Μήπως πρέπει να ψάξω για καινούρια κιθάρα?

[truepiece]

Καλησπέρα (καλημέρα πλέον  )

έχω εδώ και αρκετό καιρό (3.5 χρόνια) μια Ibanez GAX70 (αυτή που ακούγεται σε 2 jam που παίξαμε τελευταία).

Θέμα με την κιθάρα δεν έχω κανένα, μου αρέσει στα όλα της και τελευταία καταφέρνω ωραίους ήχους με τον ενισχυτή που με ικανοποιούν πλήρως.

Όμως, δεδομένης και της τιμής της έχει αρχίσει να παλιώνει και να φθείρεται αρκετά. Το intonation την έχει ακούσει και οι αποκλίσεις είναι απογοητευτικές. Για παράδειγμα να σας πω το εξής:

C στο 8 τάστο της e: 523 Hz (όπως και πρέπει)
"C" στο 20 τάστο       : 1025 Hz (αντί για 1046)

η οποία διαφορά προφανώς και βγάζει μάτι (αυτί).

Τώρα τι κάνουμε? Ένα setup (ίσιωμα-αν έχει στραβώσει, τάστα-τα οποία είναι χάλια) συμφέρει ή καλύτερα να πάω για καμιά καινούρια σε περίπου διπλάσια τιμή? (350-400). Προφανώς παίζει και θέμα buzz και ό,τι άλλο προκύπτει (πχ playability) από στράβωμα και λιωμένα τάστα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων 

[Απόλλων]

To intonation και τα περισσότερα προβλήματα που αναφέρεις έχουν σχέση με το σετάρισμα της κιθάρας και δεν νομίζω ότι έχουν καμία σχέση με την όποια φθορά μπορεί να έχει υποστεί η κιθάρα. Να διευκρινίσω ότι 1ον) Εννοώ την φυσιολογική φθορά που εμφανίζει ένα όργανο και όχι τυχόν προβλήματα που μπορεί να προκληθούν από κάποιο χτύπημα, απότομη αλλαγή θερμοκρασίας, υγρασία κλπ. 2ον) Εξαιρώ τα τάστα, τα οποία λόγω φθοράς μπορεί να χρειάζονται ένα τρίψιμο (fret dress).

Πότε ήταν η τελευταία φορά που έκανες ένα καλό setup στην κιθάρα σου;

[truepiece]

Αρχικά thanks για τη γρήγορη απάντηση 

Setup δεν έχω κάνει...ποτέ, μιας και δεν μου φάνηκε πως χρειάστηκε (δεν λέω πως έπαιζε τέλεια το εργαλείο αλλά δεν ήταν και unplayable για να πω ότι ήταν μονόδρομος).

Μίλησα για intonation γιατί λόγω του ότι τα τάστα είναι τετράγωνα η χορδή πατάει στην "ακμή" που έχει δημιουργηθεί και όχι στη μέση του τάστου (που είναι κανα δυο χιλιοστά πιο μέσα).

[Απόλλων]

Aν τα τάστα είναι τόσο φθαρμένα, τότε σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις ένα fret dress. Αυτό και μόνο μπορεί να λύσει πολλά προβλήματα με το intonation, το buzz κλπ. Πήγαινέ τη σε κάποιο τεχνικό για να σού φτιάξει τα τάστα και να κάνει ένα επαγγελματικό σετάρισμα (δουλειά η οποία λογικά δεν θα πρέπει να σού στοιχίσει πάνω από 100 Ευρώ και ίσως να λέω και πολλά), και μπορεί να ανακαλύψεις ότι δεν χρειάζεσαι καινούργια κιθάρα...

[truepiece]

Χμ μάλλον έτσι θα το κάνω, απλά επειδή η κιθάρα κόστισε κάπου στα 200, μου φαίνεται λίγο κάπως να δώσω τα μισά για setup.
Τράβηξα και μια φωτό για να έχεις μια εικόνα:


Δεν έχω ιδέα όμως το πόσο χάλια θεωρούνται. Επιδέχονται fret dress?

[Eagle Of Kamelot]

Σε βλεπω συντομα να κανεις τοπικ για το τι κιθαρες θα σου προτειναμε...

[Απόλλων]

Χμ μάλλον έτσι θα το κάνω, απλά επειδή η κιθάρα κόστισε κάπου στα 200, μου φαίνεται λίγο κάπως να δώσω τα μισά για setup.

Δεν έχεις άδικο, όπως άδικο δεν έχει και ο Eagle of Kamelot. Πράγματι τα τάστα είναι ιδιαίτερα φαγωμένα, σε βαθμό που δεν έχω ξαναδεί σε κιθάρα 3 χρόνων, οπότε πιθανόν το fret dress να μην είναι βιώσιμη λύση και να χρειάζεσαι ολική αλλαγή τάστων. Επειδή όμως με μια τέτοια διαδικασία το κόστος αυξάνεται, ίσως θα ήταν καλή ιδέα να ρίξεις τα λεφτά σε ένα καινούργιο όργανο για μια γενικότερη ανανέωση/αναβάθμιση του εξοπλισμού σου.

[truepiece]

Η αλήθεια είναι πως οι λακούβες φαίνονται λίγο πιο βαθιές επειδή το φως είναι σχεδόν στην ευθεία, αλλά η πραγματικότητα δεν απέχει πολύ.

Σε βλεπω συντομα να κανεις τοπικ για το τι κιθαρες θα σου προτειναμε...

 
Επειδή κάποτε έρχεται η στιγμή αγοράς κιθάρας, έχω διαβάσει προληπτικά σχεδόν όλα τα θέματα που έχουν φτιαχτεί που αφορούν προτάσεις κιθαρών και έχω βγάλει ήδη τα συμπεράσματά μου.

Thanks guys, φοβόμουν μην έχω τύψεις άμα χτυπούσα καινούρια και άφηνα αυτήν 

[zepfan]

Χμ μάλλον έτσι θα το κάνω, απλά επειδή η κιθάρα κόστισε κάπου στα 200, μου φαίνεται λίγο κάπως να δώσω τα μισά για setup.
Τράβηξα και μια φωτό για να έχεις μια εικόνα:


Δεν έχω ιδέα όμως το πόσο χάλια θεωρούνται. Επιδέχονται fret dress?

Sorry που θα το πω,αλλά τον να μην την εχεις πάει ποτέ για setup OK,αλλά να μην την συντηρείς ο ίδιος, τουλάχιστον τα βασικά, δηλαδή καθάρισμα της ταστιερας και τάστων μου φαίνεται πολύ τραβηγμενο. Είναι κρίμα ,αν πάρεις καινούρια και της συμπεριφέρεσαι έτσι...

[truepiece]

Χμ μάλλον έτσι θα το κάνω, απλά επειδή η κιθάρα κόστισε κάπου στα 200, μου φαίνεται λίγο κάπως να δώσω τα μισά για setup.
Τράβηξα και μια φωτό για να έχεις μια εικόνα:


Δεν έχω ιδέα όμως το πόσο χάλια θεωρούνται. Επιδέχονται fret dress?

Sorry που θα το πω,αλλά τον να μην την εχεις πάει ποτέ για setup OK,αλλά να μην την συντηρείς ο ίδιος, τουλάχιστον τα βασικά, δηλαδή καθάρισμα της ταστιερας και τάστων μου φαίνεται πολύ τραβηγμενο. Είναι κρίμα ,αν πάρεις καινούρια και της συμπεριφέρεσαι έτσι...

Καθάρισμα σε ταστιέρα κάνω όποτε αλλάζω χορδές, και αυτό πλέον είναι περίπου κάθε μήνα-δύο. Έτυχε η φωτό να πέσει στο τέλος αυτής της περιόδου (θα άλλαζα-καθάριζα μια από αυτές τις μέρες).

Γενικά την προσέχω και είναι σε πολύ καλή κατάσταση (φαίνεται και στη φωτό στο αντίστοιχο θέμα). Απλά σκέψου πως είναι μια κιθάρα των 200 ευρώ την οποία παίζω αποκλειστικά κάθε μέρα εδώ και 3.5 χρόνια. Ε κάποια στιγμή βαρέθηκα να αλλάζω χορδές κάθε 2 βδομάδες και να την καθαρίζω συνέχεια, εντάξει δεν είναι και κανένα πανάκριβο εργαλείο που θα πεις ότι θα το προσέχεις σαν τα μάτια σου και θα επενδύσεις σε αυτό. Αν ας πούμε έπαιρνα συνέχεια χορδές για να μην σκουριάζουν-βρωμίζουν και κάνουν μεγαλύτερη ζημιά στα τάστα όλον αυτόν τον καιρό, θα χα ήδη χαλάσει πολλά παραπάνω από όσα κάνει ή ίδια η κιθάρα...

[Eagle Of Kamelot]

Truepiece, γνωριζοντας το επιπεδο σου, το οποιο ειναι πολυ καλο, θα σου ελεγα να πας για κατι καλυτερο, εφοσον το σηκωνει η τσεπη σου...the choice is yours.

[studio54]

Αυτό με τα τάστα είναι κάπως....
Ο φίλος μου θέλει καινούρια κάθε 6 μήνες (χωρίς υπερβολές) αφού του έχω φτιάξει μια partcaster και του αλλάζω μανίκια κάθε 6-7 μήνες για ευκολία και λιγότερο κόστος.
Η φθορά σε μιά κιθάρα για μένα είναι παράσημο χρήσης, όμως σε μια Low budget κιθάρα δεν πας να ξοδέψεις χρήματα, την βάζεις στην άκρη και κάποια στιγμή την επισκευάζεις.

[Kosthrash]

Γιατι δεν χρησιμοποιειτε ατσαλινα ταστα όπως αυτά της Warmoth?

http://www.warmoth.com/Bass/Necks/FretSize.aspx

Νομιζω αντεχουν παραπάνω από τα κλασσικά nickel/silver.

[kopaniamento]

Εγω ειχα λιγοτερο φαγωμενα ταστα (ειχανε λακουβες ορατες παντως) και πρακτικα ειχα χασει καποια ταστα, αφου η νοτα εσβηνε αμεσως.
Χρειαζεσαι καινουρια ταστα (€100 ευρω η επισκευη) και δεν αξιζει να τσιγουνευτεις την μικρη διαφορα των ατσαλινων. Η διαφορα στην τιμη τους ειναι λιγοτερη απο τα εργατικα ενω θα σου κρατησουν για πολυ μεγαλυτερο διαστημα. Εγω που διορθωσα την δικια μου (επισκευη 100€ σε κιθαρα αξιας 300€) ακομα δεν ειμαι σιγουρος οτι εκανα καλα  . Το λογικοτερο θα ηταν να μαζεψω λ7 για την επομενη μου, αλλα εφαγα σκαλωμα που δεν ηθελα να την βλεπω σε αχρηστεια  .

Οπως ειπε ο Kosthrash τα ατσαλινα ειναι τα μονα που αντεχουν (αντεχουν πολυ περισσοτερο, οχι οτι δεν φθειρονται καθολου..), και σε φθηνη κιθαρα ειναι δυσκολο να τα βρεις. Κρινοντας απο το ποσο γρηγορα προκαλεσες αυτη την φθορα, παιζεις παρα πολυ, και τα nickel δεν θα σου αντεχουν πολυ. Δεν ειναι σε καμια περιπτωση θεμα φροντιδας και συντηρησης, οποτε τουλαχιστον μην εχεις τυψεις που χαλασε  Εκτος και αν εχεις φθορες και στη ταστιερα...

EDIT :
  Από ένα σύντομο ψάξιμό μου, τα stainless steel έχουν λίγο διαφορετικό   ήχο και και αίσθηση, οπότε δεν είναι απαραίτητο οτι είναι καλύτερα.   Νομίζω όμως πως δεν είναι όλα τα nickel silver τάστα το ίδιο ανθεκτικά.   Εγώ έσκασα 20€ παραπάνω για να πάρω κάτι καλύτερα dunlop (δεν θυμάμαι   μοντέλο), και τα βλέπω να είναι πιο ανθεκτικά από τα παλία μου που στα 4 χρόνια είχαν αρχίσει να έχουν προβλήματα φθοράς

[let me know 796]

Πράγματι τα τάστα είναι ιδιαίτερα φαγωμένα, σε βαθμό που δεν έχω ξαναδεί σε κιθάρα 3 χρόνων,

    ουτε εγω .

φιλε truepiece εχω αποψη για το παιξιμο σου και ξερω οτι ειναι αρκετα καλο.
οποτε ασε τις μ*****ες με τις επισκευες για κιθαρα που εκανε 200 ευρα και βαλε δοσεις και παρε κατι καλο.
το καλο ορισε το εσυ απο αποψη χρηματων.
πιστευω πια οτι με 400-800 ευρω παιρνεις κατι αρκετα ικανοποιητικο.
διαφορετικα αλλαξε τα μονος σου.
παρε εκει ενα σετ με 15 ,20 ευρω και αλλαξε τα. 100 ευρω ειναι παρα πολλα για αλλαγη ταστων.

[hot_sauce (φλουτσ)]

πιστευω πια οτι με 400-800 ευρω παιρνεις κατι αρκετα ικανοποιητικο.

"αρκετά ικανοποιητικό" ? ? ?

[kopaniamento]

παρε εκει ενα σετ με 15 ,20 ευρω και αλλαξε τα. 100 ευρω ειναι παρα πολλα για αλλαγη ταστων.

Με τα εργατικά πάλι θα πλησιάσει τα 100. Αν είναι να σκάσεις 70€ και να βάλεις κακά τάστα, αστο καλύτερα..
Εγώ θα μάζευα λευτά για καινούργια κιθάρα. Όταν την έπαιρνα και θα μου περίσευαν 100 €, και ταυτόχρονα μου έλειπε ακόμα η παλιά, τότε θα την επισκεύαζα.

[jim.ni]

αφού δεν σε συμφέρει να δώσεις 100 για μια κιθάρα των 200€ και πας για καινούργια, γιατί δεν
δοκιμάζεις να βάλεις μόνος σου ταστα, δεν έχεις τίποτα να χάσεις μόνο να κερδίσεις 

http://www.thomann.de/gr/dunlop_6105.htm

[kopaniamento]

Νομίζω πως χρειάζεται εργαλεία για το κόψιμο, λιμάρσιμα, και ευθυγράμμιση. Επιπλέον, ακόμα και αν είχε εντελώς flat radius η ταστιέρα, δεν νομίζω να είναι εύκολη δουλειά.

[let me know 796]

παρε εκει ενα σετ με 15 ,20 ευρω και αλλαξε τα. 100 ευρω ειναι παρα πολλα για αλλαγη ταστων.

Με τα εργατικά πάλι θα πλησιάσει τα 100. Αν είναι να σκάσεις 70€ και να βάλεις κακά τάστα, αστο καλύτερα..
Εγώ θα μάζευα λευτά για καινούργια κιθάρα. Όταν την έπαιρνα και θα μου περίσευαν 100 €, και ταυτόχρονα μου έλειπε ακόμα η παλιά, τότε θα την επισκεύαζα.

ποια εργατικα?    αφου θα τα βαλει ο ιδιος.

http://www.thomann.de/gr/dunlop_6110_bundstaebchen.htm

http://www.thomann.de/gr/goeldo_ws045_fretboard_guard.htm

http://youtu.be/-Xk1lSZ7s-g

[truepiece]

Δεν νομίζω guys να αλλάξω τάστα μόνος μου, η κιθάρα ως πρώτη σίγουρα έχει συναισθηματική αξία και σίγουρα θα παίζω με αυτήν στο μέλλον, θα προτιμούσα να μην την καταστρέψω 

Άρα καταλήξαμε στο ότι η αλλαγή τάστων δε συμφέρει οπότε ήδη αρχίζω να σκέφτομαι για καινούρια. Εδώ και κανα χρόνο ψάχνοντας έχω σιγουρέψει μια λίστα με 4-5 μοντέλα (<= 700€) που σκέφτομαι, οπότε δεν θα σας κουράσω με αυτό 

Ευχαριστώ και πάλι.

[kopaniamento]

@let me know:
Έχεις αλλάξει τάστα μόνος σου ? Μην με πάρεις στραβά, δεν σε ρωτάω απο αμφισβήτηση, αλλά απο απλή περιέργεια.  Τα links που εδωσες αφορουν την προστασία της ταστιέρας, αλλά με τι θα κόψεις τα τάστα και τα ευθυγραμίσεις σε υψος στο σωστο radius χωρίς επαγγελματικά εργαλεία ?

Ακόμα και να μου χάριζαν αυτά τα εργαλεία, θέλει λίγο μαγκιά να τα καταφέρεις χωρίς να σου έχουν μάθει. Εγώ έχω λύσει το τρέμολο μου μέχρι την τελευταία βίδα και το ξαναέστησα, αλλά στο να πειράξω τα ξύλα, το φοβάμαι !