Αποστολέας Θέμα: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ  (Αναγνώστηκε 16693 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« στις: 19/01/20, 14:16 »
Η πείρα της ζωής εξάγει το παρακάτω:

Παράθεση
καμιά ιδεολογία και σύστημα δεν είναι στο απυρόβλητο.
   
Φυσικά ούτε το σύστημα με το οποίο λειτουργεί το Πανεπιστήμιο είναι στο απυρόβλητο.
Εμετρήθη, εζυγίσθη και ευρέθη ελλιπές. Αποδείχθηκε λοιπόν, ότι χωλαίνει. Ας προχωρήσουμε στις απαραίτητες αναλύσεις:

Αν γκουγκλάρουμε τη λέξη Επιστήμη, ώστε να μάθουμε τι σημαίνει, ΔΕΝ θα μας βγάλει:

Επιστήμη = Πανεπιστήμιο.

Επιστήμη = Επιστημονικά συνέδρια.

Επιστήμη = Μια δημοσίευση σε επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους.

Αλλά θα μας βγάλει:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B7
Παράθεση
Επιστήμη = το σύστημα απόκτησης γνώσης με βάση την επιστημονική μεθοδολογία
         
Κατά συνέπεια, η γνώση η οποία παρήχθη από εδώ http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815773&postcount=1
και από εδώ http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
με βάση την επιστημονική μεθοδολογία, σημαίνει ότι είναι Επιστήμη, και δεν χρειάζεται να παραπέμψω σε «επιστημονικά συνέδρια, ή σε επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», για να τεκμηριωθεί!!!
Και πρέπει να ξέρουμε ότι ο διάλογος που διεξάγεται μεταξύ μας, σε αξία χρησιμότητας στα κυριότερα θέματα που απασχολούν τους ανθρώπους = στα της κοσμογονίας, είναι ανώτερος  από το Πανεπιστήμιο, λόγω της ελλιπούς λειτουργίας αυτού. Και αυτό αποδεικνύεται πανεύκολα.
Όλοι αυτοί οι απαρτίζοντες την «επιστήμη» «επιστήμονες», που παρέλασαν εδώ http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815781&postcount=2 
των οποίων ΟΛΕΣ οι θεωρίες σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας διαλύθηκαν πανεύκολα, όπως πανεύκολα διαλύονται οι ιστοί της αράχνης, και διαπιστώθηκε η παντελής αγνωσία τους σχετικά με τέτοιου είδους θέματα, έχουν τελειώσει Πανεπιστήμιο.

Το συμπέρασμα που βγαίνει αβίαστα είναι το εξής: Το Πανεπιστήμιο, επειδή ακριβώς, δεν διδάσκει, ως όφειλε τους φοιτητές, ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), είναι αντιεπιστημονική μέθοδος, έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν σε «πανεπιστήμιο», με επακόλουθο να διέπεται, τονίζεται, μόνο στον τομέα αυτόν, από παντελή αγνωσία, με φυσική συνέπεια να μεταδίδει την παντελή αγνωσία του στους αποφοιτήσαντες από αυτό.

Συμπερασματικά προς αποφυγή παρεξηγήσεων:

1. Η μεθοδολογία που διδάσκει το Πανεπιστήμιο, σχετικά με την διερεύνηση των θεμάτων (= αυτών που αφορούν τον τομέα της ιατρικής και όλων των άλλων τομέων), στα οποία η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη, είναι απόλυτα σωστή.

2. Η μεθοδολογία που διδάσκει το Πανεπιστήμιο, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, είναι τελείως λανθασμένη. (Ο λόγος εξηγήθηκε πιο πάνω). Με φυσική συνέπεια σε ΟΛΑ αυτά τα θέματα της κοσμογονίας, το Πανεπιστήμιο να μη αποτελεί σημείο αναφοράς, και να μετατρέπεται, αποκλειστικά στον τομέα αυτόν, σε «πανεπιστήμιο».

3. Η πάνω λανθασμένη τακτική του «πανεπιστήμιου» το καθιστά μη εκπρόσωπο της Επιστήμης, ως προς την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

4. Βεβαίως η Επιστήμη, βάσει των μεθόδων της “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”, εξήγαγε το ακλόνητο αποδεικτικό συμπέρασμά της έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας.

Οπότε, οι Θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας αποτυπώνονται εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3

Μετά από όλα αυτά έχουμε:

1. Το συμβαδίζον με την Επιστήμη Πανεπιστήμιο και όλα τα παράγωγά του = Επιστήμονες, παγκόσμια ή τοπικά Επιστημονικά συνέδρια, Επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους και οποιαδήποτε Πανεπιστημιακή δημοσίευση.

2. Το αποσχισθέν από την Επιστήμη «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του = «επιστήμη», «επιστήμονες», «παγκόσμια ή τοπικά επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους» και οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση».

Συζητάμε για τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Λοιπόν, όπως το αποσχισθέν από την Επιστήμη «πανεπιστήμιο» δεν εκπροσωπεί την Επιστήμη, έτσι, και όλα τα παράγωγά του δεν εκπροσωπούν την Επιστήμη = Τη Γνώση. Οπότε είμαστε υποχρεωμένοι για αυτό το λόγο, να μη τα υπολογίζουμε καθόλου.

Όποιος θεωρεί ότι το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του έχουν σχέση με Τη Γνώση, άρα με την Επιστήμη, εύκολα μπορεί να το αποδείξει. Αρκεί να εμφανίσει τις θέσεις τους στα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Αν δεν εμφανισθούν οι θέσεις αυτές, θα σημαίνει ότι οι πιο πάνω αναφορές είναι αδιάσειστα τεκμηριωμένες. Δηλαδή:

1. Το ότι είναι αδιάσειστες οι προαναφερόμενες  Θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας.

2. Το ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

3. Το ότι το «πανεπιστήμιο», καθώς και όλα τα προαναφερόμενα παράγωγά του είναι εκτός Επιστήμης, και ως είναι φυσικό διακατέχονται από παντελή αγνωσία.

Αποσυνδεδεμένος vartanis

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 125
  • Φύλο: Άντρας
  • Μεγαλωσα.....
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #1 στις: 19/01/20, 23:11 »
Μαλιστα.
Και τι κανουμε; ???
Ανοιξαμε και σας περιμενουμε:
www.myspace.com/vartanis

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #2 στις: 20/01/20, 21:36 »
Γραφεις τοση ωρα κειμενο για να μας φερεις απ'εξω-απ'εξω πως η επιστημη και οι επιστημονες δεν ξερουν να βγαλουν τα ματια τους και πως η αγια γραφη μονο γνωριζει το απο που ξεκινησε το συμπαν, η ζωη και ο ανθρωπος. Ο προσυλητισμος αν δεν διωκεται θα επρεπε.
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #3 στις: 21/01/20, 13:32 »
προσυλητισμος

Εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357
κατηγορείται κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.

Από πού και ως πού φίλε Uriah κάνω προσηλυτισμό;

Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ.
Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.

Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη;
Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν
με την Επιστήμη: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο
= άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα,
σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει
τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν
να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων,
όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος;
Απάντηση: ΟΧΙ.

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη,
με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα)
σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ, περισσότερες λεπτομέρειες εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357


Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #4 στις: 21/01/20, 18:35 »
Eνα ακομα διηγημα για να μας πεις τα ιδια. Εμεις εδω φιλτατε ειμαστε μουσικοι, ουτε θεολογοι και ουτε επιστημονες.
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2571
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #5 στις: 21/01/20, 21:17 »
Γραφεις τοση ωρα κειμενο για να μας φερεις απ'εξω-απ'εξω πως η επιστημη και οι επιστημονες δεν ξερουν να βγαλουν τα ματια τους και πως η αγια γραφη μονο γνωριζει το απο που ξεκινησε το συμπαν, η ζωη και ο ανθρωπος. Ο προσυλητισμος αν δεν διωκεται θα επρεπε.

Αλλά αυτο που λες, οτι η επίσημη Θρησκεία θα πρέπει να διώκεται σαν προσυλητισμός ειλικρινά εισάγει ένα νέο επίπεδο...
« Τελευταία τροποποίηση: 21/01/20, 21:20 από panixgr »

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2571
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #6 στις: 21/01/20, 21:23 »
προσυλητισμος

Εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357
κατηγορείται κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.

Από πού και ως πού φίλε Uriah κάνω προσηλυτισμό;

Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ.
Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.

Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη;
Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν
με την Επιστήμη: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο
= άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα,
σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει
τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν
να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων,
όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος;
Απάντηση: ΟΧΙ.

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη,
με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα)
σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ, περισσότερες λεπτομέρειες εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357


με το πείραμα ποτέ δεν μπορείς να αποδείξεις μια θέση , έναν ισχυρισμό. Μπορείς όμως να αποδείξεις οτι δεν ισχύει μια θέση ή ένας ισχυρισμός.

Αποσυνδεδεμένος panixgr

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2571
  • Φύλο: Άντρας
  • Συνταξιούχος Thrasher
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #7 στις: 21/01/20, 21:25 »
Οσον αφορά την ύπαρξη του Θεού, αυτή όντως αποδεικνύεται πανεύκολα με παρα πολλούς τρόπους.

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #8 στις: 21/01/20, 21:46 »
Για να μην το ζορίζουμε @Vassilis_1, πέρνα και στο παρασύνθημα (πα να φέρω ποπκορν)

Αποσυνδεδεμένος saved

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3686
  • play bass like a badass
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #9 στις: 21/01/20, 23:19 »
Προσυλιτησμος..στην ελλαδα..;;; :roll :yeah :roll :yeah :roll  απο ποτε;
Αμα διωκωταν τοτε δεν υπαρχει ελληνας που να μην ηταν φυλακη.πως η εγγλεζοι ειχαν την αυστραλια για τους εγκληματιες,οι ελληνες θα ειχαμε την..ελλαδα.μια τεραστια ωραια φυλακη
The μπασό is the law

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 733
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #10 στις: 22/01/20, 08:18 »
...
Και πρέπει να ξέρουμε ότι ο διάλογος που διεξάγεται μεταξύ μας, σε αξία χρησιμότητας στα κυριότερα θέματα που απασχολούν τους ανθρώπους = στα της κοσμογονίας, είναι ανώτερος  από το Πανεπιστήμιο, λόγω της ελλιπούς λειτουργίας αυτού. Και αυτό αποδεικνύεται πανεύκολα.
....
3. Το ότι το «πανεπιστήμιο», καθώς και όλα τα προαναφερόμενα παράγωγά του είναι εκτός Επιστήμης, και ως είναι φυσικό διακατέχονται από παντελή αγνωσία.
...

... κούνα λίγο το κεφάλι σου ...  ;D  ;D  >:D  :P

/Πετροc  8)
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #11 στις: 22/01/20, 13:48 »
Εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815781&postcount=2
υπάρχει ένα ανθολόγιο με χρονολογικές ασυναρτησίες
που έχει εκφράσει το παράγωγο του αποκεκομμένου
από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
 = η «επιστήμη».

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε,
δια των οποίων π.χ. αποφάνθηκε ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Όταν η «επιστήμη», από τη μία λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
εννοεί ότι το σύμπαν έχει αρχή.

Όταν από την άλλη λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη, εννοεί ότι το σύμπαν δεν έχει αρχή.

Με απλά ελληνικά είναι σαν να λέει η «επιστήμη»: Μη δίνετε σημασία στη χρονολόγηση που σας είχα πει,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,  διότι είναι άκυρη.

Με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος
είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια, απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη.

Και με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη,
απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της, περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια.

Αυτό που εξάγεται είναι ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε και τις δύο επάνω θέσεις της.
ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΕΙ.


Για να μην το ζορίζουμε

Θα αστειεύεσαι φίλε vegos.

Για να με ζορίσεις, πρέπει να αναπτύξεις κάποια επιχειρηματολογία,
ώστε να αμφισβητήσεις τα αμέσως επάνω, τα επιστημονικά τεκμηριωμένα.

Τι λες μπορείς; Εάν ναι, περιμένω να δω την επιχειρηματολογία σου.

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #12 στις: 22/01/20, 14:32 »
Πες μου το αποτέλεσμα και θα το συζητήσουμε τότε...

Αποσυνδεδεμένος atav (φλουτσ)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι ολκής!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #13 στις: 22/01/20, 16:23 »
Οσον αφορά την ύπαρξη του Θεού, αυτή όντως αποδεικνύεται πανεύκολα με παρα πολλούς τρόπους.

Για πες έναν! Χρόνια βασανίζομαι...
Οὔτε τάματα οὔτε οἱ ἅγιοι ὠφελοῦν στὴν ἀρρώστια μου. Ἐγὼ εἶμαι παιδὶ τῆς θάλασσας. Μὲ κράζει καὶ θὰ πάω.
http://www.andor-sailing.gr

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #14 στις: 22/01/20, 17:56 »
Εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815781&postcount=2
υπάρχει ένα ανθολόγιο με χρονολογικές ασυναρτησίες
που έχει εκφράσει το παράγωγο του αποκεκομμένου
από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
 = η «επιστήμη».

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε,
δια των οποίων π.χ. αποφάνθηκε ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Όταν η «επιστήμη», από τη μία λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
εννοεί ότι το σύμπαν έχει αρχή.

Όταν από την άλλη λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη, εννοεί ότι το σύμπαν δεν έχει αρχή.

Με απλά ελληνικά είναι σαν να λέει η «επιστήμη»: Μη δίνετε σημασία στη χρονολόγηση που σας είχα πει,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,  διότι είναι άκυρη.

Με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος
είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια, απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη.

Και με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη,
απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της, περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια.

Αυτό που εξάγεται είναι ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε και τις δύο επάνω θέσεις της.
ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΕΙ.


Για να μην το ζορίζουμε

Θα αστειεύεσαι φίλε vegos.

Για να με ζορίσεις, πρέπει να αναπτύξεις κάποια επιχειρηματολογία,
ώστε να αμφισβητήσεις τα αμέσως επάνω, τα επιστημονικά τεκμηριωμένα.

Τι λες μπορείς; Εάν ναι, περιμένω να δω την επιχειρηματολογία σου.

Προσπαθησα σοβαρα να διαβασω και να απαντησω βασει του λινκ που παρεθεσες. Οι ασυναρτησιες, οι παραθεσεις φρασεων σε εισαγωγικα χωρις παραπομπες σε βιβλιογραφια, τα ειρωνικα σχολια τα οποια παρατιθενται ως αυταποδεικτα και κυριως η παντελης ελλειψη σοβαροτητας με εκαναν να συνειδητοποιησω πως αδικα θα σπαταλησω τον χρονο μου.

Σχετικα με την εννοια/νοημα της λεξης προσηλυτισμος: Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Προσηλυτισμός ονομάζεται η προσπάθεια παρακίνησης ατόμων να υιοθετήσουν συγκεκριμένες απόψεις, και κυρίως θρησκευτικές αξίες. H λέξη προέρχεται ετυμολογικά από το «προς» και τον παρακείμενο του ρήματος έρχομαι «ελήλυθα». Αν και ιστορικά χρησιμοποιήθηκε στην Καινή Διαθήκη για να περιγράψει τον εκχριστιανισμό των παγανιστών, σήμερα χρησιμοποιείται για να περιγράψει γενικότερα τις προσπάθειες άλλων θρησκειών να διαμορφώσουν τα πιστεύω ενός ατόμου, θρησκευόμενου ή μη, ώστε να υιοθετήσει την αντίστοιχη θρησκεία. Ο όρος έχει αρνητική σημασία και περιγράφει κυρίως τις βίαιες (σωματικά ή πνευματικά) προσπάθειες που χρησιμοποιούνται για να μεταπεισθεί ένα άτομο.

Το Σύνταγμα της Ελλάδος στο άρθρο 13 παράγραφος 2[1][2] απαγορεύει τον προσηλυτισμό ο οποίος νομικά ορίζεται πιο περιορισμένα, για να μην θίγεται το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης του θρησκευτικού αισθήματος, ως «η με αθέμιτα μέσα προσπάθεια διείσδυσης στην θρησκευτική συνείδηση του άλλου».


Και δυο λινκς για την νομικη πλευρα του θεματος: https://www.arthro-13.com/news/o-prosilytismos-os-poiniko-adikima-v-meros/

https://www.oodegr.com/oode/thriskies/genika/prosilitismos_nomoi1.htm

Κλεινοντας θα ηθελα να τονισω πως σε αντιθεση με τον Χριστιανισμο που κυρρητει μισος, διακρισεις, φοβια και αδιαλλαξια η επιστημη δεν δισταζει με καθε ευκαιρια να αναθεωρει αποψεις, θεωριες (αποδεδειγμενες και μη), και καθε λογης τροπο σκεψης και αντιμετωπισης των αδιεξοδων. Εαν λοιπον υπαρχουν πολλες φωνες και θεωριες για την προελευση του συμπαντος ειναι πραγμα αξιο σεβασμου και οχι χλευης απο στενομυαλους ανθρωπους, στην καλυτερη περιπτωση αποφοιτων θεολογικων σχολων και στην χειροτερη θεοσεβουμενων αποφοιτων του κατηχητικου της Κυριακης.

Βαρεθηκα τον καθε ηλιθιο που εχει την αναγκη να μας (δια)δηλωνει την ιδιοτητα του ως βιγκαν, αθεος, χριστιανος, μουσουλμανος κοκ και να μας ζαλιζει τα ουμπαλα πως αυτος κατεχει την αληθεια και το κλειδι της ζωης ενω οι υπολοιποι απλως δεν μας νοιαζει και ουτε ρωτησαμε.
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #15 στις: 22/01/20, 17:59 »
Βαρεθηκα τον καθε ηλιθιο που εχει την αναγκη να μας (δια)δηλωνει την ιδιοτητα του ως βιγκαν, αθεος, χριστιανος, μουσουλμανος κοκ και να μας ζαλιζει τα ουμπαλα πως αυτος κατεχει την αληθεια και το κλειδι της ζωης ενω οι υπολοιποι απλως δεν μας νοιαζει και ουτε ρωτησαμε.

+1234567890

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #16 στις: 22/01/20, 18:01 »

Όταν η «επιστήμη», από τη μία λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
εννοεί ότι το σύμπαν έχει αρχή.

Όταν από την άλλη λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη, εννοεί ότι το σύμπαν δεν έχει αρχή.

Με απλά ελληνικά είναι σαν να λέει η «επιστήμη»: Μη δίνετε σημασία στη χρονολόγηση που σας είχα πει,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,  διότι είναι άκυρη.

Μου θυμιζεις κατι βλαμμενους οι οποιοι μετα παθους και μανιας κυρρητουν πως η Γη ειναι επιπεδη.

Οσον αφορά την ύπαρξη του Θεού, αυτή όντως αποδεικνύεται πανεύκολα με παρα πολλούς τρόπους.

Για πες έναν! Χρόνια βασανίζομαι...

Ελα ρε χαζουλη, ο αγιασμος ντε! Πως κραταει και δεν χαλαει σε αντιθεση με το κοινο νερο;
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #17 στις: 22/01/20, 18:03 »
Μου θυμιζεις κατι βλαμμενους οι οποιοι μετα παθους και μανιας κυρρητουν πως η Γη ειναι επιπεδη.

TI ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ; ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΦΑΙΡΙΚΗ;;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!11111111111111εναεναενα

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #18 στις: 22/01/20, 18:15 »
Μου θυμιζεις κατι βλαμμενους οι οποιοι μετα παθους και μανιας κυρρητουν πως η Γη ειναι επιπεδη.

TI ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ; ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΦΑΙΡΙΚΗ;;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!11111111111111εναεναενα
ΔΕΝ ΞΕΡΟ ΤΗ ΔΕΝ ΙΝΑΙ! ΞΕΡΟ ΠΟΣ ΕΝΑΙ ΕΠΟΙΠΕΔΙ!! ΕΝΑΝΑΝΑ
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #19 στις: 22/01/20, 19:27 »
Εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815781&postcount=2
υπάρχει ένα ανθολόγιο με χρονολογικές ασυναρτησίες
που έχει εκφράσει το παράγωγο του αποκεκομμένου
από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
 = η «επιστήμη».

Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε,
δια των οποίων π.χ. αποφάνθηκε ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.

Όταν η «επιστήμη», από τη μία λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,
εννοεί ότι το σύμπαν έχει αρχή.

Όταν από την άλλη λέει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη, εννοεί ότι το σύμπαν δεν έχει αρχή.

Με απλά ελληνικά είναι σαν να λέει η «επιστήμη»: Μη δίνετε σημασία στη χρονολόγηση που σας είχα πει,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια,  διότι είναι άκυρη.

Με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος
είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια, απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της,
περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη.

Και με το που εκφράζει η «επιστήμη» τη θέση της περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι άπειρη,
απορρίπτει η ίδια η «επιστήμη» την άλλη θέση της, περί του ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια.

Αυτό που εξάγεται είναι ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε και τις δύο επάνω θέσεις της.
ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΕΙ.


Για να μην το ζορίζουμε

Θα αστειεύεσαι φίλε vegos.

Για να με ζορίσεις, πρέπει να αναπτύξεις κάποια επιχειρηματολογία,
ώστε να αμφισβητήσεις τα αμέσως επάνω, τα επιστημονικά τεκμηριωμένα.

Τι λες μπορείς; Εάν ναι, περιμένω να δω την επιχειρηματολογία σου.

Είδε κανείς να αναπτύξει ο vegos κάποια επιχειρηματολογία, ώστε να αμφισβητήσει
τα της παράθεσης; Όχι βέβαια. Διότι Δεν είναι δυνατόν.

Οπότε ισχύουν τα εξής αυτονόητα συμπεράσματα:

Η «επιστήμη», λόγω των χρονολογικών ασυναρτησιών που εξέφραζε,
ως ήταν φυσικό αυτοπαγιδεύθηκε, με συνέπεια να αναγκασθεί 
τελικά να αυτοκαταργηθεί, καθώς αναγνώρισε
ότι ΟΛΑ τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε είναι εντελώς άχρηστα.

Αυτό σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε τις θεωρίες της,
περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Επίσης σημαίνει ότι το ίδιο το παράγωγο του αποκεκομμένου
από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη»
απέρριψε τις θεωρίες της, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων
μιάς και τις συνδύαζε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Λοιπόν, ας μη τρέφει κανείς χίμαιρες.

Ένας αυτοκαταργημένος φορέας,
δηλαδή το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη»,
καθώς έχει παραδεχθεί ότι γενικά δεν ξέρει να χρονολογεί,
Δεν μπορεί να κλονίσει την χρονολογική θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας,
την οποία απέδειξε αληθή η Επιστήμη. 

Και μη ξεχνάμε.

Δεν κάνει λάθη η Επιστήμη όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #20 στις: 22/01/20, 19:29 »
Είδε κανείς να αναπτύξει ο vegos κάποια επιχειρηματολογία, ώστε να αμφισβητήσει
τα της παράθεσης; Όχι βέβαια. Διότι Δεν είναι δυνατόν.

Δεν έχει ενδιαφέρον γμτ....   ;D

Ένα απλά θα σου πω. Χάρις την -άχρηστη- επιστήμη, μπορείς και γράφεις αυτή τη στιγμή και σε διαβάζουμε (?)...

Ακόμα περιμένω το παρασύνθημα. Πες επιτέλους ότι όλα είναι λάθος και μόνο ο Θεός θα μας σώσει κλπ...

Εναλλακτικά, κάντο τραγούδι, εδώ κιθαρίστες, μπασίστες, τραγουδιστές κλπ είμαστε :)

Τέλος, όσον αφορά τα links της acrobase, εκεί έχει σοβαρούς και πολύ σπουδαίους επιστήμονες, ασχολήθηκε κανείς ή όχι;
« Τελευταία τροποποίηση: 22/01/20, 19:31 από vegos »

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #21 στις: 22/01/20, 19:54 »

Ένα απλά θα σου πω. Χάρις την -άχρηστη- επιστήμη, μπορείς και γράφεις αυτή τη στιγμή

Τα γράφεις αυτά, λες και αμφισβητώ την Επιστήμη.
Όχι μόνο δεν αμφισβητώ την Επιστήμη,
αλλά συμβαδίζω απόλυτα με την Επιστήμη.
Απόδειξη τούτου είναι το ότι συμβαδίζω
απόλυτα και με το αποδεικτικό συμπέρασμά της
σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3

Ως φαίνεται συγχέεις τα πράγματα.

Εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
με επιστημονική τεκμηρίωση
αποσαφηνίστηκε ότι: Άλλο πράγμα η Επιστήμη και άλλο πράγμα η «επιστήμη».
Όπως άλλο πράγμα το Πανεπιστήμιο και άλλο πράγμα το «πανεπιστήμιο».

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #22 στις: 22/01/20, 20:36 »
Οπότε ισχύουν τα εξής αυτονόητα συμπεράσματα:

Η «επιστήμη», λόγω των χρονολογικών ασυναρτησιών που εξέφραζε,
ως ήταν φυσικό αυτοπαγιδεύθηκε, με συνέπεια να αναγκασθεί 
τελικά να αυτοκαταργηθεί, καθώς αναγνώρισε
ότι ΟΛΑ τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε είναι εντελώς άχρηστα.

Θα μπορουσες να παραθεσεις καποιο λινκ οπου φαινεται πως η επιστημη αυτοαναιρειται; Και δεν μιλαω για το orthodoxiaHthanatos.gr καποιες επιστημονικες δημοσιευμενες μελετες απο οπου προκυπτει πως ολες οι τεχνικες χρονολογησεις που εφαρμοζονται ειναι λαθος. Προσεξε, οχι ανακριβεις, αλλα λαθος. Για εσεν απου φαινεσαι πως εισαι διαβασμενος σιγουρα θα εχεις να παραθεσεις αξιοπιστες πηγες και οχι λινκς σε φορουμς για καλογερους και καντηλαναφτες.
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος Uriah

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Φύλο: Άντρας
  • Κουλάδι με Κ κεφαλαίο!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #23 στις: 22/01/20, 20:37 »
BTW κανα BAN υπαρχει σαν πιθανοτητα ή μπα;
Do you remember when things seemed so eternal?

Αποσυνδεδεμένος vegos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1053
  • Φύλο: Άντρας
  • Άμα μεγαλώσω, θα γίνω κιθαρίστας...
    • Skype - amagla
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • MoschatoWeather
Απ: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
« Απάντηση #24 στις: 22/01/20, 20:51 »
Περιμένω το εν κατακλείδι πάντως... Με έχει φάει η περιέργεια  ;D ;D ;D

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
1 Απαντήσεις
1340 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/06/08, 18:14
από Ιππέας
3 Απαντήσεις
3299 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/10/11, 22:44
από Holyshock
2 Απαντήσεις
20996 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/10/13, 11:07
από Korgy
4 Απαντήσεις
3542 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/07/14, 00:06
από Lo.Lee.Ta
0 Απαντήσεις
698 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/01/20, 19:06
από hot_sauce (φλουτσ)