Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
2) Στις αγγελίες τα πράγματα είναι λίγο πολύ γνωστά.. Υπάρχουν τα μέλη και οι έμποροι των 2-3 posts, ενώ το συγκεκριμένο thread ασφυκτιά.. Παρόλα αυτά όμως και οι "έμποροι" χρειάζονται γιατί άλλο να ψάχνεις ένα αυτοκίνητο και να αγοράζεις τα "Νέα" για τις αγγελίες του και άλλο να αγοράζεις τη "Χρυσή Αγγελία".. Όσο πιο πολλοί οι αγοραπωλητές, τόσο μεγαλύτερες πιθανότητες έχει να "κουμπώσει" η προσφορά με τη ζήτηση.. Για το feedback συμφωνώ, αν και μπορεί πολύ άνετα κάτι τέτοιο να προκαλέσει μπάχαλο, γιατί δεν υπάρχουν μόνο κακοί πωλητές, αλλά και δύστροποι αγοραστές οπότε... Στο ebay ο θεσμός του feedback λειτουργεί ικανοποιητικά γιατί υπάρχει το resolution centre.. Φανταστείτε τον Argo, για παράδειγμα, να παίρνει θέση για το ποιος (ο αγοραστής ή ο πωλητής) έχει δίκιο ..
3) Η αλλαγή του nick δεν νομίζω ότι χρειάζεται να καταργηθεί.. Δεν ξέρω, τουλάχιστον εμένα, δεν μου φαίνεται εκνευριστικό να βλέπω τα ίδια πρόσωπα με άλλα nicks.. Αν μπορείς και θέλεις TCCL, πες μας με λίγα λόγια τι σε προβληματίζει στο προκείμενο γιατί πιστεύω ότι κάτι έχω παραβλέψει..
4) Οι απαντήσεις που δίνονται, ειδικά στη μουσική και στα γούστα περί ήχου, είναι κυρίως υποκειμενικές.. Ως εκ τούτου δεν νομίζω ότι υπάρχει το απόλυτο σωστό και το απόλυτο λάθος.. Παρόλα αυτά έχω παρατηρήσει ότι στις περιπτώσεις όπου κάποιος ρωτάει κάτι και κάποιο μέλος απαντά με κάτι...χμ... λίγο άστοχο, αυτόματα κάποιος θα βρεθεί να τον διορθώσει, οπότε θα έλεγα ότι το forum έχει τον τρόπο του να αυτοδιορθώνεται.. Το να δημιουργηθούν "αυθεντίες" με υψηλό ranking θα σημαίνει αυτόματα ότι ότι πουν εκείνοι ισχύει, αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν είναι δυνατόν να γνωρίζουμε τα πάντα.. Σε κάποια κομμάτια είμαστε καλοί γνώστες και σε κάποια άλλα είμαστε τελείως κουμπούρες..
Πολύ εποικοδομητικός ο διάλογος και όσον αφορά τα θέματα και τις απόψεις αλλά και τις προτάσεις .Οσον αφορά τις αγγελίες σε πολύ λίγο χρονικό διάστημα θα υπάρχει άλλη μορφή και ελπίζουμε να λύσει πολλά προβλήματα.
αυτο με τις αγγελιες εχει παραγινει. στο θεμα των ψηφων εμπιστοσυνης δεν συμφωνω. δεν χρειαζεται να δεις και πολλα για να καταλαβεις οτι ο αλλος ειναι ασχετος.
5. Κατανοώ ότι το moderating είναι δύσκολη δουλειά.Δεν μπορώ να παραβλέψω όμως το γεγονός του ότι μέλη που είναι moderators, συμμετέχουν πλέον ελάχιστα στα κοινά του forum, με αποτέλεσμα η πολύ δουλειά να πέφτει σε λίγα άτομα.Συνεπώς, ας αναβαθμιστούν κάποια άλλα μέλη σε mods ή ας γίνουν πιο ενεργοί οι υπάρχοντες.
Common πιστευω πως η προταση αξιολογησης σου δεν ειναι ουτε σωστη αλλα ουτε και εφικτη και οχι για αντιξουσιαστικης αντιληψης λογους(αν και παιζει και αυτο).Απλα να στο εξηγησω,αν εμεις εχουμε διαφωνησει για ενα Χ λογο και εσυ τα εχεις παρει κρανιο,ως πιο παλιος στο φορουμ μπορεις ανετα να με κανεις μαυρο προβατο αν και καθολου δεν με ενδιαφερει,αλλα λεμε τωρα.Εξαλλου υπαρχει αυτο το κολπο με τα αστερακια λες και ειμαστε μονιμαδες στο στρατο,που κατι σαν συστημα αξιολογησης ειναι.Το feedback στις αγγελιες μαλιστα,εκει υπαρχει νοημα.Για παραδειγμα εγω προσφατα αγορασα μια πεταλιερα απο ενα φιλο σε σουπερ τιμη και δεν ειχε το παραμικρο προβλημα.Ο ανθρωπος με εβαλε στο σπιτι του,την δοκιμασα και μου φερθηκε λες και με ηξερε 20 χρονια.Απο οσο εχω δει,ζητημα να εχει κανει ο συγκεκριμενος πανω απο 20 ποστ και δεν ειναι εμπορος το παιδι-μουσικος ειναι και απλα δεν χρειαζοταν αλλο το εφε του.Ποιος μετραει πιο πολυ στα ματια μου;Καποιος με 852000 ποστς η το παιδι αυτο που εχω ξεχασει και το νικ του,μιας και η αγγελια εχει πια σβυστει;Το αλλο κολπο ομως τι ρολο θα παιζει;Το ρολο του μπαμπουλα για οποιονδηποτε,ετσι ωστε να σκεφτεται τι θα γραψει πριν το γραψει-κατι σαν αστυνομια της σκεψης δηλαδη;Εννοειται οτι ολα τα παραπανω δεν αφορουν τα προσβλητικα σχολια επι προσωπικου,αλλα τυχον διαφωνιες εστω και εντονες μεταξυ των μελων του φορουμ.
Παράθεση από: 7 στις 10/06/08, 20:46Common πιστευω πως η προταση αξιολογησης σου δεν ειναι ουτε σωστη αλλα ουτε και εφικτη και οχι για αντιξουσιαστικης αντιληψης λογους(αν και παιζει και αυτο).Απλα να στο εξηγησω,αν εμεις εχουμε διαφωνησει για ενα Χ λογο και εσυ τα εχεις παρει κρανιο,ως πιο παλιος στο φορουμ μπορεις ανετα να με κανεις μαυρο προβατο αν και καθολου δεν με ενδιαφερει,αλλα λεμε τωρα.Εξαλλου υπαρχει αυτο το κολπο με τα αστερακια λες και ειμαστε μονιμαδες στο στρατο,που κατι σαν συστημα αξιολογησης ειναι.Το feedback στις αγγελιες μαλιστα,εκει υπαρχει νοημα.Για παραδειγμα εγω προσφατα αγορασα μια πεταλιερα απο ενα φιλο σε σουπερ τιμη και δεν ειχε το παραμικρο προβλημα.Ο ανθρωπος με εβαλε στο σπιτι του,την δοκιμασα και μου φερθηκε λες και με ηξερε 20 χρονια.Απο οσο εχω δει,ζητημα να εχει κανει ο συγκεκριμενος πανω απο 20 ποστ και δεν ειναι εμπορος το παιδι-μουσικος ειναι και απλα δεν χρειαζοταν αλλο το εφε του.Ποιος μετραει πιο πολυ στα ματια μου;Καποιος με 852000 ποστς η το παιδι αυτο που εχω ξεχασει και το νικ του,μιας και η αγγελια εχει πια σβυστει;Το αλλο κολπο ομως τι ρολο θα παιζει;Το ρολο του μπαμπουλα για οποιονδηποτε,ετσι ωστε να σκεφτεται τι θα γραψει πριν το γραψει-κατι σαν αστυνομια της σκεψης δηλαδη;Εννοειται οτι ολα τα παραπανω δεν αφορουν τα προσβλητικα σχολια επι προσωπικου,αλλα τυχον διαφωνιες εστω και εντονες μεταξυ των μελων του φορουμ.Μάλλον δεν κατάλαβες τι λέω.Και οι απόψεις στο post σου ("μονιμάδες στο στρατό", "αστυνομία της σκέψης") απηχούν αυτή την αντίληψη περί "εξουσίας" την οποία θεωρώ λανθασμένη (και τελείως έξω από την λογική μου).Για εξήγησέ μου, πως μπορώ να σε κάνω "μαύρο πρόβατο"? Πρώτα πρώτα, εκτός του ότι με προσβάλεις, και πιθανολογείς εκ'μέρους μου συμπεριφορά 15χρονου, πως πιστεύεις ότι θα γίνει αυτό? Θα εξαναγκάσω υπό την απειλή όπλου τους admins να σου δώσουν αρνητική αξιολόγηση?? Αφού έγραψα ξεκάθαρα στο αρχικό μου post ότι τα μέλη απλώς προτείνουν βαθμολογία και οι admins/mods είναι αυτοί που αποφασίζουν αν θα δωθεί. Αυτό που δυσκολευόμαστε να αντιληφθούμε εμείς οι Έλληνες, είναι ότι τα fora δεν λειτουργούν με "δημοκρατικές διαδικασίες". Λειτουργούν με βάση κανόνες που θέτουν αυτοί που τα έφτιαξαν, τα πληρώνουν και τα συντηρούν. Γράφεις ότι η αξιολόγηση των μελών δεν είναι "σωστή". Αυτό υπονοεί ηθικούς κανόνες. Ποιους? Εγώ δεν αναφέρομαι σε ηθικές απολαβές (σιγά μην περιμένει κάποιος από το Internet να δικαιωθεί ηθικά... ). Στο θέμα της αγοράς που έκανες, μπράβο, και μου έχει τύχει και εμένα. Όμως, έχουν "τύχει" και χειρότερα. Και επειδή το forum δεν πουλάει τίποτα, ούτε έχει άλλα οικονομικά συμφέροντα, ώστε να προσελκύει αγγελίες, πολύ απλά λέω ότι, αν κάποιος "outsider" θέλει να πουλήσει κάτι, ας προσφέρει μια μικρή συνδρομή και ας το κάνει (σε διαχωρισμένη ενότητα αγγελιών). Οι Αγγελίες σαν ενότητα, είναι για τα μέλη. Και μέλος είναι αυτός που γράφει στο forum, όχι αυτός που έχει 80 post, εκ'των οποίων τα 77 στις αγγελίες.
Παρεξηγησες το υφος μου το οποιο λογω νετ ειναι απροσωπο ενω ηταν περα για περα φιλικο.Απλα δεν μου καθεται ρε παιδακι μου αυτο το "αναφορα στους συντονιστες και αξιολογηση των χρηστων" οπως και δεν μου καθεται αυτο το κολπο με τα αστερακια λες και φοραμε γαλονια.Στα υπολοιπα με βρισκεις απολυτα συμφωνο και φωνηεν μαζι.Στο κυριως θεμα τωρα,αυτο των αγγελιων.Πιστευω πως εμεις οι χρηστες απο μονοι μας μπορουμε να προφυλαξουμε τους νεωτερους σε ηλικια απο το να την πατησουν-εγω το εχω κανει ουκ ολιγες φορες κινδινευοντας να γινω αγγελιομπατσος και να μην περιμενουμε απο τους διαχειριστες του κιθαρα να ειναι 24 ωρες το 24ωρο πανω απο το πισι και να διαγραφουν ή να κραζουν τους επιτηδειους.Σε καμια περιπτωση δεν ηθελα να σε προσβαλλω αν και αυτο θα επρεπε να εννοειτε...συζητηση κανω-κανουμε,σιγα μη βαλουμε τα πληκτρολογια μας να μονομαχησουν κιολας!
1) Είναι αδύνατον, τουλάχιστον αυτήν την στιγμή, να ασχοληθούν οι διαχειριστές και με αξιολογήσεις μελών και μάλιστα να ερευνούν αν ευσταθεί η κάθε αξιολόγηση κάθε μέλους για οποιοδήποτε μέλος. Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι αυτό που σε πολλά forum λέγεται karma (ή ας πούμε: Δημοτικότητα), όπου τα μέλη δίνουν "πόντους" στα μέλη που πιστεύουν ότι αξίζουν. Μπορούν να τεθούν όρια στο ποιοι αποδίδουν κάρμα, με βάση τον αριθμό μηνυμάτων ή ίσως και το κάρμα των ιδίων (αν καταφερω να μετατρέψω τον κώδικα του προγράμματος)
Κατα τη γνώμη μου τα περίφημα "αστεράκια" πιο πολύ βαραίνουν το χρήστη πάρα τον ευνοούν. Οταν εγώ πχ έχω 1400 μνμ πάει να πεί οτι έχω δεί και έχω απαντήσει σε πάμπολλες συζητήσεις, το οποίο με τη σειρά του σημαίνει οτι έχω μια πολύ ξεκάθαρη εικόνα για το τρόπο λειτουργίας του φόρουμ.Πιθανότατα πιο καθαρή απο ότι ένας με 20 μηνύματα. Αυτό συνεπάγεται οχι κάποια βαρύτητα άποψης, αλλα γνώση στη λειτουργία του φόρουμ, και παράλληλα μεγαλύτερη ευθύνη στη τήρηση των κανόνων.
Οχι απαραιτητα ρε συ Isnogood.Μπορει να εχεις 1400 + μηνυματα και απο αυτα τα μισα να ειναι σε κουλα θεματα,οπου μπαινεις και γραφεις κατι σαν "ναι συμφωνω" ή σε μια ερωτηση "γνωμη για κιθαρα" να απαντας-γιατι το ειδα και αυτο εχτες συγκεκριμενα-"δεν την εχω δοκιμασει οποτε ρωτα καποιον αλλο"!!!
Παράθεση από: 7 στις 12/06/08, 21:07Οχι απαραιτητα ρε συ Isnogood.Μπορει να εχεις 1400 + μηνυματα και απο αυτα τα μισα να ειναι σε κουλα θεματα,οπου μπαινεις και γραφεις κατι σαν "ναι συμφωνω" ή σε μια ερωτηση "γνωμη για κιθαρα" να απαντας-γιατι το ειδα και αυτο εχτες συγκεκριμενα-"δεν την εχω δοκιμασει οποτε ρωτα καποιον αλλο"!!!Πίστεψέ με, έχω δεί αυτή τη "συμπεριφορά" απο αρκετά μέλη, και τη σιχαίνομαι.Ευτυχώς, δεν αποτελούν τη πλειοψηφία. Αλλα ακόμα και αν δεν συμβαίνει απαραίτητα αυτό το πράγμα, αν υπάρχει η νοοτροπία οτι όσο περισσότερα μνμ έχει κάποιος, τόσο περισσότερο οφείλει να σέβεται τους κανόνες, θα κοπούν αυτά τα μηνυματάκια...Όσο αντιμετωπίζουμε τα υπάρχοντα αστεράκια ως "δόξα και τιμή", αυτού του τύπου τα ποστ θα συνεχίσουν να υπάρχουν...
Χλωμο.Ειδικα τις τελευταιες μερες υπαρχουν δυο συγκεκριμενοι νεοι χρηστες,οι οποιοι εχουν ανασυρει θεματα απο το 2003.Αν εχεις το Θεο σου δηλαδη!Μακαρι να γινει ετσι οπως το λες παντως.Εμενα προσωπικα δε με νοιαζει και να μην γραφοντουσαν καθολου το ποσα μηνυματα εχω ποσταρει και φυσικα να μην παιζει αυτο το συστημα με τα αστερια.Στις αγγελιες εννοειται πως οταν βλεπω κατι κουλο θα ποσταρω "κραξιμο" εστω και με με μια λεξη οπως εχω ξανακανει.
Στις αγγελιες εννοειται πως οταν βλεπω κατι κουλο θα ποσταρω "κραξιμο" εστω και με με μια λεξη οπως εχω ξανακανει.
Για την σημασια των "αστερακιων" οπως σου ξαναγραψα χεστηκα.Απλα θυμιζει λιγο στρατο αν και ειναι θεσμα λογισμικου.
Σχετικα με το πμ το εχω κανει.Εισαι φαουλ.Δεν πηρα καμια απαντηση ποτε,παρα μονο οταν εκραξα με ποστ στην αγγελια.
Όποιος το λέει, είναι. (by plokami)Δοκίμασες να επικοινωνήσεις με συντονιστή, πριν δοκιμάσεις το κράξιμο?
Παράθεση από: 7 στις 12/06/08, 22:02Για την σημασια των "αστερακιων" οπως σου ξαναγραψα χεστηκα.Απλα θυμιζει λιγο στρατο αν και ειναι θεσμα λογισμικου.Aυτή την αντίδραση την ιεραρχία, δεν την καταλαβαίνω... τη δέχομαι βέβαια, σε ψυχολογική βάση, αλλά δεν μπορώ να βρω κάποιο "λάθος"... βοήθησέ με αν θέλεις. Ένα σημαντικό πρόβλημα σ'αυτό το φόρουμ είναι το εξής: ένα μικρό κομμάτι του, μπορεί να θεωρηθεί "τεχνικό". Αν, ας πούμε, κάποιος κάνει ερώτηση για μεθόδους ηχογράφησης, υπάρχουν (αποδεδειγμένα) 3-4 άτομα, που μπορούν να απαντήσουν δίνοντας επαγγελματικού επιπέδου πληροφορίες. Από την άλλη υπάρχει μια τεράστια έκταση "ό,τι νά'ναι" θεμάτων, όπου η αυθεντία δεν "αποδεικνύεται", λόγω της υποκειμενικότητας των απόψεων. Ωστόσο, μπορεί, και σ'αυτή την περίπτωση (λέω εγώ) να επιβραβεύεται η σοβαρότητα, το "φορουμικό ήθος" (sic!) και ο μεστός επιχειρημάτων λόγος (αν και θα μου πεις, εδώ είμαστε Έλληνες, σιγά μην παραδεχτούμε τέτοιες ποιότητες στον συνομιλητή μας...)
Ξεκίνησε από fatses asteies Βιβλίο Εντυπώσεων
Ξεκίνησε από sterghios « 1 2 » Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από Kli Klis « 1 2 » Διασκέδαση
Ξεκίνησε από nikos_gtr Ηχογραφήσεις και Στούντιο
Ξεκίνησε από Nazgul Δικοί μας αυτοσχεδιασμοί και διασκευές
Ξεκίνησε από killer10 Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από Μητσάκος « 1 2 3 4 » Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από Hioui Εκμάθηση – Πρώτα βήματα
Ξεκίνησε από onfire Μπάσο
Ξεκίνησε από DeniaHD Δικοί μας αυτοσχεδιασμοί και διασκευές