Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
Σύνολο ψηφοφόρων: 36
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεσηfreemind & roufus, συμφωνείτε σε κάτι! (αποχή). Ιστορικό γεγονός! Και αυτή είναι η απόδειξη ότι η αποχή ως νούμερο δεν στέλνει κανένα μήνυμα. Δε νομίζω ο roufus και ο freemind να επιδιώκουν τον ίδιο μετασχηματισμό της κοινωνίας...
freemind & roufus, συμφωνείτε σε κάτι! (αποχή). Ιστορικό γεγονός!
Παράθεση από: Βραζίλης στις 08/06/09, 20:04Ναι, ίσως είναι λαϊκισμός, αλλά το αποτέλεσμα του ότι μπήκαν λεφτά στο ταμείο φτώχιας δεν είναι καλύτερο από το να μη μπουν καθόλου και να σπαταληθούν όλα σε διαφημίσεις; Αν θυμάμαι καλά, κάτι τέτοιο έκανε και το ΠΑΣΟΚ κάποτε... θυμήστε μου...Όταν χρησιμοποιείς τις ανάγκες φτωχών ανθρώπων για να μαζέψεις ψήφους αυτό ξεπερνάει κατά πολύ τα όρια όχι μόνο του λαϊκισμού αλλά και της γελοιότητας...
Ναι, ίσως είναι λαϊκισμός, αλλά το αποτέλεσμα του ότι μπήκαν λεφτά στο ταμείο φτώχιας δεν είναι καλύτερο από το να μη μπουν καθόλου και να σπαταληθούν όλα σε διαφημίσεις; Αν θυμάμαι καλά, κάτι τέτοιο έκανε και το ΠΑΣΟΚ κάποτε... θυμήστε μου...
Παράθεση από: Amylo στις 08/06/09, 01:11βρε Αρη δνε υπαρχουν δυο τρια κομματα..το ανταρσυα το οποιο ειναι ειναι αντικαπιταλιστικο σε ενοχλει σε κατι;..βεβαια αν αναιβει πολυ, ολο και σε κατι θα φταιξει..το εναντια το οποιο εχει φτιαχτει απο πατρινους (αναρχικους αν δεν κανω λαθος) κομμα αντικαπιταλιστικο δεν ειναι;Και εκτος αυτου υπηρχε και το κομμα λευκο, το οποιο ηταν απο αποψη..Δλδ εσυ τωρα αισθανεσαι καλα που επετρεψες εμμεσα το Λαος να βγει 4ο κομμα;...Εγω ελαβα ενα μνμ απο αυτες τις εκλογες...και μου το εδωσε το 7% του Λαος...εσεις αν δεν το λαβατε, κριμα.. Καταρχας προσεχε πως μου αναφερεσαι. Δεν ΕΠΕΤΡΕΨΑ στο ΛΑΟΣ να βγει 4ο κομμα. Δεν μπορεις να με κατηγορησεις για τιποτα και σταματα να το κανεις, ειναι τουλαχιστον γελοιο αυτο το πραγμα. Δεν με νοιαζει τι ψηφισες, εγω εχω επιχειρηματολογισει 3 σελιδες τωρα γιατι πιστευω στην αποχη απο τις πολιτικες εκλογες, αν δεν εισαι σε θεση να το καταλαβεις τοτε εγω το μονο που συμπεραινω ειναι οτι προσπαθησεις να προπαγανδισεις την αντικαπιταλιστικη αριστερα, και τετοια προπαγανδα εμενα δεν με αγγιζει. Να πας σε αλλους.Και ναι με ενοχλει το ΑΝΤΑΡΣΥΑ σε πολλα σημεια, οπως με ενοχλουσε και το ΕΝΑΝΤΙΑ(το οποιο δεν εχει καμια σχεση με αναρχικους ομως), αλλα δεν ειανι της παρουσης. ΚΑι το ΚΚΕ αντικαπιταλιστικο κομμα ειναι, γιατι δεν το ανεφερες? Εγω επιμενω παντως, γιατι πιστευετε ολοι οτι η ψηφος ειναι ο ΜΟΝΟΣ τροπος να ασχοληθεις πολιτικα με τον τοπο? Εγω πιστευω το αντιθετο. Οτι ειδικα με την ψηφο παρα πολυς κοσμος επαναπαευεται οτι εκανε την "πολιτικη" του παρεμβαση και σε ολο το υπολοιπο φασμα της ζωης του δεν κανει τιποτα. Για μενα συνειδητη αποχη και επιπλεον πολιτικη δραση καθε μερα στις ζωες μας. Αφου μπορουμε να το κανουμε. Τωρα το να γκρινιαζουμε γιατι ειχαμε 50% αποχη και να λεμε για αυτους τους "ασυνειδητους" που δεν πηγαν να ψηφισουν και να του κραζουμε ενω εμεις το μονο που κανουμε ειναι να ψηφιζουμε μια φορα στα 4 (αντε 3) χρονια και να επαναπαυομαστε σε αυτο ως την μοναδικη πολιτικη μας δραση ειναι γελοιο.
βρε Αρη δνε υπαρχουν δυο τρια κομματα..το ανταρσυα το οποιο ειναι ειναι αντικαπιταλιστικο σε ενοχλει σε κατι;..βεβαια αν αναιβει πολυ, ολο και σε κατι θα φταιξει..το εναντια το οποιο εχει φτιαχτει απο πατρινους (αναρχικους αν δεν κανω λαθος) κομμα αντικαπιταλιστικο δεν ειναι;Και εκτος αυτου υπηρχε και το κομμα λευκο, το οποιο ηταν απο αποψη..Δλδ εσυ τωρα αισθανεσαι καλα που επετρεψες εμμεσα το Λαος να βγει 4ο κομμα;...Εγω ελαβα ενα μνμ απο αυτες τις εκλογες...και μου το εδωσε το 7% του Λαος...εσεις αν δεν το λαβατε, κριμα..
Εγώ πάντως έχω μιά ένσταση . Μεταφράζεται εδώ μέσα ότι η αποχή ενισχύει τα μεγάλα κόμματα...Όμως όπως νομίζω ότι είναι λογικό, οι πλέον "απολιτίκ" είναι οι φίλοι προσκείμενοι σε μεγάλα κόμματα. Άρα αυτοί είναι οι πιο πιθανοί στο να "λουφάρουν" τη ψήφο τους. Συγγνώμη δηλαδή ,αλλά δεν νομίζω ότι οι αριστεροί γενικά, όπως οι φίλοι του Κ.Κ.Ε ή του ΣΥ.ΡΙΖ.Α είναι οι περισσότερο αδιάφοροι αυτής της χώρας.Ας δούμε λοιπόν ποιός ήταν αυτός που είχε κίνητρο να ψηφίσει. Ο πολίτης που προτιμάει τη Ν.Δ , έχοντας από τις δημοσκοπήσεις μάθει ότι θα χάσει το κόμμα του, αλλά και επειδή τσατίστηκε με τα σκάνδαλα , είναι πολύ πιθανόν να συμμετείχε κατά ένα μεγάλο βαθμό στην αποχή. Οι φίλοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ αντίθετα, αλλά και όσοι θελήσαν να ξαναψηφίσουν αυτό το κόμμα, μάλλον είχαν κίνητρο την πρωτιά, αλλά ένα κομμάτι και αυτών , μπορεί να απείχαν , λόγω εφησυχασμού, ακριβώς πάλι λόγω των δημοσκοπήσεων. Οι φίλοι του Κ.Κ.Ε πάλι, στη πλειοψηφία τους είναι πολιτικοποιημένα άτομα με συμμετοχή σε όλες τις διεργασίες, οπότε δεν νομίζω ότι από αυτούς προέκυψε μεγάλη αποχή. Οι του ΣΥ.ΡΙΖ.Α πάλι είναι και αυτοί πολιτικοποιημένοι, αλλά λόγω χαμηλού ποσοστού που προέκυψε, θα μπορούσαν για λόγους εσωκομματικούς ίσως (δε γουστάρουν τον Τσίπρα;) να απείχαν και αυτοί σε ένα ποσοστό. Για το ΛΑ.Ο.Σ η κάλπη έδειξε ότι είχε μάλλον μεγάλη συσπείρωση και πήρε και δυσαρεστημένους νεοδημοκράτες. Τώρα οι υπόλοιποι είναι αριστεριστές , αναρχικοί, οτιδήποτε τέλος πάντων, αλλά αυτοί απέχουν πάντοτε. Οπότε η αποχή μάλλον ευνόησε τα μικρά κόμματα...Α και κάτι ακόμα που το προσπερνάμε αδιάφορα αλλά είναι σημαντικό. Οι εκλογές πέσανε στο τριήμερο του Αγίου Πνεύματος...Τις αργίες και τα τριήμερα, οι δημόσιοι υπάλληλοι τα περιμένουνε πως και πως...Τώρα , στις εκατοντάδες χιλιάδες δημοσίων υπαλλήλων,όπως όλοι θα ξέρετε η συντριπτική πλειοψηφία είναι ρουσφέτια ΠΑ.ΣΟ.Κ και Ν.Δ ...Αρκετοί από αυτούς εγώ πιστεύω ότι δεν χαλάσανε την εκδρομή τους και αφήσανε άλλους να βγάλουνε το φίδι από τη τρύπα...
Ασφαλώς και υπήρχε μεγάλο ποσοστό αποχής στα 2 μεγάλα κόμματα... Το θέμα είναι ότι αυτοί δεν στράφηκαν σε κάποιο άλλο κόμμα (εκτός του ΛΑΟΣ) για να δείξουν τη δυσαρέσκειά τους. Βεβαίως είναι τεράστια η ευθύνη των κομμάτων που δεν μπόρεσαν να εμπνεύσουν τους πολίτες αυτούς.Εγώ όμως δεν στέκομαι σ' αυτούς που απείχαν λόγω προσώπων και κομμάτων, αλλά σ' αυτούς που απείχαν λόγω πολιτικού συστήματος γενικότερα, σε όσους δηλαδή επιθυμούν μια άλλη, ελευθεριακή μορφή δημοκρατίας. Η συμμετοχή στις εκλογές δεν απαγορεύει τις υπόλοιπες δράσεις στην κοινωνία τον υπόλοιπο χρόνο και, όπως και να το κάνουμε, δεν βρισκόμαστε σε προεπαναστατική περίοδο. Η άνοδος της ακροδεξιάς σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο μόνο εμπόδια μπορεί να φέρει στους κοινωνικούς αγώνες. Ίσως γίνομαι κουραστικός, αλλά τα υπερβολικά υψηλά ποσοστά της δεξιάς και της ακροδεξιάς σε όλη την Ευρώπη με τρομάζουν και δεν θέλω να σκέφτομαι ότι ο κόσμος ψάχνει να βρει προς τα κει διέξοδο από την κρίση. Δεν τα λέω αυτά για να κρίνω κανέναν, απλά στις επόμενες εκλογές ας σκεφτούμε λίγο καλύτερα τι να κάνουμε...
Ομως το να λες εδωσα τοσα λεφτα στο ταμειο φτωχειας ειναι ο χιεροτερος τροπος διαφημισης.Με την ιδια λογικη να αρχισουν και τα υπολοιπα κομματα να πληρωνουν ολους τους μισθωτους τριπλασιους μισθους πρινς τι ςεκλογες και μετ ανα βγαινουν και να το διαφημιζουν.Αυτο γινετια μεχρι ενος σημειου αλλα οχι τοσο ξεδιαντροπα.
δυστυχως αυτο καθε φορα λεμε ολοι,να σκεφτουμε λιγο καλυτερα για την ψηφο μας,και οντως οπως βλεπουμε και πανελλαδικα και σε ολοκληρη την ευρωπη η δεξια προς ακροδεξια αυξανεται συνεχως....δεν ξερω γιατι..συγκεκριμενα για την ελλαδα αναρωτιεμαι,που οφειλεται αυτο?σε μεγαλα ποσοστα χαμηλης μορφωσεως?(δεν νομιζω,γιατι εχουμε τρελες βελτιωσεις απο παλιοτερες εποχες)σε πολλους "κολλημενους" ηλικιωμενους που "θελουν τον βασιλια τους"?(ναι,αλλα και παλι αυξανονται καθε λιγο και λιγακι οι ηλικιωμενοι?η μονη λυση ειναι οτι απο τα 70+ ξαφνικα ολοι γινονται βασιλικοι,οποτε και ακυρο αυτο)αρα?σε τι οφειλεται η αυξηση της ακροδεξιας?
Επίσης, γιατί να κατηγορήσεις αυτόν που απείχε, ότι συνέβαλε στην άνοδο του ΛΑΟΣ???
Αν κάνουμε την αναγωγή ότι 70% είναι ο δικομματισμός στην Ελλάδα αυτή την εποχή, τότε το 70% του 22% της αποχής, είναι περίπου 14-15% .Άρα 15% Ν.Δ + ΠΑ.ΣΟ.Κ και 7% όλοι οι άλλοι....Και λίγα πάλι λέω...
Παράθεση από: SneakySneaky στις 08/06/09, 18:24 Επίσης, γιατί να κατηγορήσεις αυτόν που απείχε, ότι συνέβαλε στην άνοδο του ΛΑΟΣ??? Γτ τα ποσοστα βγαινουν αναλογα με τα κομματα και τις ψηφους..αν στην πλειοψηφια οι ψηφοφοροι αντι για 5 κομματα "μυραζανε" τις ψηφους τους σε δεκα τα ποσοστα του καθε κομματος θα ηταν στο μισο...Επισης φημολογειτε οτι "φυγανε" ψηφοι απο νδ προς λαος και για αυτον τον λογο εφτσε το 7%, αν τα εξιτ πολ δνε δειχνανε μεγαλη αποχη αυτοι οι ψηφοι οπως ειναι λογικο δνε θα φευγανε, γτ αποχη θα κανει αυτος που θα ψηφισει ενα μικρο κομμα, οχι αυτος που ψηφιζει τα μεγαλα..οποτε...(Αν σας φαινονται χαοτικα σορρυ.. )
Η Καννελη κατα την γνωμη μου ειναι και αυτη ενα διαφημιστικο προϊον..δεν θεωρω οτι διαφερει απο τους αλλους..απλα οταν μιλαει δνε σε πιανει η τηλεζπινγκμανια...
Θέλω να πιστεύω ότι υπήρξαν άτομα που στο παρελθόν ψήφιζαν ΝΔ/ΠΑΣΟΚ/ΚΚΕ (εντάξει μπορεί να μην αποτέλεσε ποτέ πρώτη δύναμη, εν τούτοις είναι αρκετά μεγάλο κόμμα) και φέτος δεν το έκαναν.
Δεν ξερω Σνικι-σνικι...(τι ωραια που ηχει.. )
Δηλαδη να ψηφισω ΣΥΡΙΖΑ επειδη συμφερει; Νομιζω πως ξεχναμε οτι η Δημοκρατια αφορα την ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΣΗ κι οχι την ΑΝΑΓΚΑΙΑ επιλογη