκια και καταλήψεις, τέτοιοι τύποι μαζεύονται στην επέτειο των Ιμίων και τραγουδάνε τον εθνικό ύμνο, τέτοιοι τύποι κατεβαίνουν στις εκλογές και πανυγυρίζουν το 0,9% που τους δίνουν καποιοι εξ ίσου ανεγκέφαλοι θερμόμαιοι φασίστες, τέτοιοι τύποι οργανώνουν τους στρατούς του Κόκκαλη και του Βαρδινογιάννη και κάνουν τα γήπεδα λαμπόγυαλο και άλλα πολλά.

Πολυ σωστα ολα αυτα... Απο την αλλη ομως... ΟΜΟΙΟΙ τους οργανωνουν τρομακρατικες επιθεσεις, βαζουν γκαζακια και καταστρεφουν ξενες περιουσιες, τετοιοι μαζευονται στην επετειο της 17 Νοεμβρη και ΚΑΙΝΕ τα παντα, τετοιοι κατεβαινουν στις εκλογες και πανηγυριζουν το ΔΙΚΟ τους 0,9% και επισης τετοιοι κανουν τα γηπεδα λαμπογυαλο, αφου οι στρατοι δεν αποτελουνται ΜΟΝΟ απο τους δεξιους...


Οταν ομως εισαι φανατικος με κατι αυτα δεν τα βλεπεις... Και οταν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι το εγκλημα και η παρανοια ΔΕ γνωριζουν πολιτικες παραταξεις...

[YmiRLinG]

Τέτοιοι τύποι οργανώνουν τις επιθέσεις κατά μεταναστών και τα μαχαιρώματα, τέτοιοι τύποι βάζουν γκαζάκια σε γραφεία αριστερών ή σε στέκια και καταλήψεις, τέτοιοι τύποι μαζεύονται στην επέτειο των Ιμίων και τραγουδάνε τον εθνικό ύμνο, τέτοιοι τύποι κατεβαίνουν στις εκλογές και πανυγυρίζουν το 0,9% που τους δίνουν καποιοι εξ ίσου ανεγκέφαλοι θερμόμαιοι φασίστες, τέτοιοι τύποι οργανώνουν τους στρατούς του Κόκκαλη και του Βαρδινογιάννη και κάνουν τα γήπεδα λαμπόγυαλο και άλλα πολλά.

Πολυ σωστα ολα αυτα... Απο την αλλη ομως... ΟΜΟΙΟΙ τους οργανωνουν τρομακρατικες επιθεσεις, βαζουν γκαζακια και καταστρεφουν ξενες περιουσιες, τετοιοι μαζευονται στην επετειο της 17 Νοεμβρη και ΚΑΙΝΕ τα παντα, τετοιοι κατεβαινουν στις εκλογες και πανηγυριζουν το ΔΙΚΟ τους 0,9% και επισης τετοιοι κανουν τα γηπεδα λαμπογυαλο, αφου οι στρατοι δεν αποτελουνται ΜΟΝΟ απο τους δεξιους...


Οταν ομως εισαι φανατικος με κατι αυτα δεν τα βλεπεις... Και οταν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι το εγκλημα και η παρανοια ΔΕ γνωριζουν πολιτικες παραταξεις...

Επίσης στην προσπάθεια να το παίξεις "αντικειμενικός" και αποστασιμοποιημένος τσουβαλιάζεις τα πάντα χωρίς να έχεις την παραμικρή ιδέα και αυτό είναι πολύ χειρότερο. Γιατί αυτό βγαίνει απο τα λεγόμενα σου, ότι δεν έχει ιδέα για τα πράγματα που μιλάς.

[Dr Bluz (G.K.)]

Καλα κι εσυ μια ζωη ρε παιδακι μου το ιδιο... Με οποιον διαφωνεις, δεν εχει ιδεα by default...
Προτεινω να μπει στους κανονες του kithara.gr: O King Mob ξερει τα ΠΑΝΤΑ και ως εκ τουτου εχει ΠΑΝΤΑ δικιο...

[YmiRLinG]

Καλα κι εσυ μια ζωη ρε παιδακι μου το ιδιο... Με οποιον διαφωνεις, δεν εχει ιδεα by default...
Προτεινω να μπει στους κανονες του kithara.gr: O King Mob ξερει τα ΠΑΝΤΑ και ως εκ τουτου εχει ΠΑΝΤΑ δικιο...

Θα ήταν μια καλή ιδέα θα έλεγα.

[sofitia]

Μη μαλώνετε γιατί δεν εχει νόημα.
το σίγουρο είναι ότι όλοι συμφωνούμε,οτι αυτά που είδαμε σε  αυτό  το  site είναι αποτρόπαια  απαράδεκτα και ντροπιαστικά.
το επιχείρημα φίλε G.K. ΄'Σημαντικοτερο απο ολα ειναι ο ελεγχος και η προστασια των παιδιων απο τους γονεις τους οταν σερφαρουν...΄'   
στέκει όπως και το επείρημα ''ΟΛΟΙ ξερουμε πως κυκλοφορουν βιντεο που απεικονιζουν πραγματα χειροτερα και απο αυτο που ειδαμε... Απορω ποια η διαφορα να παραθεσω link απο κανενα τσοντοσαιτ με καμια 17χρονη... Γιατι και η παρανομη πορνογραφια-πορνεια και η εκμεταλλευση ανηλικων ειναι πολυ μεγαλο θεμα...''

απο την  άλλη όμως οταν στεκόμαστε απαθής σε κάτι χωρίς να προσπαθήσουμε έστω να το καταπολεμήσουμε είμαστε και εμείς συνένοχη σε αυτό.Θα αναφέρω ένα παράδειγμα.Αν ακούω συνέχεια τις φωνές των παιδιών τα οποια τα χτυπάνε και την επομένη μέρα τα βλέπω με μώλωπες   αν δεν το καταγγείλω η έστω να αναφέρω κάτι, στους αρμόδιους φορείς είμαι και εγώ το ίδιο ένοχη που δεν κάνω κάτι για να σταματήσει  αυτό. 
Με την ίδια λογική αν βλέπω ένα site οτι κακοποιούν ζώα, δεν θέλω να μείνω άπραγη, αλλα να βρώ ένα τρόπο να το σταματήσω.Φυσικά και ο καλύτερος τρόπος για να προφυλάξεις τα παιδία σου είναι  ο ελεγχος οταν σερφαρουν αλλα απο έκει και πέρα δεν πρέπει να παραμείνουμε σε αυτό μόνο.Φυσικά υπάρχει δίλημμα οταν παραθέτης ενα link  γιατί στο κιθάρα μπαίνουν και ανήλικη αλλα το ερώτημα παραμένη αδιαφορείς η κάνεις κατι γιαυτο ? 

 

[Kiratzoharris]

Ναι ημαρτον οχι τσακωμος για φασιστες-αναρχικους..Οσο και αν καποιοι θελουν να στειλουν το θεμα εκει..

Ειναι αρκετα σοβαροτερο..


ΥΓ.G.k. δεν χρειαζεται να το συνεχισουμε.Καλη η αποψαρα σου μπραβο τα ειπες ολα με το τσουβαλι.Γεια σου.

[s.s.]

G.K. δεν είναι τόσο ότι δεν έχεις ιδέα(που δεν έχεις για να πούμε και την αλήθεια) όσο το ότι τσουβαλιάζεις χρησιμοποιώντας επιχειρηματολογία ανάλογη με αυτή της 83χρονης γιαγιάς μου("πω πω πάλι βγαίνουν και τα καίνε οι αλήτες").
Επίσης η ένστασή σου περί ακαταλληλότητας του thread συνοψίζεται σε ένα "είναι καθυστερημένοι" και τίποτα παραπάνω.Ποιος σου είπε ότι οι καθυστερημένοι δεν είναι σε θέση να προκαλέσουν ζημιά.
Το αστείο είναι ότι σε θέμα που μπήκε προ ημερών έκανες ένα οργισμένο ποστ για το ότι πρέπει επιτέλους να αφήσουμε τα πληκτρολόγια και να περάσουμε σε πράξεις.Μήπως είναι ώρα να αρχίσεις να ακολουθείς και εσύ ο ίδιος τα λεγόμενά σου?
Γενικά δεν το πολυέχεις.Μείνε στο μπάσκετ που είσαι και άριστος γνώστης.

[sofitia]

να υπενθυμίσω οτι ο καθένας λεέι την άποψη του χωρίς να προσβάλλει τον αλλο.Δεν έχετε να χωρίσετε τίποτα είναι  ανούσιο όλο αυτό. 

[Dr Bluz (G.K.)]

G.K. δεν είναι τόσο ότι δεν έχεις ιδέα(που δεν έχεις για να πούμε και την αλήθεια)

Μου αρεσει που εβγαλες και συμπερασματα για το τι ξερω και τι οχι λες και εχουμε μιλησει... Σε δικαιολογω βεβαια λογω ηλικιας...

[denisgiann]

Oi καλοι χριστιανοι και οι οικογενειαρχες δεν βασανιζουν τα ζωα......απλα τα σκοτωνουν και τα σερβιρουν σε πιατο διπλοφουρνιστα.Αν ειναι δε ακομα ποιο καλοι...δεν τα σκοτωνουν οι ιδιοι αλλα τα παιρνουν απο το super market απο οπου νομιζουν οτι φυτρωνουν προφανως.Το αρνι στη σουβλα προφανως τους προδιαθετει σε ομορφες και ρομαντικες σκεψεις ενω αμα δουν καποιον να κλωτσαει ενα σκυλι τον λενε δολοφονο και τον βριζουν με τα χειροτερα λογια....

[s.s.]

G.K. δεν είναι τόσο ότι δεν έχεις ιδέα(που δεν έχεις για να πούμε και την αλήθεια)

Μου αρεσει που εβγαλες και συμπερασματα για το τι ξερω και τι οχι λες και εχουμε μιλησει... Σε δικαιολογω βεβαια λογω ηλικιας...

Σε forum γράφουμε,προφανώς τα συμπεράσματα που θα βγάζω προέρχονται από αυτά(τα λίγα) που βλέπω να γράφεις.
Αν ποτέ μιλήσουμε prive και διαπιστώσω άλλα,ευχαρίστως να αλλάξω άποψη.

denisgiann
Την ίδια απορία είχα  εκφράσει και εγώ καποια post παραπάνω αλλά δεν μου απάντησε κανείς

[Adoni]

Δε μπορειτε για λιγο να κανετε ανακωχη?
Για το Θεο δηλαδη! Βλεπουμε εδω ενα φορουμ "ανθρωπων" που πρωτα καινε ζωντανα δυσμοιρα ζωακια, και απο την αλλη στοχοποιουν δημοσιως, με ονοματα και διευθυνσεις -πολλα απο τα οποια φαινεται οτι τα εχουν βρει απο την αστυνομια την ιδια- και απειλουν κοσμο, και εσεις καθεστε και τσακωνεστε? Ελεος!
Καλως-κακως το θρεντ εγινε, δεν εχει νοημα να συζηταμε αν επρεπε να γινει ή να θεσουμε θεμα ιδεολογιων κλπ κλπ. Το κλου εινια οτι βλεπουμε ανθρωπους επικυρηγμενους εδω περα, απο ατομα αρρωστημενα και βιαια. Αυτο που θα επρεπε να μας νοιαζει ειναι οχι αν αηκουν στο ταδε ή στο δεινα στρατοπεδο, αλλα απο τη στιγμη που ηρθε σε γνωση μας -του καθενος μας ξεχωριστα αλλα και ολων μας μαζι ως φορουμ- τι κανουμε? Στρουθοκαμηλιζουμε και κανουμε σαν να μην το ειδαμε?
Σε αυτες τις περιπτωσεις η δημοσιοτητα ειναι δυναμη. Να προσπαθησουμε να ενημερωσουμε οσους γνωστους μας ειδαμε -ή θα μπορουσαμε να ειχαμε δει- σε αυτη τη λιστα για το εν λογω site, να προσπαθησουμε να βρουμε και να ενημερωσουμε τους εικονιζομενους, να το καταγγειλουμε μαζικα οπως μπορουμε... να κανουμε κατι τελος παντων!

[Fteo]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

[sofitia]

Δε μπορειτε για λιγο να κανετε ανακωχη?
Για το Θεο δηλαδη! Βλεπουμε εδω ενα φορουμ "ανθρωπων" που πρωτα καινε ζωντανα δυσμοιρα ζωακια, και απο την αλλη στοχοποιουν δημοσιως, με ονοματα και διευθυνσεις -πολλα απο τα οποια φαινεται οτι τα εχουν βρει απο την αστυνομια την ιδια- και απειλουν κοσμο, και εσεις καθεστε και τσακωνεστε? Ελεος!
Καλως-κακως το θρεντ εγινε, δεν εχει νοημα να συζηταμε αν επρεπε να γινει ή να θεσουμε θεμα ιδεολογιων κλπ κλπ. Το κλου εινια οτι βλεπουμε ανθρωπους επικυρηγμενους εδω περα, απο ατομα αρρωστημενα και βιαια. Αυτο που θα επρεπε να μας νοιαζει ειναι οχι αν αηκουν στο ταδε ή στο δεινα στρατοπεδο, αλλα απο τη στιγμη που ηρθε σε γνωση μας -του καθενος μας ξεχωριστα αλλα και ολων μας μαζι ως φορουμ- τι κανουμε? Στρουθοκαμηλιζουμε και κανουμε σαν να μην το ειδαμε?
Σε αυτες τις περιπτωσεις η δημοσιοτητα ειναι δυναμη. Να προσπαθησουμε να ενημερωσουμε οσους γνωστους μας ειδαμε -ή θα μπορουσαμε να ειχαμε δει- σε αυτη τη λιστα για το εν λογω site, να προσπαθησουμε να βρουμε και να ενημερωσουμε τους εικονιζομενους, να το καταγγειλουμε μαζικα οπως μπορουμε... να κανουμε κατι τελος παντων!

Συμφωνώ απόλυτα και αυτο πρέπει να είναι το θέμα συζήτησης οχι οι τσακωμοί.

[denisgiann]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

[TheVrachnoprofiter]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

[denisgiann]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

Παραδειγμα ειναι μεγαλε για να καταλαβεις οτι η υποκρισια βασιλευει...η μαλλον ο νομος του...οτι μας συμφερει......

[TheVrachnoprofiter]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

Παραδειγμα ειναι μεγαλε για να καταλαβεις οτι η υποκρισια βασιλευει...η μαλλον ο νομος του...οτι μας συμφερει......

Συμπάθα με, αλλά υποκρισία βρίσκω το να απαρνιέται κάποιος τη φύση του. Όπως ειπώθηκε πιο πάνω, ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο όπως τόσα άλλα (γι' αυτό λέω ότι δεν είναι καμία εξωγήινη ύπαρξη) και ως τέτοιο λειτουργεί. Ναι, ανάλογα με την κοινωνία έχουν δημιουργηθεί τέτοιες συμβάσεις, ώστε συγκεκριμένα ζώα να μην είναι αποδεκτό να καταναλώνονται αλλά να συνυπάρχουν με τον άνθρωπο (το πώς γίνεται αυτό είναι άλλη συζήτηση), από αρχαιοτάτων χρόνων. Δε βρίσκω κάτι το υποκριτικό σ' αυτό. Με τη λογική σου θα έπρεπε να μισείς όλα τα σαρκοφάγα ζώα...

Το πρόβλημα δεν είναι στη σούβλα και στο τηγάνι, αλλά όταν το κυνήγι και ο βασανισμός ζώων γίνεται διασκέδαση. Όταν ο άνθρωπος δε θεωρεί τον εαυτό του κομμάτι της φύσης αλλά ανώτερός της.

[denisgiann]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

Παραδειγμα ειναι μεγαλε για να καταλαβεις οτι η υποκρισια βασιλευει...η μαλλον ο νομος του...οτι μας συμφερει......

Συμπάθα με, αλλά υποκρισία βρίσκω το να απαρνιέται κάποιος τη φύση του. Όπως ειπώθηκε πιο πάνω, ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο όπως τόσα άλλα (γι' αυτό λέω ότι δεν είναι καμία εξωγήινη ύπαρξη) και ως τέτοιο λειτουργεί. Ναι, ανάλογα με την κοινωνία έχουν δημιουργηθεί τέτοιες συμβάσεις, ώστε συγκεκριμένα ζώα να μην είναι αποδεκτό να καταναλώνονται αλλά να συνυπάρχουν με τον άνθρωπο (το πώς γίνεται αυτό είναι άλλη συζήτηση), από αρχαιοτάτων χρόνων. Δε βρίσκω κάτι το υποκριτικό σ' αυτό. Με τη λογική σου θα έπρεπε να μισείς όλα τα σαρκοφάγα ζώα...

Το πρόβλημα δεν είναι στη σούβλα και στο τηγάνι, αλλά όταν το κυνήγι και ο βασανισμός ζώων γίνεται διασκέδαση. Όταν ο άνθρωπος δε θεωρεί τον εαυτό του κομμάτι της φύσης αλλά ανώτερός της.

Ο ανθρωπος οτι λεει το λεει εκ του ασφαλους γιατι δεν εχει ποτε υπαρξει θυραμα σε τετοια κλιμακα.....κυβερναει τον πλανητη..και εδω ερχεται το παραδειγμα με τους εξωγηινους που σου ειπα....αν οντως γινοσουν θυραμα οπως ειναι τωρα ολα αυτα τα κακομοιρα ζωακια.....θα σε ενοιαζε για ποιο λογο θα σου κοβανε το λαιμό?Αυτο που λες για κοινωνια και συμβασεις ειναι ο ορισμος της υποκρισιας αλλα προπαντων της υπεροψιας..........με λιγα λογια το παιζουμε θεοι να αποφασιζουμε ποιο ζωο αξιζει να θανατωθει και ποιο οχι..ποιο ειναι...καλο ζωακι και ποιο οχι......και ποιο θα γινει γευμα η θα του βαζουμε ενα χαλιναρι να τρεχει γυρω γυρω στις κουρσες γιατι το....αγαπαμε.
Εμενα παντως αν ηταν να με σκοτωσουνε δεν θα με πολυενοιαζε αν ηταν με   σφαιρα μπλαστη η μαχαιρι.Ουτε θα εβαζα τους δημιους μου κατα σειρα   φιλευσπλαχνιας γιατι προτιμησαν ποιο....ηπιο οργανο θανατου.

[Eagle Of Kamelot]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

Παραδειγμα ειναι μεγαλε για να καταλαβεις οτι η υποκρισια βασιλευει...η μαλλον ο νομος του...οτι μας συμφερει......

Συμπάθα με, αλλά υποκρισία βρίσκω το να απαρνιέται κάποιος τη φύση του. Όπως ειπώθηκε πιο πάνω, ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο όπως τόσα άλλα (γι' αυτό λέω ότι δεν είναι καμία εξωγήινη ύπαρξη) και ως τέτοιο λειτουργεί. Ναι, ανάλογα με την κοινωνία έχουν δημιουργηθεί τέτοιες συμβάσεις, ώστε συγκεκριμένα ζώα να μην είναι αποδεκτό να καταναλώνονται αλλά να συνυπάρχουν με τον άνθρωπο (το πώς γίνεται αυτό είναι άλλη συζήτηση), από αρχαιοτάτων χρόνων. Δε βρίσκω κάτι το υποκριτικό σ' αυτό. Με τη λογική σου θα έπρεπε να μισείς όλα τα σαρκοφάγα ζώα...

Το πρόβλημα δεν είναι στη σούβλα και στο τηγάνι, αλλά όταν το κυνήγι και ο βασανισμός ζώων γίνεται διασκέδαση. Όταν ο άνθρωπος δε θεωρεί τον εαυτό του κομμάτι της φύσης αλλά ανώτερός της.

Ο ανθρωπος οτι λεει το λεει εκ του ασφαλους γιατι δεν εχει ποτε υπαρξει θυραμα σε τετοια κλιμακα.....κυβερναει τον πλανητη..και εδω ερχεται το παραδειγμα με τους εξωγηινους που σου ειπα....αν οντως γινοσουν θυραμα οπως ειναι τωρα ολα αυτα τα κακομοιρα ζωακια.....θα σε ενοιαζε για ποιο λογο θα σου κοβανε το λαιμό?Αυτο που λες για κοινωνια και συμβασεις ειναι ο ορισμος της υποκρισιας αλλα προπαντων της υπεροψιας..........με λιγα λογια το παιζουμε θεοι να αποφασιζουμε ποιο ζωο αξιζει να θανατωθει και ποιο οχι..ποιο ειναι...καλο ζωακι και ποιο οχι......και ποιο θα γινει γευμα η θα του βαζουμε ενα χαλιναρι να τρεχει γυρω γυρω στις κουρσες γιατι το....αγαπαμε.
Εμενα παντως αν ηταν να με σκοτωσουνε δεν θα με πολυενοιαζε αν ηταν με   σφαιρα μπλαστη η μαχαιρι.Ουτε θα εβαζα τους δημιους μου κατα σειρα   φιλευσπλαχνιας γιατι προτιμησαν ποιο....ηπιο οργανο θανατου.

Φιλε μου, εισαι πολυ off-side...αλλο σκοτωνω και τρωω για την επιβιωση μου, αλλο σκοτωνω για ευχαριστηση και μαλιστα, οχι απλα σκοτωνω, αλλα βασανιζω κιολας...γιατι οπως και να το κανεις, εχει τεραστια διαφορα...

Καλα, για το θεμα γενικοτερα, εχει εκτροχιαστει...εννοειται πως τετοια φορουμ πρεπει να κλεισουν παραυτα. Αυτο που με ανησυχει πιο πολυ, ειναι οτι υπαρχουν ατομα εκει εξω κι απο τις δυο πλευρες (γιατι κακα τα ψεμματα, δν ειναι μονο οι φασιστες...χρειαζονται δυο για να πεσουν μπουνιες) που εχουν την εντυπωση οτι ζουν ενα πολεμο...

[TheVrachnoprofiter]

Προς denisgiann και s.s.
Όχι δεν είναι το ίδιο. Από τη στιγμή που στην οδοντοστοιχία σου έχεις κυνόδοντες αυτό σημαίνει ότι χρειάζεσαι κρέας για να τραφείς το γεγονός ότι είσαι σαν ον παμφάγο αυτόματα σημαίνει ότι χρειάζεσαι θρεπττικά συστατικά και από χλωρίδα και από πανίδα για να επιβιώσεις. Από εκεί και πέρα, ναι, δεν βγαίνουμε με τα δόρατα στα δάση να κυνηγάμε αγριογούρουνα σαν το Lost, αλλά κάποιος πρέπει να σκοτώσει κάποια ζώα-θηράματα για εμάς. Και μη μου πει κανείς για την "ιεροτελεστία" του μαγειρέματος, γιατί και το μπρόκολο το βράζεις και το στολίζεις με σάλτσα. Και αυτό κύτταρα έχει, άρα είναι ζωντανό.

Αυτό που είδαμε πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό. Οι άνθρωποι το κάνουν για διασκέδαση ή για προετοιμασία για "πόλεμο" (ίσως και να μην χρειάζονται τα εισαγωγικά).

Αν πχ ερχοταν μια εξωγηινη φυλη στον πλανητη τον κατακτα και σου   λεει:Εμεις δεν ειμαστε παραλογα οντα ενα 30% μονο του πληθυσμου σας θα   χρησιμοποιουμε για τροφή απο το οποιο θα εξαιρειστε οσοι εχετε πχ ωραια   ματακια και παραπονιαρικο υφος(βλεπε σκυλο) αλλα και οι υπολοιποι που   μας χρειαζονται για αναπαραγωγη...για να μη μας λειψει η μασα.Εσυ αυτους σαν θηραμα πως θα τους εβλεπες δηλαδη.....θα σε ενοιαζε αν σε σκοτωναν για τροφη η για σπορ? Το αρνι στη σουβλα τι ειναι? Παραααδοση θα σου πουνε.Ο σκυλος στη σουβλα τι ειναι? εγκλημα.
Και καλα να την κανει καποιος μοκο και να....τρωει....τουλαχιστον αυτος ειναι ειλικρινης.Αλλα ο αλλος που και απο τη μια τρωει και μου το παιζει και ευαισθητος φιλοζωος αυτος ειναι ο χειροτερος ολων.Ισως νομιζει οτι ετσι καπαρωνει καμια θεση για τον παραδεισο ποιος ξερει.

Είναι ο άνθρωπος εξωγήινο ον;

(ξεφτιλίστηκε που ξεφτιλίστηκε το θέμα...)

Παραδειγμα ειναι μεγαλε για να καταλαβεις οτι η υποκρισια βασιλευει...η μαλλον ο νομος του...οτι μας συμφερει......

Συμπάθα με, αλλά υποκρισία βρίσκω το να απαρνιέται κάποιος τη φύση του. Όπως ειπώθηκε πιο πάνω, ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο όπως τόσα άλλα (γι' αυτό λέω ότι δεν είναι καμία εξωγήινη ύπαρξη) και ως τέτοιο λειτουργεί. Ναι, ανάλογα με την κοινωνία έχουν δημιουργηθεί τέτοιες συμβάσεις, ώστε συγκεκριμένα ζώα να μην είναι αποδεκτό να καταναλώνονται αλλά να συνυπάρχουν με τον άνθρωπο (το πώς γίνεται αυτό είναι άλλη συζήτηση), από αρχαιοτάτων χρόνων. Δε βρίσκω κάτι το υποκριτικό σ' αυτό. Με τη λογική σου θα έπρεπε να μισείς όλα τα σαρκοφάγα ζώα...

Το πρόβλημα δεν είναι στη σούβλα και στο τηγάνι, αλλά όταν το κυνήγι και ο βασανισμός ζώων γίνεται διασκέδαση. Όταν ο άνθρωπος δε θεωρεί τον εαυτό του κομμάτι της φύσης αλλά ανώτερός της.

Ο ανθρωπος οτι λεει το λεει εκ του ασφαλους γιατι δεν εχει ποτε υπαρξει θυραμα σε τετοια κλιμακα.....κυβερναει τον πλανητη..και εδω ερχεται το παραδειγμα με τους εξωγηινους που σου ειπα....αν οντως γινοσουν θυραμα οπως ειναι τωρα ολα αυτα τα κακομοιρα ζωακια.....θα σε ενοιαζε για ποιο λογο θα σου κοβανε το λαιμό?Αυτο που λες για κοινωνια και συμβασεις ειναι ο ορισμος της υποκρισιας αλλα προπαντων της υπεροψιας..........με λιγα λογια το παιζουμε θεοι να αποφασιζουμε ποιο ζωο αξιζει να θανατωθει και ποιο οχι..ποιο ειναι...καλο ζωακι και ποιο οχι......και ποιο θα γινει γευμα η θα του βαζουμε ενα χαλιναρι να τρεχει γυρω γυρω στις κουρσες γιατι το....αγαπαμε.
Εμενα παντως αν ηταν να με σκοτωσουνε δεν θα με πολυενοιαζε αν ηταν με   σφαιρα μπλαστη η μαχαιρι.Ουτε θα εβαζα τους δημιους μου κατα σειρα   φιλευσπλαχνιας γιατι προτιμησαν ποιο....ηπιο οργανο θανατου.

Λέγεται τροφική αλυσίδα. Τις γαζέλες στην Αφρική λες να τις νοιάζει για πιο λόγο τις κατασπαράζουν τα λιοντάρια; Ή αυτές είναι τα κακόμοιρα ζωάκια και τα λιοντάρια θα 'πρεπε να ντρέπονται επειδή δεν έχουν υπάρξει θηράματα;

Για να τελειώνουμε επειδή το θέμα έχει ξεφύγει. Φίλτατοι χορτοφάγοι, κατανοώ απόλυτα να μην μπορεί κάποιος να φάει ένα ζώο, να μην του πάει η καρδιά ρε παιδί μου... Αλλά όχι και να προσπαθείτε να μας πείσετε ότι αυτό είναι το φυσιολογικό... Φανταστείτε να έρθει ένας οικολόγος και να αρχίσει να λέει "ΙΙΙΙ δολοφόνοι, σκοτώνετε τα δέντρα για να φτιάξετε κιθάρες και μπάσα!!!!"

[denisgiann]

Φιλε καμελοτ ποιοι ειμαστε εμεις που θα κρινουμε το ποιος αξιζει να ζει η να πεθαινει? γιατι να πεθαινει το βοδι και να ζει το αλογο? επειδη ειναι ποιο ομορφο και δεν και τοσο νοστιμο?Ασε τωρα..οτι μας συμφερει κανουμε.Απλα επειδη θελουμε να δειχνουμε ξεχωριστοι και δικαιοι οταν βλεπουμε κατι τετοιο μας πιανει το αισθημα του δικαιου.Εκατο ατομα να σκοτωσει ενας με τουφεκι ολοι θα θυμουνται τον αλλο που σκοτωσε εναν αλλα με....ανοιχτηρι της σαμπανιας ή τον...παγοκοφτη....μενουμε στους τυπους και οχι στην ουσια.