Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Freemind δεν νομίζω ότι είναι δυνατών να γίνει κάτι τέτοιο. Και η θρησκεία και η επιστήμη έχουν ένα ισχυρό έρισμα στην κοινωνία. Δεν μπορούν απλά να συμβιβάσουν τις ιδέες τους για ένα ανώτερο καλό καταρχάς γιατί οι ιδέες τους έρχονται σε σύγκρουση και κατά δεύτερον γιατι έχουν άλλη αντίληψη του τι είναι το ανώτερο καλό τελικά.
Επίσης, καλώς ή κακώς ανέκαθεν η θρησκεία κρατούσε σκήπτρα εξουσίας γιατί ένας από τους σκοπούς της είναι ο έλεγχος του κόσμου και του μυαλού του κόσμου, κάτι που δεν μπορείς να ισχυριστείς για την επιστήμη (τουλάχιστον όχι πάντα).
Αντιθετως η θρησκεια πρεπει να επικεντρωθει στην ανακουφιση της ψυχης του ανθρωπου και τη δημιουργια μιας διδαχης που δε θα κρυβει φοβο και δεος για οτιδηποτε μυστηριο, αλλα αγαπη ( οχι ματς μουτς,ε; ) και κατανοηση για τον ανθρωπο ως υπαρξη!
Δε ξερω το κατα ποσο ενα κειμενο με κρυμενα νοηματα μπορει να ειναι το απολυτο μεσο για να αντιπαραβαλλουμε τη θρησκεια με την επιστημη.
Ε, αυτό είναι κάτι που μπορεί να κάνει και η φιλοσοφία χωρίς τους δογματικούς περιορισμούς μιας θρησκείας. Ούτως ή άλλως για την επικράτηση οποιουδήποτε δόγματος οφείλει αυτό να εμπναίει και κάποιο φόβο και κάποιο δέος, αλλιώς δεν μπορεί να επικρατήσει πάνω στα υπόλοιπα. Επομένως ας μείνουμε και στο φιλοσοφικό κομμάτι των θρησκειών και όχι στις θρησκείες καθεαυτές.
θα ήθελα να μιλήσουμε για τις σχέσεις κράτους εκκλησίας... έχει ξανασυζητηθεί? υπάρχει ήδη θέμα? ή να το αναπτύξουμε εδώ ?
Πιστεύετε στο Θεό;(για των ορθοδώξων μιλάμε!)Δέχεστε το όλο τυπικό της υπόθεσης; Γιατί πιστεύετε;Πραγματικά;Γιατί κι εγώ μπορεί να βαφτήστηκα αλλά άλλο το να το έχεις εκ γενετίς και ασυζυτητι και άλλο να το θες και να το πιστεύειςΠιστεύω πως οι περισσότεροι από όσους έχουν βαφτιστεί το "παίζουν" πιστοί.Έχετε απόδείξεις για την ύπαρξη Θεού ή δεν χρειάζονται;Γιατί ξέρετε...Η απάντηση που πήρα από έναν πιστό (όχι ειρωνικά)ήταν ότι στην πίστη δεν χρειαζεσαι αποδείξεις.Ή πιστεύεις ή όχι.Δηλαδή τι;Να πιστεύω σε κάτι που θα μπορούσε και να μην υπάρχει;Γιατί και ο πόλεμος της Τροίας κατα τον Ευριπήδη ("Ελένη") έγινε για ένα είδωλο...Και εάν πιστεύετε σας έχει βοηθήσει αυτο; Που σημαίνει αν υπάρχουν " αποδείξεις"...Το θέμα αυτό με απασχολεί εδώ και πολύ καιρο και γενικά το ψάχνω...Βοηθήστε please !!!!.....
Αν υποθέσουμε ότι καταφέρνω να φτιάξω 2 ρομποτάκια.. Γιατί ρομπότ? Γιατί αυτά έχει καταφέρει να κάνει η ανθρωπότητα κατ' ομοίωσης της...Λοιπόν τους δώσω μορφή, ζωή και βούληση. Είναι τόσο μικροσκοπικά όμως ώστε θα μπορώ να τα βάλω μέσα σε ένα χαρτοκούτι το οποίο θα βρίσκετε σε μια αποθήκη. Μέσα στην αποθήκη θα υπάρχουν και άλλα πολλά χαρτοκούτια.Λοίπον κάποτε θα πολαπλασιαστούν αυτά, θα γίνουν και ποιο έξυπνα. Που και που θα παρακαλουθώ να δω πως τα πάνε. Αν δεν μπορώ εγώ θα το κάνει κανένας άλλος, αφού το πείραμα δεν το κάνω μόνος μου.Ξαφνικά ανακαλήπτουν ότι δεν υπάρχει μόνο ένα χαρτοκούτι γύρο τους αλλά και άλλα πολλά!! Μάλιστα σε ένα από αυτά όταν θα καταφέρουν να πάνε θα βρουν και άλλα ρομποτάκια, λιγότερα εξεληγμένα και σε άλλη μορφή διότι τα δημιούργησα ποιο πρόσφατα και είχα άλλη έμπνευση εκείνη την ώρα!Στο παραδίπλα χαρτοκούτι ο βοηθός πειράματος θα δημιουργίσει, γιατί όχι, τον δικό του κόσμο!Τότε θα ανακαλύψουν ότι δεν είναι μόνοι μέσα στην αποθήκη!!! Θα με φοβούνται διότι θα τρέμουν την οργή μου, να μην τα δω να βρέχονται και χαλάσει το υλικό που είναι φτιαγμένα. Αντιθέτος ο βοηθός μου θα ήθελε να δει τι αποτέλεσμα θα έχει το νερό πάνω τους...Να μην το συνεχίσω... Σας λέει κάτι αυτό?
...συνέχεια"Και η καινή διαθήκη έχει τα σκοτεινά της σημεία. Και πρωτ' απ' όλα γιατί ο Γιαχβέ κατέστησε έγκυο, έστω με το "πνεύμα" του μια δωδεκάχρονη μικρούλα: Γιατί και ο γιο του Γιαχβέ ο Γιάχσους, προτρέπει τους ανθρώπους του να "ευνουχιστούν" για την βασιλεία του; "Διότι είναι ευνούχοι, οίτινες εκ κοιλίας μητρός εγεννήθησαν ούτω, και είναι ευνούχοι, οίτινες ευνουχίσθησαν υπό των ανθρώπων, και είναι ευνούχοι, οίτινες ευνούχισαν εαυτούς διά την βασιλείαν των ουρανών. Όστις δύναται να δεχθή τούτο, ας το δεχθή". Ματθ.19.12Ακόμα εντύπωση προκαλεί ο μισογυνισμός του Σαούλ, που προτρέπει τους άνδρες να μην έχουν ερωτική επαφή με γυναίκα: "καλόν είναι εις τον άνθρωπον να μη εγγίση εις γυναίκα· διά τας πορνείας όμως, (;!) ας έχη έκαστος την εαυτού γυναίκα, και εκάστη ας έχη τον εαυτής άνδρα". Α΄ Κορινθ. 7.1.Ο ίδιος ο Ιησούς, στην αποκάλυψη λέει τα εξής απαράδεκτα: "Ούτοι (οι 144.000 άγιοι) είναι οι μη μολυνθέντες με γυναίκας" Αποκάλ. 14.4Τι είναι η γυναίκα, μολυσματικός ιός, ακαθαρσία, ή πετρελαιοκηλίδα για να μολυνθούν; Δεν είναι πλάσματα του θεού αυτές;Γιατί δεν δίδεται καμία εξήγηση για τον γυμνό νεανίσκο κατά την σύλληψη του Ιησού!!Και φτάνουμε φυσικά στις μέρες μας, που όλος τόπος έχει αηδιάσει από τα σεξουαλικά σκάνδαλα των χριστιανών ρασοφόρων!!Μετά από όλα αυτά τα λίγα που παράθεσα μέσα από το πλήθος σκανδάλων που υπάρχουν στα χριστιανικά βιβλία, αναρωτιέται κανείς, είναι δυνατόν αυτοί οι άνθρωποι να πουλάνε ηθικότητα με τόσο θράσος;!Ο ιουδαιο-χριστιανισμός δεν φτάνει που είναι απαράδεκτος σε θέματα ηθικής… από πάνω παραγγέλλει με θειο στόμφο, μια ηθική που δεν ανταποκρίνεται καν στην φυσική μας κατασκευή.Δεν είναι η ανθρωπινή φύση σεβαστή;Βεβαίως παραγγέλνοντας έναν ατελεύτητο πόλεμο με τις φυσικές μας ανάγκες, κρατά τα θύματα του απολύτως απασχολημένα, και κυρίως υπόλογα και εξαρτώμενα απ' τους κερδοφόρους μηχανισμούς συγχώρεσης και άφεσης αμαρτιών. Έτσι και οι αντιπρόσωποι του "θεού" έχουν λόγο ύπαρξης, και ένα κερδοφόρο επάγγελμα, και εμείς τα πρόβατα δεν πρόκειται να βγούμε απ' τον λαβύρινθο της καθυπόταξης των φυσικών μας σωματικών λειτουργιών και της συγχωρητικής τους στάνης!Μ. Καλόπουλος"Υ.Γ. Ξέρω ότι πολλοί θα "ξινίσουν" στην όψη του ονόματος "Καλόπουλος". Δεν μπορώ να πω και εγώ ότι συμφωνώ σε ότι έχω διαβάσει από τον εν λόγω συγγραφέα.Φυσικά, όλα μπορούμε νατα αμφισβητήσουμε, όχι όμως και τις παρατεθιμένες πηγές. Πάρτε μια βίβλο και αναζητήστε τα συγκεκριμένα εδάφια ώστε να τον διαψεύσετε.
Κλασσική αυτή η παράθεση χωρίων από τη Παλαιά Διαθήκη για να "κατατροπωθεί" ο Χριστιανισμός. Σε αυτά υπάρχουν απαντήσεις, αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Ενδεικτικά απλά θα αναφέρω μιά γενική αρχή η οποία λέει ότι "εκείνη ήταν η Παλαιά Διαθήκη , δηλαδή η παλιά συμφωνία ανάμεσα στον (γιατί όχι...παλαιό) άνθρωπο και στον Θεό και η Καινή Διαθήκη είναι η καινούργια συμφωνία που έγινε μέσω της θυσίας του Χριστού" . Η Παλαιά διαθήκη είναι ο ιστορικός πρόγονος και πρόδρομος του Χριστιανισμού. Παραμένει βέβαια ως η μεγάλο κομμάτι της εβραικής Θρησκείας, αλλά ο Χριστιανισμός υπάρχει από τον Χριστό και μετά. Άλλωστε τον Χριστό τον σταυρώσαν χρησιμοποιώντας τον μωσαικό νόμο...Το ζητούμενο λοιπόν του θέματος είναι ο Θεός , είτε είναι των Χριστιανών, είτε των Μωαμεθανών, είτε είναι ο ...Δίας !
ο Δίας είναι σε άλλη κατηγορία. Ο των εβραίων/μωαμεθανών/χριστιανών είναι ο ίδιος σε παραλλαγές.
Εντάξει καταλάβαμε ότι είσαι υπέρ του Δία, αλλά εξηγησέ μου και εμένα από που βγάζεις το συμπέρασμα ότι τους μπερδεύω;Μιλάς για εβραικές θεότητες. Φαντάζομαι ότι είναι λάθος διατύπωση γιατί είναι γνωστό ότι η θρησκεία των Εβραίων είναι μονοθεϊστική.Και τέλος ξέρω ότι υπάρχει μιά "μόδα" τελευταία να "κατηγορείτε" ο Χριστός ως Εβραίος και αυτό από μόνο του να πρέπει να κάνει όλους εμάς να είμαστε ενάντιοι απέναντί Του. Ο Δίας λοιπόν μόνο και μόνο επειδή είναι πατριωτάκι, είναι σε καλύτερη διαπραγματευτική θέση...Τέλος πάντων το θέμα είναι η πίστη στο Θεό, όπως ο καθένας την αντιλαμβάνεται, σε όποιον ή όποιους θεούς πιστεύει.
Συγγνώμη για την καθυστέρηση... όχι δεν είμαι υπερ του Δια, είμαι άθρησκος και πιστεύω ότι οι άνθρωποι φτιάχνουν το θεό (τους θεούς) και όχι το αντίστροφο. Απλως εξηγώ ότι οι θεοί των ελλήνων καθρεφτίζουν τις ανθρώπινες αδυναμίες και επεμβαίνουν στην ανθρώπινη ζωή για να ερμηνευτούν οι αφηγήσεις (θύμωσε ο Ποσειδώνας, έστειλε τρικυμία και βούλιαξε το πλοίο του Οδυσσέα) ενώ ο θεός των εβραίων ο Γιαχβέ ή Γιεχωβά ο οποίος είναι ο ίδιος θεός με των μωαμεθανών - κάτι που είναι πολύ λογικό, η ΄εταιρεία' έγινε πολυεθνική τον καιρό εκείνο, είναι 'πατέρας-καθοδηγητής-τιμωρός' με βάση κανόνες και νόμους. Οι θεοί των ελληνων δεν επιβάλλουν νόμους (ου κλέψεις κλπ) αλλά καθένας έχει τις συνήθειες και ορέξεις του και αναλογα με αυτές κινείται. Εννοείται ότι δεν 'πιστεύω' ούτε στον ένα ουτε στον άλλον και ομολογώ ότι θεωρώ ισάξιο τον Απόστολο Παύλο με τον Μπομπ Σφουγγαράκη. Απλά και μόνο διότι αυτή η βιομηχανία παρήκμασε πριν από 2000 χρόνια και οι διδασκαλίες του Χριστού κατάντησαν σαν κι αυτές του Μαρξ... ξεκίνησε από την παγκόσμια αγάπη και ειρήνη και ισότητα και κατέληξε στην π**αρήγα, τον π**αρούπα και τους λοιπούς 'τηλεμαιντανούς'. Ο Χριστός ήταν εβραίος, σύμφωνα με τις γραφές και το ληξιαρχείο, τι εννοεις ....κατηγορείται? δεν το βρίσκω κακό. Το ότι η εβραική θρησκεία του χριστιανισμού βρήκε υποστηρικτές στους έλληνες τότε που εξαπλώθηκε παντού, με τη βοήθεια της ελληνικής γλώσσας, δεν είναι κάτι κακό για μένα - έτσι κι αλλοιώς οι προηγούμενες θρησκείες είχαν ήδη παρακμάσει τότε, όπως σήμερα έχει παρακμάσει και ο χριστιανισμός. Οσο για την κακή απομίμησή του, τον μωαμεθανισμό, τι να σας πω... Οι ίδιοι είναι. Σαν την κόκα με την πεπσι, μόνο που οι μουσουλμάνοι δεν εχουν κεντρική διοίκηση. δεν εχουν 'πάπα' ή 'αρχιεπίσκοπο' και έτσι κάθε καραγκιόζης μουφτής (παπας) ερμηνεύει τις γραφές όπως του καπνίσει και τα ζώα απο κάτω εφαρμόζουν τις τοπικές νομοθεσίες που γνωρίζουμε καλά (πόσα εκατοστά η κελεμπία, πόσες βουρδουλιές παίρνεις όταν κλασεις δημόσια και λοιπά). Με λίγα λόγια, μια παρηκμασμένη βιομηχανία καταπίεσης με μοχλό μια αόρατη απειλή που είναι ψηλά στον ουρανό και θα σε πετύχει όταν τα κακαρώσεις οπότε κανείς δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξή της... ευχαριστώ, δεν είμαι φίλος. Σέβομαι την πίστη των προγόνων μου αλλά δεν την ασπάζομαι κιόλας και αυτά που γράφω τα έχω συνειδητοποιήσει 25 χρόνια πριν. Στη διάθεσή σας για απορίες.
Πως γινεται εδω να ειναι κατα βαση αριστεροι και παραλληλα να πιστευουν σε πνευματα? Τι αλλο θα δουμε? Αναρχικους Προσκοπους?
Ξεκίνησε από kiseichukan « 1 2 » Αθλητισμός
Ξεκίνησε από Maria_Adouaneta Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από Fusalida Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από moonflier Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από FAIRY-The return! « 1 2 ... 9 10 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Mithradir White Wizard Λοιπά
Ξεκίνησε από jacksonas « 1 2 3 4 5 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Ariel_1 Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από iliolousth « 1 2 3 » Λοιπά
Ξεκίνησε από philip the great Μαγνήτες και ηλεκτρικά