Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Κιρατζόχαρης, άλλο μεταναστευτική πολιτική, άλλο κλειστά σύνορα. Και ποιος σου είπε Αγαπητέ, ότι εγώ υποστηρίζω τον Έλληνα που πήγε και άνοιξε εργοστάσιο στην Βουλγαρία, ή οτιδήποτε στην οποιαδήποτε Βουλγαρία, όταν αυτό φέρνει δυσκολίες στους Βούλγαρους ή στον οποιοδήποτε λαό? Ότι σκέφτομαι για το καλό της Ελλάδας, το σκέφτομαι για το καλό των άλλων χωρών. Το ίδιο καραγκιόζης είναι και ο Έλληνας μετανάστης, που πάει σε μια άλλη χώρα επιβαρύνοντάς την, όταν δεν υπάρχει θέση και για να δημιουργηθεί θέση, επιβαρύνονται οι εγχώριοι. Γι αυτό και μιλάμε για μεταναστευτική πολιτική. Διότι η μετανάστευση πολλές φορές είναι απαραίτητη, για να μοιράζεται ο πλούτος μιας χώρας, εφόσον υπάρχει πλούτος! Δεν είναι δυνατόν να είναι γεμάτες οι τσέπες σου και να μην θες μετανάστες γιατί θα πρέπει να πουλήσεις την Πόρσε και να αγοράσεις Λάντα. Όταν όμως δεν υπάρχει πλούτος, υπάρχει ανεργία και δεν θέλεις να έρθουν οι μετανάστες, για να μην πέσουνε οι μισθοί, να μην εξαθλιωθούν οι συνθήκες εργασίας, να μην μειωθούν κι άλλο οι θέσεις εργασίας και τα λοιπά, τότε είναι λογικότατο να μην θέλεις μετανάστες. Γιατί ή πολύ χριστιανός είσαι και ασπάζεσαι ότι σου φτάνει η πνευματική τροφή για να τρως και να πίνεις ή εκμεταλευτής μεταναστών.
Μεγαλύτεροι καραγκιόζηδες, είναι όλοι αυτοί αγαπητέ, που ενώ ήδη ξέρουν ότι υπάρχουν άνθρωποι που στερούνται επιβίωσης, βασικών αγαθών, ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης, ζούνε σε πολύ καλύτερη μοίρα και δεν στέλνουν τα φράγκα τους, για να επιβιώσει αυτός ο κόσμος.Όταν λοιπόν έρχεται ο καιρός και τον αρπάνε από πίσω και γίνονται μετανάστες, τότε θυμούνται ότι αααααααααααα η επιβίωση είναι μέγιστη προτεραιότητα. Όσο καιρό όμως ζούσανε κυριλέ στα σπιτάκια τους με τις ανέσεις τους, τότε είχανε γραμμένο το κόσμο που επιβίωνε
Εγώ βλέπω κάθε μετανάστης, κάποια στιγμή φτιάχνει τη ζωούλα του και γράφει στα @@ του, τον υπόλοιπο κόσμο που επιβιώνει. Οπότε δεν θα κάτσω να νοιαστώ, για έναν άνθρωπο, που προτεραιότητα του είναι η επιβίωση, μέχρι να ξεπεράσει αυτό το στάδιο και μετά να ξεκινήσει την αποταμίευση χρημάτων, για να κάνει καλύτερη τη ζωή του, πατώντας μία διαγραφή στο μυαλό του, για τους υπόλοιπους ανθρώπους του κόσμου, οι οποίοι βρίσκονται στη θέση που βρισκότανε κάποτε αυτός. Καθένας μόλις φτιαχτεί, νοιάζεται για την ζωούλα του και την καλοπέραση του και ξεχνάει το παρελθόν.
Βασικά θα προτιμούσα να μείνω στην πατρίδα μου και να την υπερασπιστώ. Δεν έχει να κάνει με μεταναστεύσεις και ιστορίες. Πολύ ευχαρίστως σε κάποια άλλη κατάσταση να γινόμουνα μετανάστης, αλλά εφόσον η άλλη χώρα είχε μια μεταναστευτική πολιτική, ήμουνα νόμιμος και δεν θα έκανα κακό σε εκείνη την χώρα και στους ανθρώπους της.
Η περίπτωση αυτή, είναι αν οι άνθρωποι, μου αποδείκνυαν ότι νοιάζονται για κάθε συνάνθρωπό τους.
Άλλο τα κλειστά σύνορα είναι η μεταναστευτική πολιτική, άλλο είναι ένα μέρος της μεταναστευτικής πολιτικής. Το ξεκαθάρισες μόνος σου. Δεν σε τρελαίνω, εσύ πας να τρελάνεις τον εαυτό σου. Κράτη που εφαρμόζουν μεταναστευτική πολιτική, δεν αποκόβουν την ύπαρξή τους από τα άλλα κράτη, περιορίζουν το σύνολο τον μεταναστών που θα δεχτούν. Μεταναστευτική πολιτική, δεν σημαίνει δεν δέχομαι καθόλου μετανάστες. Σημαίνει δεν δεχόμαι μετανάστες παραπάνω από ένα επιτρεπτό όριο.Δεν θα κάτσω να το εξηγήσω ξανά αυτό.Καμια φοσυκα αγαπητε .Το αν ενα εργοστασιο ζημιωνει η οχι ειναι θεμα αντιληψης και οπτικης γωνιας.Ενα εργοστασιο θα δωσει δουλειες και ισως αναπτυξει καποια πολη αλλα απο την αλλη θα κλεισει τις ντοπιες βουλγαρικες βιοτεχνιες(αρα θα αυξησει και τη ψαλιδα πλουσιων-φτωχων),θα ειναι μια επιπλεον ξενη επιχειρηση με ολα τα προβληματα που αυτο συνεπαγεται ισως δημιουργησει μεγαλυτερα περιβαλλοντικα προβληματα κλπ.Οποτε η λογικη σου ειναι απλη,απολυτη και στερειται σκεπτικου..Εκτος αυτου εξηγησα σε παραπανω ποστ(αν και δεν χρειαζοταν) οτι ζουμε στην εποχη της ελευθεριας της οικονομιας.Η Βουλγαρια και η οποια Βουλγαρια δεν δυναται να εφαρμοσει μεταναστευτικη πολιτικη για...επενδυσεις ...Δηλαδη ο ιδιοκτητης της coca cola ειναι μεταναστης στην Ινδια ξερω γω επειδη ανοιξε εργοστασια εκει? Λες δεν φέρνει Φαινομενικά, προβλήματα στους Βούλγαρους. Δεν σε ρώτησα τι κάνει Φαινομενικά, για την Ουσία μιλάμε όχι για το φαίνεσθαι, εκτός και αν έχεις όρεξη να μιλάμε για φαντάσματα. Πως γίνεται να λες ότι ίσα ίσα παραπάνω απασχόληση είναι, όταν εξετάζεις το θέμα Φαινομενικά ? Δηλαδή εσύ κάνεις φούσκες και βγάζεις συμπεράσματα ? Εγώ δεν είπα πουθενά ότι φέρνει προβλήματα. Είπα 2 περιπτώσεις.α) Έαν ανοίξει κάποιος μετανάστης Έλληνας ανοίξει εργοστάσιο στην Βουλγαρία και αυτό ζημειώνει την Βουλγαρία και τον λαό της, τότε να μην σώσει ποτέ και ανοίξει εκεί ο Έλληνας εργοστάσιο, όσο και αν αυτό βολεύει την Ελλάδα.β) Έαν ανοίξει κάποιος μετανάστης Έλληνας ανοίξει εργοστάσιο στην Βουλγαρία και αυτό προάγει την Βουλγαρία και τον λαό της, τότε πολύ καλά έκανε και το άνοιξε.Στη πρώτη περίπτωση ο Έλληνας είναι κακό βάρος σε μια ξένη χώρα, στην δεύτερη περίπτωση προσφέρει στη πρόοδο μιας ξένης χώρας.Ας εφαρμόσει την μεταναστευτική της πολιτική η Βουλγαρία και εφόσον, θεωρήσει πως ο έλληνας μετανάστης θα προσφέρει στη πρόοδο έχει καλώς, έαν όμως έχει να προσφέρει στην παρακμή της Βουλγαρίας, να του πει, τράβα πίσω στην Ελλάδα.Στα υπολοιπα σου απαντησε ο Ρουφους και συμφωνω μαζι του..Με μια σημειωση..Αν και ειναι λιγο οφ τοπικ..Αυτα για το αν ανοιζονται οι μεταναστες η οχι απο που τα εβγαλες?Και το εκανες και γενικο κανονα μαλιστα..Δυστηχως για την αποψη σου παρα πολλοι Ελληνες μεταναστες που πηγαν Αμερικες,Γερμανιες και εξωτερικα γενικως συντηροσυαν τις εδω οικογενιες τους ενω αυτοι δουλευαν λατζα,εστελναν λεφτα στα χωρια τους και εφτιαξαν διαφορους συλλογους οι οποιοι εδωσαν μπολικα Ντολαρς σε αυτους που εμειναν πισω..Κια αυτο το λεω χωρις κανενα συναισθηματισμο αφου αλλωστε δεν εχω κοντινους μεταναστες συγγενεις.Ετσι για να ξερουμε τι λεμε δηλαδη.
Τα στοιχεία είναι τα αντικειμενικότερα που μπόρεσα να βρω Κιρατζοχάρη και Χοληδόχε. Εάν μπορείτε να παραθέσετε λεπτομερέστερα και ακριβέστερα, κάντετο!
Κατ' αρχήν, όπως έχει κι αλλού δηλώσει, λέει ότι οι μετανάστες ήρθαν στην Ελλαδα διότι υπήρχε δουλειά. Και για να υπάρχει δουλειά κάποιοι τους έδωσαν. Δύο ρόλοι υπάρχουν στις εργασιακές σχέσεις. Ο ισότιμος με τους υπόλοιπους εργαζόμενους και ο δουλικός. Αν λοιπόν διάφοροι συμπολίτες μας νόμιζαν ότι βρήκαν σύγχρονους δούλους, έκαναν λάθος. Και τα λάθη πληρώνονται.Το ποσοστό των προσφύγων επί του συνόλου των μεταναστών είναι ελάχιστο, το 2005 δεν ξεπερνούσε το 1%, οπότε είναι λανθασμένο, όταν μιλάμε για την μετανάστευση να εστιαζόμαστε σ' αυτό το μικρό ποσοστό, κι απ' εκεί να βγάζουμε τα συμπεράσματά μας και τις αποφάσεις μας.Οι περισσότεροι φρέσκοι μετανάστες Αφγανικής, Πακιστανικής, Μαροκικής, Ινδικής, Αιγυπτιακής καταγωγής, είναι θύματα δουλεμπορίου. Αυτό όλοι το γνωρίζουν και κανείς δεν κάνει τίποτα. Αυτά τα θύματα είναι λογικό να μην βλέπουν με καλό μάτι ούτε τις χώρες εκμετάλευσής τους ούτε τους κατοίκους των χωρών αυτών, εφόσον η μόνη επαφή που έχουν με την κοινωνία είναι μέσω των εκμεταλευτών-αφεντάδων τους και καμμιά ΜΚΟ, ΚΚΟ, ΒΛΑΚΟ, δεν ενδιαφέρεται έμπρακτα γι' αυτούς.Οι συνθήκες ζωής τους είναι απαράδεκτες ακόμα και για ζώα, κι ευτυχώς που δεν είχαμε χιονιά στην Ελλάδα διότι θα πέθαιναν σαν τα κοκκόρια.
Νομιζω δν εχεις συνειδητοποιησει το γεγονος οτι ερχονται στην Ελλαδα, γιατι δεν εχουν τιποτα καλυτερο να κανουν.
Δεν ερχονται εδω γιατι καποιοι τους ειπαν οτι υπαρχει δουλεια. Ερχονται γιατι ειμαστε το πρωτο συνορο της ΕΕ. Αν θελουν να περασουν στην ΕΕ πρεπει να περασουν αναγκαστικα απο εδω
Καλως ή κακως, οι μεταναστες που ερχονται εδω περα για να περασουνσ την Ευρωπη δεν μπορουν γιατι η Ευρωπη εχει κλειστα τα συνορα της. Και στοιβαζονται ολοι εδω. Αν το θεωρεις παραμυθι αυτο τοτε καπου εχεις κανει λαθος.
Τωρα κανεις οτι δεν καταλαβαινεις? Γιατι νομιζω χαζος δεν εισαι. Γνωριζεις πολυ καλα την γεωγραφικη θεση της Ελλαδας και το ΠΟΣΟ σημαντικο ρολο εχει παιξει στην ιστορια και παιζει ακομα. Δεν ειναι παραμυθι το γεγονος οτι αποτελουμε συνορο της ΕΕ στο σημειο αυτο. Οι μεταναστες ειναι αναγκασμενοι να ερθουν απο θαλασσα και η πρωτη χωρα που συναντανε ειναι η Ελλαδα. Η τουρκια δεν ειναι συνορο της ΕΕ για τον βασικο λογο οτι δεν ανηκει (ακομα) στην ΕΕ. Και ναι βρισκονται στην ιδια και χειροτερη κατασταση απο εμας, ειδικα τα ανατολικα της συνορα.Προσωπικα δεν περιμενω κανενα ΜΜΕ να μου πραγματα που γνωριζω και επισης οσο και αν ψαξεις σε κανενα ΜΜΕ δεν αναφερουν αυτο το απλο γεγονος. Καλως ή κακως, οι μεταναστες που ερχονται εδω περα για να περασουνσ την Ευρωπη δεν μπορουν γιατι η Ευρωπη εχει κλειστα τα συνορα της. Και στοιβαζονται ολοι εδω. Αν το θεωρεις παραμυθι αυτο τοτε καπου εχεις κανει λαθος.
Και γιατι επιτελους ειναι η Ελλαδα ειδικη περιπτωση? Ας το αιτιολογησει καποιος ΣΟΒΑΡΑ αυτο.
Έαν θέλουμε το μέλλον μας να είναι η επανάληψη του παρελθόντος, πολύ απλά χορεύουμε στο χορό που μας χορεύουνε.
Την εναλλακτική, την λέω από την αρχή του θέματος. Την εφαρμόζουνε ήδη άλλα κράτη τα οποία ανήκουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Λέγεται μεταναστευτική πολιτική.Η εναλλακτική που αναφέρεις εσύ, είναι στη φάση που δεν θα εφαρμόσουμε μεταναστευτική πολιτική.
Ετσι λοιπον αυτη η "φρεσκια" γενια προσφυγων, οι οποιοι δεν πανε καπου για να βρουν δουλεια για να ζησουν τους συγγενεις τους στις χωρες τους γιατι εκει δεν βρισκουν, αλλα ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ λογο πολεμου να φυγουν (πρεπει να το κατανοησεις αυτο το πραγμα) ψαχνουν απλως καπου να πανε που σε πρωτη φαση δεν θα υπαρχει πολεμος. Για αυτο πεφτουν και θυματα δουλεμποριου. Δεν ειναι οτι συνειδητα απολυτα το επιλεγουν (λες και εχουν επιλογες πολλες).
Καθένας μόλις φτιαχτεί, νοιάζεται για την ζωούλα του και την καλοπέραση του και ξεχνάει το παρελθόν. Αυτή είναι η καραγκιοζιά. Τώρα ένας μετανάστης, αν γουστάρει να βρει καλύτερη τύχη, σίγουρα πρέπει να τους κοιτάξει δεύτερος, αλλιώς πως ξέρει ότι θα βρει καλύτερη τύχη? Το διάβασε στο φλυτζάνι? Για μήπως νομίζεις ότι ο πρώτος προορισμός των μεταναστών είναι η έρημος Σαχάρα? Ξέρουν πολύ καλά τι τους γίνεται.Εγώ είμαι ένας άνθρωπος από τον σύνολο του Ελληνικού λαού του Ελληνικού κράτους. Το τι συμφέρει εμένα, δεν έχει να κάνει με το τι συμφέρει όλους μας. Επειδή όμως από κάποια όρια και μετά, δεν συμφέρει το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπων η μετανάστευση, γι αυτό και υπάρχει η μεταναστευτική πολιτική. Έαν ποτέ ψάξω εργατικά χέρια, θα ψάξω ελληνικά εργατικά χέρια. Πολύ ευχαρίστως σε κάποια άλλη κατάσταση να γινόμουνα μετανάστης, αλλά εφόσον η άλλη χώρα είχε μια μεταναστευτική πολιτική, ήμουνα νόμιμος και δεν θα έκανα κακό σε εκείνη την χώρα και στους ανθρώπους της.
Ξεκίνησε από nikosgr123 Μαγνήτες και ηλεκτρικά
Ξεκίνησε από Lightstringer Ενισχυτές
Ξεκίνησε από gino_maiy Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από caramelo Μπάσο
Ξεκίνησε από chriskar Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από m@ster k@frer Επιστήμη και Τεχνολογία
Ξεκίνησε από Sethian Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από aragorn23984 Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από Giannakis45 Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από ΠΟΙΟΣ Δικοί μας στίχοι και ποιήματα