βρωμικος ηχος

[dimitris21]

γεια σας παιδια!εχω μια ibanez 170dx με marshall mg15fx..σκεφτομαι να αγορασω ενα πεταλακι και κλινω προς ενα bosh distirsion.η ερωτηση μου ειναι αν με αυτο η καποιο παρομοιο πεταλι θα δω διαφορα στον βρωμικο ηχω σε σχεση με τα 2 βρομικα καναλια που ειχει απο μονος του ο ενισχυτης!!!ευχαριστω!

[Απόλλων]

Διαφορά σίγουρα θα δεις. Αν θα είναι διαφορά προς το καλύτερο, αυτό είναι μάλλον αμφίβολο...

[hot_sauce (φλουτσ)]

τι διαφορά ψάχνεις και κοιτάς για πεταλάκι?

[dimitris21]

δεν ξερω αν μπορω να το περιγραψω σωστα...στο overdrive η στο distorsion του  ενισχυτη ειδικα στις συγχορδιες η ποιοτητα του ηχου δεν ειναι καλη.με απλα λογια θα το περιεγραφα οτι κανει πολυ φασαρια ...βαβουρα...μπηκα στην πριζα για πεταλι απο εναν γνωστο που τον ακουσα να παιζει με το bosh που ανεφερα σε ενα απλο fender 15αρη και ειδα διαφορα...βρωμικος ηχος αλλα παραλληλα καθαρος χωρις φασαρια.

[Korgy]

ας ξεκινησουμε με τα βασικά.


ασε τα πετάλια και κοίτα για ενισχυτή 

[dimitris21]

τοσο χαλια ειναι αυτος ο marhall?δεν εχω παιξει με αλλον απλα τον ειχα βρει σε καλη τιμη

[dimitris21]

γι αυτο ηθελα να ρωτησω αν θα δω καποια διαφορα προς το καλυτερο

[adr1anos]

ασε τα πετάλια και κοίτα για ενισχυτή 

+1

Η ακουστική σου διαίσθηση είναι σωστή!.. Θα σε βοηθήσω να ξέρεις να την εκφράσεις:
Αυτό που ακούς λέγεται ΛΑΣΠΗ!.. Το ακούς όταν δεν υπάρχει DEFINITION ή όπως το λένε άλλοι πιο καλά NOTE SEPARATION.

Η πλάκα είναι ότι ο μεν fender που ανέφερες έχει πολύ καλύτερο definition, όμως τα Boss distortions δεν είναι και κάτι κορυφαίο σε σχέση με το definition. Οπότε σκέψου τι έκπληξη σε περιμένει όταν θα ακούσεις έναν πραγματικά καλό λαμπάτο και το note separation που προσφέρει στην παραμόρφωση..

..το οποίο μας φέρνει κύκλο πάλι σε αυτό που είπε ο korgy.     

[dimitris21]

ευχαριστω πολυ φιλαρακι...εχεις καμια προταση για καποιον ενισχυτη εκει στα 15 watt?να μην αρχιζω κ ψαχνω παλι στα τυφλα

[adr1anos]

Δες λίγο εδώ και τα ξαναλέμε:
Πως να ρωτήσω καλύτερα "Τι Ενισχυτή να πάρω?"

[Μητσάκος]

Για μέσα στο σπίτι μπορείς πάντως μια χαρά να βολευτείς με ένα distortion πετάλι πάνω στο καθαρό. Απλά όχι ντε και καλά με Boss.

Πρόσφατα πήρα ένα Ibanez Tube King (χρησιμοποιεί λάμπα για το κύκλωμα προενίσχυσής του) και είναι εξαιρετικό, θα στο συνιστούσα για οποιοδήποτε βρώμικο ήχο, από hard rock και stoner μέχρι thrash και melodic death metal.

2 ωραία distortion πετάλια σε διαφορετικές κατηγορίες τιμής είναι αυτά:
http://www.thomann.de/gr/digitech_hardwire_hw_tl2metaldistortion.htm
http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht_drive.htm

Ρίξε μια αυτιά!

[dimitris21]

 σε ευχαριστω φιλε μου!

[Kosthrash]

Δεν μας γραφεις budget, που θα το χρησιμοποιήσεις, τι ηχο θες να προσεγγισεις... κατά τ'αλλα οικονομικα πετάλια είναι τα της joyo, που μπορείς να βρεις εδώ:


http://www.adagio.gr/product_list.php?catid=190&curpage=2&mid=109

όμως συμφωνώ με Korgy ότι το ιδανικό θα ήταν να το συνδύαζες με ένα μικρό λαμπάτο (=η βάση του ήχου σου), πχ:

http://www.thomann.de/gr/vht_avsp16_special_6_valve.htm

ή

http://www.thomann.de/gr/laney_cub8.htm

Βέβαια υπάρχει και η λύση του ενισχυτή με ενσωματωμένο πετάλι όπως πχ:

http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht1_combo.htm

[dimitris21]

απλα η βασικη μου ερωτηση ουσιαστικα ηταν αν με ενα πεταλακι θα βελτιωνοταν ο βραμικος ηχος....αν θα σταματαγε αυτη η φασαρια που ακουγεται  στο overdrive

[dimitris21]

ρωτησα αν μπορω καπως να βελτιωσω αυτο που εχω..αν ειχα περισσοτερα χρηματα ηξερα κ εγω μα παω να παρω καινουριο ενισχυτη.η λυση που προτεινουν συνεχεια καποιοι εδω συνεχει δεν βοηθαει πιστευω.αν δεν ξερεις κατι απλα δεν απαντας.δεν ειναι παντα λυση το πετα αυτο που εχεις και αγορασε κτ καλυτερο.ευχαριστω παντως τα παιδια που πραγματικα με βοηθησαν με τις προτασεις

[adr1anos]

Δημήτρη μην εκνευρίζεσαι.. δεν πειράζει αν δεν έχεις λεφτά, το σημαντικό είναι να ξέρεις τι πρέπει να κάνεις, ανεξάρτητα απο το αν μπορείς να το κάνεις..

αν δεν ξερεις κατι απλα δεν απαντας.

Όλοι όσοι σου απάντησαν, ξέρουν καλά τι λένε. Και εγώ προσωπικά, κάτι αρχίζω να καταλαβαίνω, αν θέλεις πάτα το sig μου να δεις κάποια πραγματάκια που έχω γράψει, από ότι έχω καταλάβει ως τώρα..

Όταν λοιπόν όλοι οι φίλοι σου λένε να αλλάξεις ενισχυτή δεν το λένε για να σε ξεφορτωθούνε ή επειδή είναι άσχετοι, αλλά επειδή βλέπουν να μην βγαίνει άκρη ωφέλιμη από αυτό που θέλεις και ρωτησες πως να κάνεις.

Αν στέκεσαι σε πλάι σε ένα σωρό σκουπίδια που βρωμάνε και ρωτάς τι κολώνια να φορέσεις να μην βρωμάς, είναι λογικό οι άλλοι να σου πουν άσε την κολωνια και πήγαινε παρακάτω..

Και εσύ λοιπόν πρέπει να πας παρακάτω, και σε ενισχυτή αλλα και σε δεκτικότητα.. 

[Απόλλων]

Nομίζω ότι ο Αδριανός σού τα λέει πολύ σωστά, αν και κατά τη γνώμη μου πιο ευγενικά απ' ό,τι θα έπρεπε. Εν ολίγοις, μπαίνεις στον κόπο να θέσεις σε ένα κιθαριστικό forum ένα ερώτημα που αν μη τι άλλο φανερώνει έλλειψη εμπειρίας πάνω σε βασικά πράγματα. Αυτό δεν είναι από μόνο του κακό, όλοι περάσαμε από αυτό το στάδιο. Κακό και προσβλητικό όμως είναι να μη σέβεσαι τις απόψεις που παρατέθηκαν, ειδικά όταν προέρχονται από άτομα με εμπειρία που μετράει περισσότερα χρόνια απ' όσα βρίσκεσαι εσύ στον μάταιο τούτο κόσμο. Θεώρησα ότι το κατάλαβες όταν, σε μήνυμά σου πριν λίγες μέρες, ζήτησες προτάσεις για καινούργιο ενισχυτή. Τώρα τα γυρνάς πάλι και λες ότι αυτή η άποψη "δεν βοηθάει".

Ίσως θα πρέπει να πάρεις το πετάλι που σκέφτεσαι και να μάς πεις μετά αν έβγαλες τον ήχο που περίμενες ή έστω αν βελτιώθηκε η "φασαρία" που περιγράφεις. Εγώ θα αρκεστώ να σού πω ότι κάποια στιγμή, ίσως μετά από μερικά χρόνια και με την εμπειρία που θα έχεις αποκομίσει τότε, θα πρέπει να έρθεις πάλι εδώ και να ξαναδιαβάσεις αυτή τη συζήτηση. Είμαι σίγουρος ότι θα γελάσεις κι εσύ ο ίδιος με την ιδέα ότι θα μπορούσε να βελτιωθεί η λάσπη από το βρώμικο κανάλι ενός φτηνού solid state ενισχυτή βάζοντας μπροστά ένα πετάλι distortion...

[dimitris21]

εχετε δικιο παιδια..απλα εγω εκνευριστηκα επειδη ακριβως δεν εχω εμπειρια και εχω κανει αρκετες ερωτησεις εδω μεσα σε συντομο χρονικο διαστημα.τις περισσοτερες φορες αντι για λυσεις και βοηθεια εχω λαβει ειρωνικες απαντησεις του στυλ η καλυτερη ρυθμιση για τον ενισχυτη σ ειναι το off και διαφορα τετοια.εσεις τουλαχιστον δεν ξεχασατε απο ου ξεκινησατε..καποιοι αλλοι μεσα στο φορουμ μαλλον ξεχνανε.ευχαριστω

[adr1anos]

τις περισσοτερες φορες αντι για λυσεις και βοηθεια εχω λαβει ειρωνικες απαντησεις του στυλ η καλυτερη ρυθμιση για τον ενισχυτη σ ειναι το off και διαφορα τετοια.

Μην το παίρνεις προσωπικά, δεν απευθύνεται σε σένα η ειρωνία αλλά στους ενισχυτές τύπου MG, διότι πολλοί έχουν καεί πληρώνοντας αρκετά, ειδικά παλαιότερους για να έχουν κάποιο αξιοπρεπή ήχο και καταλήγουν με λάσπη, οπότε υπάρχουν απωθημένα με την σειρά αυτή..

[Korgy]

αμεση και επιτυχημένη λύση σε μηδεν χρονο και με ελαχιστα χρήματα δεν υπάρχει .  Μπορεί να ακουγομαι απόλυτος και ίσως σνομπ, αλλα ετσι είναι.


το στουντιο μου ειναι ανοιχτο για σένα να ερθεις να συγκρινεις 4 διαφορετικά είδη ενισχυτών με πεταλάκια για να καταλάβεις εμπρακτα την διαφορά.

[dimitris21]

ενταξει παιδια...συγνωμη για τον εκνευρισμο μου..ελπιζω να καταλαβαινεται το μπλεξιμο μου μιας κ ειμαι απειρος.ετσι κ αλλιως σιγουρα θα σας ξαναχρειαστω.και ρε παιδια μπορει καποιος να μ πει 2-3 προτασεις ενος ενισχυτη χωρις "λασπη" στα 15 βατ.γιατι και να ψαξω  μονος μπορει να την πατησω παλι.αν μπορει καποιος ας μ προτεινει κτ.κ παλι ευχαριστω

[Korgy]

τι χρήση και για τι χρηματικό ποσό?

[dimitris21]

πιο πολυ για σπιτι και μερικες φορες μαζευομαι με φιλαρακια και παιζουμε..χρηματα δεν μπορω να σ πω γιατι δεν ξερω καν ποσο πανε.αν μπορεις προτεινε μου οτι ξερεις και βλεπω...

[Kosthrash]

ενταξει παιδια...συγνωμη για τον εκνευρισμο μου..ελπιζω να καταλαβαινεται το μπλεξιμο μου μιας κ ειμαι απειρος.ετσι κ αλλιως σιγουρα θα σας ξαναχρειαστω.και ρε παιδια μπορει καποιος να μ πει 2-3 προτασεις ενος ενισχυτη χωρις "λασπη" στα 15 βατ.γιατι και να ψαξω  μονος μπορει να την πατησω παλι.αν μπορει καποιος ας μ προτεινει κτ.κ παλι ευχαριστω

Αμα τον θες για σπιτική χρήση (practice, recording), ακόμα και ο ενός (1) Watt Blackstar που σου πρότεινα είναι υπέραρκετός σε θέμα έντασης, οπότε μην κολλάς στα watts  (άλλωστε σε περίπτωση που χρειαστείς παραπάνω ένταση για καμια πρόβα με ντραμς, τον συνδέεις με μια εξωτερική καμπίνα 2X12 ή 4Χ12 που βρίσκεις στο στουντιο και καθάρισες ).

Πιο πολύ να σε απασχολήσει η χροιά/definition του ενισχυτή, παρά τα watts.

edit: εδώ μπορείς να ακούσεις το "αδερφάκι" του με ενσωματωμένο reverb:

http://access-prostage.gr/page/default.asp?id=24&la=1&prID=10371

[dimitris21]

ενταξει αλλα πως μπορω να καταλαβω αν ενας ενισχυτης εχει καλο definition ;αναγραφεται κατι συγκεκριμενο στα χαρακτηριστικα του;