Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: Vinyl Break στις 23/08/07, 01:09[Ρε φίλε μας δουλεύεις, που είπα ότι είμαι άθρησκος??? Αθεος είπα ότι είμαι...Δεν είχα λοιπόν άδικο στο συμπέρασμα που έβγαλα: Η πλέον σύγχρονη θρησκεία είναι ο αθεϊσμός.Και το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι οι αθεϊστές, καθοδηγημένοι από τους μέντορές τους, εμφανίζονται φανατικά θρησκόληπτοι φορτισμένοι με μισαλλοδοξία.Στο ξαναλέω: δεν με ενδιαφέρει καθόλου η πίστη σου. Μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις! Στις ερωτήσεις σου περί Θεού, δεν μπορώ να σου απαντήσω. Κάποιος θεολόγος ίσως να μπορούσε.
[Ρε φίλε μας δουλεύεις, που είπα ότι είμαι άθρησκος??? Αθεος είπα ότι είμαι...
Παράθεση από: Vinyl Break στις 22/08/07, 15:05Παράθεση από: Anaximandros στις 22/08/07, 00:09Παράθεση από: Vinyl Break στις 21/08/07, 23:17Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Δεν υπάρχουν "αμαρτίες", η αμαρτία είναι θρησκευτική θεώρηση και μόνο... Υπάρχουν μόνο ηθικές αξίες... Αν τον απατήσεις κάνεις ότι λέει το δικό σου σύστημα αξιών και μόνο.. Συμφωνώ. Αν και άθεος, σέβομαι όλες τις θρησκείες και δεν κατακρίνω καμία. Μάλιστα, τον τελευταίο καιρό στην αναζήτηση του αν υπάρχει και ποιος είναι, φαντάζομαι με το νου μου μία ερμηνεία παρόμοια με την έννοια ''Η Βασιλεία Του Θεού''. Ίσως ο Θεός που μπορεί να ανακαλύψω ότι υπάρχει να ταυτίζεται με αυτή την έννοια.Αναξίμανδρε διαφωνώ μαζύ σου, οι θρησκείες και οι παπάδες δεν σέβονται τους άθεους, τους πολεμούν με κάθε μέσον.. Η στάση σου είναι στάση ήττας..Θεωρείς ήττα το ότι σέβομαι τις άλλες θρησκείες; το ότι πάω σε μία εκκλησία και ηρεμώ και δεν ενοχλώ κανέναν και δεν βρίζω και δεν κάνω φασαρίες; δηλαδή την αξιοπρέπεια τη θεωρείς ήττα; Είμαι άθεος, δεν πιστεύω στον χριστιανισμό, όμως δε σημαίνει ότι θα είμαι κατά του!Όσο για τους παππάδες, Χριστιανισμός δεν είναι οι παππάδες! Μην ταυτίζεις τη μ**ακία που δέρνει τους παππάδες με το Χριστιανισμό!Και οι ''παππάδες'' που χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα, δε σέβονται τους ίδιους τους Χριστιανούς!Επίσης, διαφωνώ και στο άλλο: λες ''παππάδες'' και μ' αυτό τον τρόπο μιλάς για το σύνολο των ανθρώπων που έχουν μία ιδιότητα: που είναι παππάδες. Διαφωνώ γιατί έχω γνωρίσει πολύ αξιόλογους, ταπεινούς και πολύ σοφούς παππάδες και δεν είναι καθόλου σωστό να τους βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι με κάτι αρχιμανδρήτες που λένε με πιο σύγχρονη γλώσσα ότι ''η γη είναι επίπεδη'' και ''πίστευε και μη ερεύνα'' και κάνουν και ό,τι κάνουν.Χριστιανισμός δεν είναι οι παππάδες αλλά μία θρησκεία (και για μας τους άθεους, μία ιδέα, μία ιδεολογία).
Παράθεση από: Anaximandros στις 22/08/07, 00:09Παράθεση από: Vinyl Break στις 21/08/07, 23:17Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Δεν υπάρχουν "αμαρτίες", η αμαρτία είναι θρησκευτική θεώρηση και μόνο... Υπάρχουν μόνο ηθικές αξίες... Αν τον απατήσεις κάνεις ότι λέει το δικό σου σύστημα αξιών και μόνο.. Συμφωνώ. Αν και άθεος, σέβομαι όλες τις θρησκείες και δεν κατακρίνω καμία. Μάλιστα, τον τελευταίο καιρό στην αναζήτηση του αν υπάρχει και ποιος είναι, φαντάζομαι με το νου μου μία ερμηνεία παρόμοια με την έννοια ''Η Βασιλεία Του Θεού''. Ίσως ο Θεός που μπορεί να ανακαλύψω ότι υπάρχει να ταυτίζεται με αυτή την έννοια.Αναξίμανδρε διαφωνώ μαζύ σου, οι θρησκείες και οι παπάδες δεν σέβονται τους άθεους, τους πολεμούν με κάθε μέσον.. Η στάση σου είναι στάση ήττας..
Παράθεση από: Vinyl Break στις 21/08/07, 23:17Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Δεν υπάρχουν "αμαρτίες", η αμαρτία είναι θρησκευτική θεώρηση και μόνο... Υπάρχουν μόνο ηθικές αξίες... Αν τον απατήσεις κάνεις ότι λέει το δικό σου σύστημα αξιών και μόνο.. Συμφωνώ. Αν και άθεος, σέβομαι όλες τις θρησκείες και δεν κατακρίνω καμία. Μάλιστα, τον τελευταίο καιρό στην αναζήτηση του αν υπάρχει και ποιος είναι, φαντάζομαι με το νου μου μία ερμηνεία παρόμοια με την έννοια ''Η Βασιλεία Του Θεού''. Ίσως ο Θεός που μπορεί να ανακαλύψω ότι υπάρχει να ταυτίζεται με αυτή την έννοια.
Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Δεν υπάρχουν "αμαρτίες", η αμαρτία είναι θρησκευτική θεώρηση και μόνο... Υπάρχουν μόνο ηθικές αξίες... Αν τον απατήσεις κάνεις ότι λέει το δικό σου σύστημα αξιών και μόνο..
Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη;
Παράθεση από: Anaximandros στις 23/08/07, 01:38Παράθεση από: Vinyl Break στις 22/08/07, 15:05Παράθεση από: Anaximandros στις 22/08/07, 00:09Παράθεση από: Vinyl Break στις 21/08/07, 23:17Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Δεν υπάρχουν "αμαρτίες", η αμαρτία είναι θρησκευτική θεώρηση και μόνο... Υπάρχουν μόνο ηθικές αξίες... Αν τον απατήσεις κάνεις ότι λέει το δικό σου σύστημα αξιών και μόνο.. Συμφωνώ. Αν και άθεος, σέβομαι όλες τις θρησκείες και δεν κατακρίνω καμία. Μάλιστα, τον τελευταίο καιρό στην αναζήτηση του αν υπάρχει και ποιος είναι, φαντάζομαι με το νου μου μία ερμηνεία παρόμοια με την έννοια ''Η Βασιλεία Του Θεού''. Ίσως ο Θεός που μπορεί να ανακαλύψω ότι υπάρχει να ταυτίζεται με αυτή την έννοια.Αναξίμανδρε διαφωνώ μαζύ σου, οι θρησκείες και οι παπάδες δεν σέβονται τους άθεους, τους πολεμούν με κάθε μέσον.. Η στάση σου είναι στάση ήττας..Θεωρείς ήττα το ότι σέβομαι τις άλλες θρησκείες; το ότι πάω σε μία εκκλησία και ηρεμώ και δεν ενοχλώ κανέναν και δεν βρίζω και δεν κάνω φασαρίες; δηλαδή την αξιοπρέπεια τη θεωρείς ήττα; Είμαι άθεος, δεν πιστεύω στον χριστιανισμό, όμως δε σημαίνει ότι θα είμαι κατά του!Όσο για τους παππάδες, Χριστιανισμός δεν είναι οι παππάδες! Μην ταυτίζεις τη μ**ακία που δέρνει τους παππάδες με το Χριστιανισμό!Και οι ''παππάδες'' που χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα, δε σέβονται τους ίδιους τους Χριστιανούς!Επίσης, διαφωνώ και στο άλλο: λες ''παππάδες'' και μ' αυτό τον τρόπο μιλάς για το σύνολο των ανθρώπων που έχουν μία ιδιότητα: που είναι παππάδες. Διαφωνώ γιατί έχω γνωρίσει πολύ αξιόλογους, ταπεινούς και πολύ σοφούς παππάδες και δεν είναι καθόλου σωστό να τους βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι με κάτι αρχιμανδρήτες που λένε με πιο σύγχρονη γλώσσα ότι ''η γη είναι επίπεδη'' και ''πίστευε και μη ερεύνα'' και κάνουν και ό,τι κάνουν.Χριστιανισμός δεν είναι οι παππάδες αλλά μία θρησκεία (και για μας τους άθεους, μία ιδέα, μία ιδεολογία).Αναξίμανδρε δεν θεωρώ ήττα να κάνεις αυτά που λες.. Καλά κάνεις.. Θεωρώ ήττα να είμαι άθεος και να μη μπορώ να το πω πουθενά γιατί θα μου τη πέσουν όλοι, πόσο μάλλον να μη μπορώ να πω ότι πιστεύουν οι άλλοι λάθος γιατί κατά την λογική κάποιων ο σεβασμός είναι να μην τους αγγίζεις τα πιστεύω τους..Αν οι παπάδες δεν κάνουν την θρησκεία, οι πολιτικοί την πολιτική, οι φιλόσοφοι την φιλοσοφία... Τότε ποιος τα κάνει? Οι πιστοί, οι πολίτες ή οι φιλοσοφούντες?Οσο για το τελευταίο, αν η θρησκεία πιστεύει στους αγγέλους στα Χερουβείμ και τα Σεραφείμ, στον Σατανά κλπ και εγώ δεν τα πιστεύω γιατί έχω άλλου είδους πίστη, ποιο αγνή όπως λες εσύ, τότε με θεωρούν αιρετικό ή υποψήφιο κολασμένο...Δεν θα ήθελα λοιπόν αν ήμουν στη θέση σου, καμμία σχέση με αυτούς... Πάντως αν εσύ αισθάνεσαι καλύτερα συνέχισε να πηγαίνεις στην Εκκλησία.... Ειλικρινά...
Παράθεση από: Blacksheepιος στις 03/08/07, 22:14Βασικα....δεν ειναι μεγαλο θεμα.Ειναι ενα τιποτα.Δεν πιστευω επειδη δεν εχω αποδειξεις.Τερμα.Εντ οβ στορι.Ο,τιδηποτε αλλο ειναι ανορθολογικος τυχοδιωκτισμος και βαθια ριζωμενες φαντασιοπληξιες, απο τα οποια, ευτυχως, εχω απαλλαχθει.Παράθεση από: Vinyl Break στις 19/08/07, 13:35Τέλος πάντων αν μπορέσουμε να κατανοήσουμε τον "θεό" θα τον κατανοήσουμε μέσω της επιστήμης και όπως λέει ο Dawkins είναι πιο ενδιαφέρουσα η ζωή αν δεν τα ξέρουμε όλα...Είναι αδύνατον να κατανοήσεις μια ανώτερη νοημοσύνη από τη δική σου, έναν κόσμο πέρα από αυτόν που αντιλαμβάνεσαι. Πχ. ένα δισδιάστατο ον (ας πούμε χοντρικά ένα μυρμήγκι πάνω σε ένα επίπεδο πάτωμα) δεν έχει συνείδηση της τρίτης διάστασης. Ίσως κάποτε φανταστεί την ύπαρξή της αλλά δεν μπορεί να την αποδείξει. Παρομοίως, οι άνθρωποι φαντάζονται διάφορες επιπλέον διαστάσεις στο σύμπαν. Αφού δεν μπορούμε καλά καλά να κατανοήσουμε αυτόν τον κόσμο, πώς θα κατανοήσουμε τον άλλον;Παράθεση από: NeuroN στις 21/08/07, 21:29Δεν ξέρω λέξη προς λέξη τι λέει το επίσημο δόγμα και δεν ξέρω κατα πόσο όντως συμφωνεί με τα κείμενα. Αλλά χριστιανός δεν είναι αυτός που ακολουθεί ένα δόγμα, είναι αυτός που καταλαβαίνει και συμφωνεί με αυτά που πραγματικά είπε ο Χριστός (αυτό που προσπάθησαν ουσιαστικά να κάνουν και αυτοι που φτιάξανε το δόγμα). Τώρα όσο περισσότερο συμφωνεί με αυτά και το επίσημο δόγμα τόσο το καλύτερο. Απλώς το δόγμα θα δίνει μάλλον μια πιό αυστηρή ερμηνεία αυτων.Η κάθε Εκκλησία (ορθόδοξη, καθολική, προτεσταντών, ευαγγελιστών, ιεχωβάδων, κλπ) ερμηνεύει με το δικό της τρόπο το Ευαγγέλιο και επιπλέον προσθέτει δικούς της κανόνες. Όμως, πόσοι από εμάς θα μπορούσαν να κατανοήσουν τις Αγίες Γραφές χωρίς καθοδήγηση; Μερικές φορές βοηθάνε οι Εκκλησίες, άλλες φορές γίνονται δυνάστες. Δυστυχώς δεν υπάρχει τελειότητα στον κόσμο των ανθρώπων.Αναρωτιέμαι επίσης... Αρκεί να είμαστε καλοί άνθρωποι και να μην κάνουμε κακό στον συνάνθρωπο κλπ., για να χαρακτηριστούμε "χριστιανοί"; Γιατί αυτό ήταν το βασικό κήρυγμα του Χριστού. Εκτός αν δεν ενδιαφέρει καθόλου τι είπε ο Χριστός και θέλουμε απλά να θεωρούμαστε "ανθρωπιστές".Παράθεση από: NeuroN στις 22/08/07, 00:47Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Αν ζητήσεις συγχώρεση απο τον σύντροφό σου δεν είναι ανάγκη να ζητήσεις και απο πουθενά αλλού.Οι πράξεις μας δεν "ξεγράφονται" με την ίδια ευκολία με την οποία τις κάνουμε. Ότι κακό κάνουμε, πληρώνεται. Είτε σε αυτόν τον κόσμο είτε στον άλλον. Η συγχώρεση από άνθρωπο ή "από τον Θεό" (ο Θεός δεν απαντά! ούτε μέσω άλλου ανθρώπου (παπά)), δεν σημαίνει τίποτα. Πρέπει να αποδείξουμε με τις πράξεις μας ότι μετανιώσαμε.Παράθεση από: Vinyl Break στις 22/08/07, 14:58Αρχίζω ανάποδα, οι εξομολόγοι δεν μπορούν να παίξουν το ρόλο του ψυχολόγου για τον απλό λόγο ότι είναι αγράμματοι σε ποσοστό 90 τοις εκατό (δεν θεωρώ την θεολογική γνώση μόρφωση γιατί όλοι ξέρουν ότι δεν είναι, μπορείς να γίνεις παπάς και με απολυτήριο δημοτικού)Αν θέλετε να ξαλαφρώσετε και δεν έχετε λεφτά να πάτε σε ψυχολόγο, πείτε τα στη γάτα σας ή στη γκόμενά σας, θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα.. (το παραπάνω δεν έχει ίχνος ειρωνείας, το εννοώ )Την Καινή Διαθήκη έχω να την διαβάσω 35 χρόνια, τότε μου φαινόταν αστεία τώρα θα μου φανεί μάλλον γελοία, είναι γνωστό ότι άλλα λέει ο ένας Ευαγγελιστής, ο άλλος τον αναιρεί, και ο επόμενος αναιρεί και τους δύο. Αυτή η ισοπέδωση πάντων των αξιών είναι που φέρνει την ανθρωπότητα σε τέλμα. Η άκρα αρνητικότητα, ο ωχαδερφισμός, η αδιαφορία, ο εγωϊσμός, ο πεσιμισμός, δεν είναι παραγωγικά συναισθήματα. Δώστε αξία εκεί που αξίζει (ψάξτε να βρείτε, αν δεν ξέρετε), και μη χρησιμοποιείτε απόλυτους χαρακτηρισμούς. Η γνώση είναι δύναμη, η άγνοια συνήθως προωθεί την αναζήτηση, η ημιμάθεια συνήθως προωθεί τον κομπασμό.Παράθεση από: papous στις 22/08/07, 15:43Vinyl Break σε θεωρούσα ως σοβαρό συνομιλητή. Όχι πια!Στα links που παράθεσες δεν αναφέρεται ούτε σε μία παράγραφο πως η πίστη είναι αρετή. Αναφέρεται. Αλλά και πάλι, όταν τελικά το είδες, αμφισβήτησες την εγκυρότητα τους και την σοβαρότητα του συνομιλητή σου. Δεν καταλαβαίνω την εμμονή σου σε αυτή τη λέξη/έννοια!Αμφισβητείς ότι όλες οι θρησκείες βασίζονται στην πίστη; Θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, από τη στιγμή που μιλάνε για κάτι μεταφυσικό; Η επιστήμη βασίζεται στην απόδειξη και η θρησκεία στην πίστη. Απλά πράγματα.
Βασικα....δεν ειναι μεγαλο θεμα.Ειναι ενα τιποτα.Δεν πιστευω επειδη δεν εχω αποδειξεις.Τερμα.Εντ οβ στορι.Ο,τιδηποτε αλλο ειναι ανορθολογικος τυχοδιωκτισμος και βαθια ριζωμενες φαντασιοπληξιες, απο τα οποια, ευτυχως, εχω απαλλαχθει.
Τέλος πάντων αν μπορέσουμε να κατανοήσουμε τον "θεό" θα τον κατανοήσουμε μέσω της επιστήμης και όπως λέει ο Dawkins είναι πιο ενδιαφέρουσα η ζωή αν δεν τα ξέρουμε όλα...
Δεν ξέρω λέξη προς λέξη τι λέει το επίσημο δόγμα και δεν ξέρω κατα πόσο όντως συμφωνεί με τα κείμενα. Αλλά χριστιανός δεν είναι αυτός που ακολουθεί ένα δόγμα, είναι αυτός που καταλαβαίνει και συμφωνεί με αυτά που πραγματικά είπε ο Χριστός (αυτό που προσπάθησαν ουσιαστικά να κάνουν και αυτοι που φτιάξανε το δόγμα). Τώρα όσο περισσότερο συμφωνεί με αυτά και το επίσημο δόγμα τόσο το καλύτερο. Απλώς το δόγμα θα δίνει μάλλον μια πιό αυστηρή ερμηνεία αυτων.
Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Αν ζητήσεις συγχώρεση απο τον σύντροφό σου δεν είναι ανάγκη να ζητήσεις και απο πουθενά αλλού.
Αρχίζω ανάποδα, οι εξομολόγοι δεν μπορούν να παίξουν το ρόλο του ψυχολόγου για τον απλό λόγο ότι είναι αγράμματοι σε ποσοστό 90 τοις εκατό (δεν θεωρώ την θεολογική γνώση μόρφωση γιατί όλοι ξέρουν ότι δεν είναι, μπορείς να γίνεις παπάς και με απολυτήριο δημοτικού)Αν θέλετε να ξαλαφρώσετε και δεν έχετε λεφτά να πάτε σε ψυχολόγο, πείτε τα στη γάτα σας ή στη γκόμενά σας, θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα.. (το παραπάνω δεν έχει ίχνος ειρωνείας, το εννοώ )Την Καινή Διαθήκη έχω να την διαβάσω 35 χρόνια, τότε μου φαινόταν αστεία τώρα θα μου φανεί μάλλον γελοία, είναι γνωστό ότι άλλα λέει ο ένας Ευαγγελιστής, ο άλλος τον αναιρεί, και ο επόμενος αναιρεί και τους δύο.
Vinyl Break σε θεωρούσα ως σοβαρό συνομιλητή. Όχι πια!Στα links που παράθεσες δεν αναφέρεται ούτε σε μία παράγραφο πως η πίστη είναι αρετή.
Παράθεση από: Bάγια στις 23/08/07, 10:12Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Λες πως κάποιες πράξεις δεν αφορούν το Θεό και φέρνεις το παραπάνω παράδειγμα.Κατ' αυτή τη λογική (!) όμως καμιά πράξη δεν αφορά το Θεό. Ούτε το αν φονεύσεις, κλέψεις...κλπ, έτσι δεν είναι? Αφορά αυτόν που σκότωσες ή έκλεψες, σωστά? Οπότε κατά τη γνώμη σου δεν υπάρχουν κάποιες που δεν αφορούν το Θεό! Κατά τη γνώμη σου καμία δεν αφορά το Θεό! Μη μπερδευόμαστε Απλή λογική βάση των λεγόμενών σου Η μόνη λογική εξήγηση, κατ' εμέ, είναι ότι για τις κακές μας πράξεις, πρέπει να ζητάμε συγνώμη από το Θεό, γιατί κάναμε κάτι κακό σε κάτι το οποίο ο ίδιος έχει δημιουργήσει. Από την άλλη όμως, δεν είναι σημαντικότερο να ζητάμε συγνώμη από αυτούς που βλάψαμε;
Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Λες πως κάποιες πράξεις δεν αφορούν το Θεό και φέρνεις το παραπάνω παράδειγμα.Κατ' αυτή τη λογική (!) όμως καμιά πράξη δεν αφορά το Θεό. Ούτε το αν φονεύσεις, κλέψεις...κλπ, έτσι δεν είναι? Αφορά αυτόν που σκότωσες ή έκλεψες, σωστά? Οπότε κατά τη γνώμη σου δεν υπάρχουν κάποιες που δεν αφορούν το Θεό! Κατά τη γνώμη σου καμία δεν αφορά το Θεό! Μη μπερδευόμαστε Απλή λογική βάση των λεγόμενών σου
Παράθεση από: Αγγέλα στις 23/08/07, 15:06Παράθεση από: Bάγια στις 23/08/07, 10:12Παράθεση από: Αγγέλα στις 21/08/07, 21:39Παιδιά εγώ έχω μια απορία: γιατί κατά την άποψή σας θα πρέπει για κάθε μας κακή πράξη να ζητάμε συγχώρεση από το Θεό, αφού κάποιες δεν τον αφορούν; Δηλαδή, μία από τις 10 εντολές λέει: "ου μοιχεύσεις". Γιατί π.χ. αν απατήσω τον σύντροφό μου, θα πρέπει να ζητήσω συγχώρεση από τον Θεό; Κανονικά από τον σύντροφό μου δεν θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη; Λες πως κάποιες πράξεις δεν αφορούν το Θεό και φέρνεις το παραπάνω παράδειγμα.Κατ' αυτή τη λογική (!) όμως καμιά πράξη δεν αφορά το Θεό. Ούτε το αν φονεύσεις, κλέψεις...κλπ, έτσι δεν είναι? Αφορά αυτόν που σκότωσες ή έκλεψες, σωστά? Οπότε κατά τη γνώμη σου δεν υπάρχουν κάποιες που δεν αφορούν το Θεό! Κατά τη γνώμη σου καμία δεν αφορά το Θεό! Μη μπερδευόμαστε Απλή λογική βάση των λεγόμενών σου Η μόνη λογική εξήγηση, κατ' εμέ, είναι ότι για τις κακές μας πράξεις, πρέπει να ζητάμε συγνώμη από το Θεό, γιατί κάναμε κάτι κακό σε κάτι το οποίο ο ίδιος έχει δημιουργήσει. Από την άλλη όμως, δεν είναι σημαντικότερο να ζητάμε συγνώμη από αυτούς που βλάψαμε; Φαινέται τελικά πως ο τρόπος που διατυπώνεις αυτά που σκέφτεσαι κάθε φορά δεν βοηθάει...τουλάχιστον εμένα Αυτό που λες στην αρχή με αυτό που λες στη συνέχεια είναι το ίδιο?... Άλλο λες αρχικά, άλλο σε ρώτησα, άλλο απαντάς τελικά και πάντα γενικεύεις!Μάλλον ήρθε η ώρα να σταματήσω την προσπάθεια ( η οποία έγινε και σε άλλα θέματα).
Μια σημειωση..Παψτε πια να συγχεετε τη θρησκεια και ειδικα την πιστη με τους παπαδες και τα θρησκευτικα του σχολειου.Καραμελα..
Η συγχωρεση που διδεται απο τον συντροφο που αδικησαμε, ανακουφιζει και παρηγορει αλλα φερει το προσωρινο και το ευμεταβλητο. Η αμαρτια ενεργειται πρωτον απεναντι στον Θεο και δευτερον κατα του πλησιον. Η πρωτη αμαρτια δεν διαγραφεται και μενει για παντα ενωπιον μας. Μονον ο Θεος μπορει να δωσει αφεση.
Διοτι η ορθοδοξη πιστη δεν πιστευει σε Κολαση και Παραδεισο..Ειναι καθαρα "εφευρεση" των καθολικων...
Παράθεση από: freemind στις 24/08/07, 22:01Διοτι η ορθοδοξη πιστη δεν πιστευει σε Κολαση και Παραδεισο..Ειναι καθαρα "εφευρεση" των καθολικων... Ενώ σχεδόν σε όλα όσα έχεις παραθέσει είμαι σύμφωνη, αυτό λιγάκι με ξάφνιασε. Πως σου προέκυψε αυτό; Η Ορθοδοξία φυσικά και δέχεται την ύπαρξη κόλασης - παράδεισου.
Παράθεση από: analogio στις 25/08/07, 01:11Η συγχωρεση που διδεται απο τον συντροφο που αδικησαμε, ανακουφιζει και παρηγορει αλλα φερει το προσωρινο και το ευμεταβλητο. Η αμαρτια ενεργειται πρωτον απεναντι στον Θεο και δευτερον κατα του πλησιον. Η πρωτη αμαρτια δεν διαγραφεται και μενει για παντα ενωπιον μας. Μονον ο Θεος μπορει να δωσει αφεση.Το οτι η αμαρτία ενεργείται πρώτα απέναντι στο Θεό και μετά στον πλησίον το λέει κάπου ή είναι άλλο ένα δογματικό "συμπέρασμα" σαν αυτά που μας έχει συνηθίσει η χριστιανική διδαχή?
Το λεει η αμαρτια. Τοσα χρονια διαλογο μαζι της, αυτή την εξηγηση λαμβανω. Αν την ρωτησεις, δηλ. αν ρωτησεις, «η αμαρτία ενεργείται πρώτα απέναντι στο Θεό και μετά στον πλησίον» ; αργα ή γρηγορα θα σου απαντησει. Τοτε πες ποια είναι η απαντηση που ελαβες.
Δηλ. με απλα λογια, τα δογματα περιοριζουν και αναστελλουν την εξωτερικη συγχυση, πραγμα που συντελει στο να αφεθει το πνευμα ελευθερο.
Ξεκίνησε από kiseichukan « 1 2 » Αθλητισμός
Ξεκίνησε από Maria_Adouaneta Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από Fusalida Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από moonflier Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από FAIRY-The return! « 1 2 ... 9 10 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Mithradir White Wizard Λοιπά
Ξεκίνησε από jacksonas « 1 2 3 4 5 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Ariel_1 Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από iliolousth « 1 2 3 » Λοιπά
Ξεκίνησε από philip the great Μαγνήτες και ηλεκτρικά