Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Δισκοπαρουσιάσεις και κριτικές => Μήνυμα ξεκίνησε από: freemind στις 25/08/06, 21:52
-
Χμ....και παλι χμ...ισως να ειναι πολλα τα χμ, πριν πω οτι πρεπει να πει καποιος σε αυτα τα παληκαρια, οτι εκτος απο τη δεξιοτεχνεια που τους δερνει, θα πρεπει να εξασκησουν αρκετα αυτο που λεγεται μουσικοτητα.
Για να ειμαι ειλικρινης, δεν ηξερα καν την υπαρξη αυτου του live album, πριν μου την δωσει ο φιλος ommadawn. Και για να ειμαι περισσοτερο ειλικρινης, περιμενα να ακουσω κατι το εκπληκτικο, αφου στο μυαλο μου ειχα..τους Dream theater να παιζουν Pink Floyd.
Απο που να ξεκινησω..κ τι να αφησω...
O James Labrie εκανε μια φιλοτιμη ομολογω προσπαθεια να πλησιασει τον waters και τον gilmour, ομως τα μεταλλαδικα vibrato και οι εκτος νοτες, ηταν τοσο εντονα που ουτε κατα διανοια δεν ταιριαζαν στο υφος των τραγουδιων. Ιδιαιτερα σε κομματια οπως το Hey you ή το Comfortably Numb, θα επρεπε να δωσει μεγαλυτερη σημασια στην εκτελεση κ οχι στο ποσο δεξιοτεχνικα μπορει και παιζει με τη φωνη του. Αντιθετως, ηταν πολυ καλος στο Echoes Part 1, οπου θυμισε την ατμοσφαιρα της ψυχεδελειας των 70s.
Ο Mike Portnoy ηταν ξεκαθαρα εκτος κλιματος. Σιγουρα ειναι πολυ αργο το στυλ για τον ιδιο, και πολυ "μελωδικο", χωρις τρελα κοψιματα, ομως δεν νομιζω οτι ενας drummer με τις γνωσεις και τη δυναμικοτητα του portnoy μπορει να δικαιολογηθει για χαμενες αξιες ( πχ στο Hey you και στο Comfortably Numb ), ή για metal περασματα μεσα στα κομματια ( πχ στο One of these days ). Εντονο hihat, piccolo ταμπουρο, triggers στα toms και στη μποτα...μεταφορα απο το hihat στο right ( ανεκαθεν μεταλλαδικο drum συνηθειο ) και αρκετα δυνατο crash. Εν μερη η ηχοληψια ηταν αρκετα μεταλλαδικη, και θελω να πιστευω οτι σε πολλα σημεια οπου δεν ειμαι συμφωνος με τον ηχο, θα μπορουσε να φταιει το team των sound engineers...Ομως, γενικα...θα επρεπε να συνηθισει να παιζει και σε χαμηλα tempo..Δεν κανει κακο...
John Petrucci...Χμ..μια ζεστη, μια κρυο...Παντως, φερει πανω του το Dream Theaterιστικο στυλ παιξιματος..Σε κομματια οπως το One Of these Days, μας ξεκουφανε στα ασχετα μερη στο σολο, ή σε κομματια οπως το Comfortably Numb εχανε αρκετα απο το συναισθημα που θα επρεπε να βγαλει το κομματι. Βεβαια, ο ανθρωπος σε πολλα μερη αποδειξε οτι παιζει κιθαρα..τα riffs που επρεπε να ηταν καθαρα..ηταν πεντακαθαρα. Τα χαρακτηριστικα σημεια των σολο..Και αυτα πεντακαθαρα..Μια διαφωνια ως προς τους ηχους που προτιμουσε, αφου ηταν πιο heavy απο αυτους που χρησιμοποιουσε ο Gilmour. Και τελος, οταν αρχισε να παιζει ασχετα μερη στο σολο, τα χαλαγε ολα..Δεν επρεπε να ειναι τοσο παρορμητικος σε τετοια κομματια..
John Rudess...Κριμα...και παλι κριμα..Απαραδεκτος...κανενας ηχος, καμια παρουσια, ασχετα σολο, χαλια organs...Δεν ξερω..απογοητευση.. Πολλες φορες μπερδευοταν στα "ποδια" του Petrucci και χαλουσε τα σολο. Αλλες φορες, περιμενες να ακουσεις απο εναν κατοχο τοσων μηχανηματων ενα αξιοπρεπες ηχο...Ομως τιποτα...Καμια σχεση με τον Wright...
John Myung...Ο ανθρωπος ειναι μεταλ μπασιστας...Φαινεται απο τις επιλογες του ηχου που κανει. Και ομως παρολο τον προβληματικο ηχο, ο μπασιστας αυτος ηταν ο μονος απο ολη τη μπαντα που επαιξε Waters..Οπου και να το ψαξεις, δεν εχει ξεφυγει σχεδον καθολου απο το πρωτοτυπο κομματι. Μια εκπληκτικη παρουσια!!!
Και τωρα παμε στους Guest ( που στην ουσια, αν το κοιταξει κανεις καλα καλα..αυτη σωζουν την παρασταση )
Η Theresa Thomason εβαλε τα δυνατα της για το Great gig in the sky, αλλα δεν ηταν υπεραρκετο..Ομως ηταν πολυ καλυτερο απο το ολο αποτελεσμα των vocals του James Labrie και των Petrucci-Mike Portnoy. Και ισως να ξανακουσω με μεγαλυτερη προσοχη το Metropolis Part 2, οπου συμμετεχει...
Norbert Stachel...Καλουτσικος σαξοφωνιστας, με ουδετερη παρουσια στο Money. Απλα ηρθε, επαιξε, εφυγε και μαλιστα με αξιοπρεπεια..Και τι σημαινει που ειναι μελος του tour του Waters? Τιποτα..Απλα, αυτο ειχε ως βιογραφικο υποθετω.
Derek Sherinian...μα καλα...ειμαστε σοβαροι? Βαζεις πληκτρα του Alice Cooper, του Malmsteen να παιξει Floyd?! Ενταξει, παλιο μελος των Dream theater, μπουχουχου, συγκινηση που τον ειδαμε στη σκηνη..Ελεος..κατεβαστε τον πριν κανει καμια ζημια εκει πανω.
Σαν guest μουσικοι, συμμετειχαν και ολοι οι Queensryche..Προσωπικα δεν ξερω τι παρουσια εχουν μεσα στο live, ομως που και που ακουγονται οντως καποιες 2ες κιθαρες. Δεν μπορω να πω τιποτα.
Και τωρα το clue..Παιδια...καλυτερα να πατε να ακουσετε του HTPFB που ειναι και δικα μας παιδια, παρα τους μεταλλαδες που καθισαν και ετοιμασαν ενα live τοσο προχειρα...Δεν ξερω ακριβως τι ειχαν στο μυαλο τους, αλλα αυτο δεν ηταν live, ουτε για Pink Floyd tribute, αλλα ουτε και στα δεδομενα ενος live των Dream theater.
-
Δηλαδή να μην τ' ακούσω καν ε;
Κ το είχα στα υπόψην...
-
Εξαρταται τι ακριβως θελεις να ακουσεις..Αν θελεις να ακουσεις κομματια των Pink Floyd, να τα παιζουν οι Dream theater, οπως παιζουν τα δικα τους κομματια, τοτε ακουσε το..
Αν περιμενεις να ακουσεις Pink Floyd, απο μια αλλη μπαντα, τοτε μην το ακουσεις...Εγω το θεωρω κατω του μετριου σαν ποιοτητα
-
Η αληθεια ειναι οτι οταν ακουσα τον δισκο εψαχνα τροπο να δικαιολογησω την τοσο μετρια αποδοση των κομματιων απο τους γνωστους υπερπαικτες. Περιμενα σιγουρα καλυτερη επιλογη ηχων, δεδομενου του εξοπλισμου τους, και πιο προσεγμενες-ψαγμενες εκτελεσεις. Με αλλα λογια η δουλεια μου μυριζει αρπαχτη (παρολο που δεν αμφισβητω την πιθανη αγαπη τους για τους floyd, ειδικα του Petrucci). Σιγουρα υπαρχουν και καλες στιγμες μεσα στο album (οπως τα μερη που τραγουδα η Theresa Thomason... ;)).
freemind> ευχαριστουμε για την διαφημιση... η επιταγη ειναι ετοιμη ;D
-
Αν και δεν είμαι ειδικος στο θέμα pink floyd μπορω να πω ότι και εγω σε πρωτη φάση εξεπλάγην απο την ύπαρξη του δίσκου..σε δευτερη φάση απογοητέυτηκα...απλα μου φαινεται οτι αυτο το δισκάκι έχει λόγο ύπαρξης μόνο σαν πειραματικό στάδιο...δεν εχει να προσφέρει κατι ουσιαστικο...δλδ...καλυτερα ακου το αυθεντικο..εχουν δυνατοτητες, αλλα ακουγεται σαν πολύ..βιαστική δουλεια...πολύ...οτι κάτσει...
-
με συγχωρειτε αλλα ο εν λογω δισκος ειναι απο γελοιος εως απαραδεκτος........θα μπορουσε να λεγεται πως να δοκιμασεις να διασκευασεις το καλυτερο υλικο στην ιστορια της rock και να αποτυχεις παταγωδως.......κατι αλλο που δεν θα αρεσει στους φαν των dream theatre ειναι οτι δεν περιμενα και κατι καλυτερο απο αυτους.......Τα παντα απο το note choice μεχρι το vibrato, απο to drumming μεχρι τη κακιστη απομιμηση wright διεκδικει επαξια βραβειο κακογουστιας. Μοναδικο ελαφρυντικο: πως μπορεις να βελτιωσεις η να "παιξεις" πανω στο τελειο???Θα επρεπε να το ηξεραν ομως και να μην κανουν την αποπειρα......
Υ.Γ αν θελετε να ακουσετε πως εξυπνοι ανθρωποι και οχι βλακες του berklee παιζουν πανω στους floyd ακουστε primus.......
-
Ευτυχως...που υπηρξαν αυτες οι απαντησεις, γιατι ειλικρινα περιμενα να 'φαω" αρκετο ξυλο απο τους φανατικους των DT.
-
Εγώ δεν έχω ακούσει το δίσκο, είμαι φανατικός θαυμαστής των DT, αλλά εμπιστεύομαι τις απόψεις σας γιατί ξέρω ότι κάποιοι από εσάς είναι κάπως ψαγμένοι μουσικοί κι αυτό φαίνεται από το πως δικαιολογήσατε τις απόψεις σας.
''Αυτοί που πρέπει να φάνε ξύλο φίλε μου, είναι οι DT'': Ξέρεις πολλά άλλα metal συγκροτήματα που θα έκαναν ένα live tribute στα ροκ συγκροτήματα με τα οποία μεγάλωσαν αλλάζοντας τελείως το μουσικό προφίλ τους; Δε νομίζω ότι το μέτριο αποτέλεσμα σε ένα live είναι δικαιολογία για να αμφισβειτείται η μουσική τους αξία. Εξάλλου έχουν κάνει και άλλα live tribute σε παρόμοια συγκροτήματα (Yes, Rush, Led Z. κα)με επιτυχία όμως.
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
-
βλακες του berklee
φιλε ειλικρινα αν θεωρεις τους DT βλακες τοτε εγω παω πασο...
Φιλικα παντα...
-
Η αλήθεια είναι ότι περίμενα μέτριο αποτέλεσμα καθώς κι οι προηγούμενες απόπειρες που είχαν κάνει οι DT(τους οποίους είμαι μεγάλος οπαδός) στα In The Flesh και Ηey You δεν μου άρεσαν και πολύ. Αλλά μπορώ με σιγουριά να πω έχοντας ακούσει bootleg τους ότι ήταν ότι χειρότερο έχω ακούσει από αυτούς.Δεν υπάρχει ίχνος συναισθήματος και ατμόσφαιρας Floyd στην πλειονότητα του live, ο LaBrie ήταν λίγος για αυτά τα κομμάτια, ο Portnoy προς μεγάλη μου λύπη ήταν απογοητευτικός, ο Petrucci καταστροφικός σε ορισμένα σημεία, ο Rudess αδιάφορος και ο Myung απλά καλός. Οι Theater αγαπούν σίγουρα τους Floyd και σε ορισμένα δικά τους κομμάτια φαίνεται αυτό(Τhe spirit carries on π.χ.) αλλά δεν μπορώ να καταλάβω την συγκεκριμένη προσέγγιση που έκαναν στα κομμάτια.Ανέμπνευστες εκτελέσεις, ξερός μεταλλάδικος ήχος και σε καμία στιγμή δεν νιώθεις την ζεστασιά των Floyd. Τα μόνα κομμάτια που μου άρεσαν κάπως ήταν το Us And Them(ωραίο σαξ και αρκετά κοντά στην εκτέλεση Waters) και το Sheep(συνειδητά πιο σκληρό αλλά καλό σαν έμπνευση).Ωστόσο θα κάνω καιρό να ξεχάσω τις δολοφονίες των Any Colour You Like,One Of These Days,Hey You,Comfortably Numb και In The Flesh. Σίγουρα οι δυνατότητες της μπάντας είναι τεράστιες αλλά καλύτερα ας τους προτιμάμε στα δικά τους τραγούδια. Αυτό το live δυστυχώς μόνο σαν "αρπαχτή" μπορώ να το εκλάβω.
P.S. Oι Queensryche παίζουν στο Comfortably Numb μόνο,νομίζω ότι παίζουν και οι 2 drummer σ'αυτό και ο Tate κάνει σίγουρα φωνητικά μαζί με τον LaBrie. Επίσης το πρώτο solo πρέπει να το παίζει λογικά ο Wilton(λόγω χαμηλής έντασης το υπέθεσα)...
-
Ουτε εγώ εχω ακούσει τον συγκεκριμένο δίσκο. Αλλα με την πρώτη ευκαιρία (βαριεμαι να αγοραζω cd online με την 56κ) θα ακούσω και εγώ τι έκαναν. Ωστοσο (ασχετο..) αυτές τις μέρες ξανακούω-ξαναβλεπω το live at budokan και εχω λιώσει με το extended solo του petrucci στο Hollow Years. Μιας και πιάσαμε το συναίσθημα. Τι κάνει ο ανθρωπος?!. Απιστευτος. Απο τα καλύτερα solo του, μαζι με το the spirit carries on απο πλευρας συναισθήματος. Και κακα τα ψέματα , αν έχεις μυαλο (και δεν παίζεις σαν μαλ..ακας) χωρίς τεχνική δεν θα βγάλεις ποτε όλο το συναισθημα που ίσως κρύβεις μεσα σου. ;) Αυτα. :P
-
Τί λέτε ρε παιδιά τώρα, είμαστε σοβαροί? Οι Dream Theater παρουσίασαν πολύ καλά αυτές τις διασκευές και είχαν κάθε δικαίωμα να "αλλάξουν" τα κομμάτια γιατί τα διασκεύασαν. Αν θέλετε να ακούσετε ακριβώς τις ίδιες νότες και το συναίσθημα των πρωτότυπων τότε ακούστε....τα πρωτότυπα. Καταπληκτική η δουλειά των παιδιών (με εξαίρεση ίσως του LaBrie) αλλά εντάξει οι pink floyd δεν αντιγράφονται. Ίσα, ίσα πρέπει να τους πούμε και μπράβο που τόλμησαν να τα διασκευάσουν
-
Sepsis, δεν θα διαφωνησω μαζι σου, μιας και το αναφερω και στο 2ο post μου. Ομως, οταν παιζεις κατι ξενο, καλο ειναι να το μεταφερεις στην δικη σου ποιοτητα..Δυστυχως, και ιδιαιτερα απο τα πληκτρα, περιμενα να μεινω με ανοικτο το στομα...Κατι τετοιο δεν εγινε..κακη ποιοτητα ηχων, κακες επιλογες ηχων και παν'απ'ολα..Εκτος κλιματος..Δηλαδη ουτε σαν Dream theater δεν επαιξαν!
-
Ευτυχώς και στη μουσική ο τολμών δε νικά πάντα και δε δικαιώνεται. Μερικές φορές αποδεικνύεται απλά ανόητος στην προσπάθειά του να διασκευάσει με το στανιό, ενώ αποδεικνύεται ανέμπνευστος σε σχέση με το υλικό που καλείται να διαχειριστεί. Σε μια τέτοια περίπτωση, ασ' το να πάει στο διάολο και μην το κουράζεις.
-
ας μην ξεχνάμε όμως ότι ήταν live η όλη προσπάθεια και όχι studio.
Τεσπα, πώς γίνεται να μην σας αρέσει το solo στο CN δεν καταλαβαίνω :P. Ακούστε το και δείτε το πάλι
http://www.youtube.com/watch?v=8M5rBwZjgBw
-
Παιδιά δεν ξέρω για τα υπόλοιπα κομμάτια αλλά αυτό το παίξανε αρκετά πιστά...Εξαίρεση οι διφωνίες στο refrain Tate-La Brie κ η συνέχιση του σόλο με αυτοσχεδιασμούς.Αλλά εφ'όσον είναι live είναι φυσικό να κάνουν τέτοια πειράματα!
Α κ ο ήχος των drums μου φάνηκε εντελώς industrial, ρηχός!Θα ταίριαζε κάτι άλλο!
Πάντως τελικά φίλε sepsis μ' έπεισες να του ξαναδώσω μια ευκαιρία αυτού του δίσκου!
-
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
Oσον αφορα τον χαρακτηρισμο που υπονοεις στον επιστρεφω και δεν με αφορα. Παρομοιως και στον Iced Earth. Επιπλεον οι Dream Theater δεν ειναι Ολυμπιακος η Παναθηναικος οποτε προς τι ο φανατισμος......αν σας κανει να νιωθετε καλυτερα ζητω οι dream theater...
Eπι της ουσιας: αν καποιος με επιφανειακη, απο τυχη, απο καθαρη χομπιστικη ενασχοληση, απο αυτους που ακουνε μουσικη στο εστιατοριο εκανε μια διασκευη των floyd θα κρινοταν με την αναλογη επιεικια και εν τελει δεν θα στενοχωρουσε το οποιο κακο αποτελεσμα.
Οταν ομως καποιος ο οποιος εχει σπουδασει σε ενα απο τα υποτιθεται καλυτερα "μουσικα πανεπιστημια" του πλανητη, ασχολειται σε καθημερινη βαση με τη μουσικη και ζει απο αυτην περιμενεις να εχει εμβαθυνει,να εχει την κουλτουρα, να εχει καταλαβει κατι, να εχει το καλο γουστο να ξερει τι και πως πρεπει να το παιξει και τι δεν πρεπει να παιξει και κρινεται εκ του αποτελεσματος. Ε τι να κανουμε το αποτελεσμα εδω βρωμαει απο χιλιομετρα και δυστυχως η αδυναμια απο τους dream theater να κατανοησουν ολα τα παραπανω δυστυχως στους βλακες τους κατατασει.........
-
Καλα...μια προσωπικη προταση που σιγουρα θα βρει αντιθετους πολλους ως προς τη συγκριση..
Ακουστε το σολο του Gilmour απο το The Delicate Sound of Thunder ( ή και το Pulse ) live και μετα να ξαναμιλησουμε για το τι παιζει ο ενας και τι ο αλλος...
Πχ ας παρω για παραδειγμα το 5:40...τι ειναι αυτο που σας προκαλει την αισθηση συναισθηματος απο εκει και περα..Μιλαμε για συνεχομενα riffs σε ταχυτητα αστραπης..Καθαρα μεν, αλλα...τι δουλεια εχουν σε ενα τετοιο κομματι ( και τι χαζομαρα που σολαρει και ο αλλος απο πισω ); Δεν ειναι συναισθημα αυτο...ειναι επιδειξη του "ενταξει..καλο το σολο του αυθεντικου αλλα...κοιταξτε τι κανω με το ενα χερι"..
Επισης, πολυ χαζο σε αυτο το τραγουδι ειναι οτι παιζουν 2 ντραμερ...Ασυγχρονιστα breaks...
Οσο για τους "βλακες του berklee"..Ενταξει..ειναι παρατραβηγμενο..Απο αποψη δεξιοτεχνειας, θα ηθελα να ειμαι rudess και νομιζω οτι ολοι οι κιθαριστες θα ηθελαν να παιζουν σαν τον petrucci απο τεχνικη. Δεν ειναι αναγκη μερικα πραγματα που δεν μπορουμε να φτασουμε, να τα κατηγορουμε..
-
ας μην ξεχνάμε όμως ότι ήταν live η όλη προσπάθεια και όχι studio.
Τεσπα, πώς γίνεται να μην σας αρέσει το solo στο CN δεν καταλαβαίνω :P. Ακούστε το και δείτε το πάλι
http://www.youtube.com/watch?v=8M5rBwZjgBw
Δυστυχώς απογοητεύτηκα...Περίμενα κάτι τελείως διαφορετικό..
Κάποιες παρατηρήσεις που μου έκατσαν άσχημα με την πρώτη ματιά..
Ο Labrie δεν γίνεται να ειναι τόσο μονότονος...δηλαδή έλεος...ενώ επίσης σε κάποιο σημείο που κάνει δεύτερες ακούγεται πολύ δυνατά και καλύπτει την πρώτη φωνή (του tate???)...
Προσωπικα το σόλο του Petrucci μου άρεσε μέχρι το σημείο που αρχίσανε τα κλασικά πετρουτσιακά περάσματα...νομίζω δεν ταιριάζουν στο ύφος του κομματιού..
Ισως του αδικεί πολύ και η κακή ηχοληψία..
Θεωρώ αρνητικό το αποτέλεσμα οχι γιατί ξέφυγαν κατα πολύ απο το αυθεντικό..
Αλίμονο...δεν θα με πείραζε να βάλουν το δικό τους ύφος..Αυτό που με ανησυχεί είναι οτι δεν έκαναν ούτε αυτό με αποτέλεσμα να μην δείξουν την κατάλληλη σοβαρότητα..
Αυτά...
-
Ωραίο βίντεο...εκεί στο τέλος στοιχήθηκαν κι οι κιθαρίστες, για να ακολουθήσει παρέλαση! :p
-
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
Oσον αφορα τον χαρακτηρισμο που υπονοεις στον επιστρεφω και δεν με αφορα. Παρομοιως και στον Iced Earth. Επιπλεον οι Dream Theater δεν ειναι Ολυμπιακος η Παναθηναικος οποτε προς τι ο φανατισμος......αν σας κανει να νιωθετε καλυτερα ζητω οι dream theater...
Eπι της ουσιας: αν καποιος με επιφανειακη, απο τυχη, απο καθαρη χομπιστικη ενασχοληση, απο αυτους που ακουνε μουσικη στο εστιατοριο εκανε μια διασκευη των floyd θα κρινοταν με την αναλογη επιεικια και εν τελει δεν θα στενοχωρουσε το οποιο κακο αποτελεσμα.
Οταν ομως καποιος ο οποιος εχει σπουδασει σε ενα απο τα υποτιθεται καλυτερα "μουσικα πανεπιστημια" του πλανητη, ασχολειται σε καθημερινη βαση με τη μουσικη και ζει απο αυτην περιμενεις να εχει εμβαθυνει,να εχει την κουλτουρα, να εχει καταλαβει κατι, να εχει το καλο γουστο να ξερει τι και πως πρεπει να το παιξει και τι δεν πρεπει να παιξει και κρινεται εκ του αποτελεσματος. Ε τι να κανουμε το αποτελεσμα εδω βρωμαει απο χιλιομετρα και δυστυχως η αδυναμια απο τους dream theater να κατανοησουν ολα τα παραπανω δυστυχως στους βλακες τους κατατασει.........
1ον: Χρειάζεται να είναι κανείς πραγματικά αφελής για να χαρακτηρίσει τέτοιους μουσικούς ως βλάκες. Επομένως δίνεις πατήματα στον οποιονδήποτε για να σε θεωρεί (με το δίκιο του) ξερόλα.
2ον: Όταν λέω φανατικός προφανώς δεν εννοώ theater και τα μυαλά στα κάγκελα. Ίσως χρησιμοποίησα λάθος λέξη. Απλώς εκτιμώ τους ίδιους και τη δουλειά τους βαθύτατα.
3ον: Προηγουμένως ανέφερα ότι αν και δεν έχω ακόυσει το δίσκο θα εμπιστευτώ τις τεκμηριωμένες απόψεις σας. Άρα δεν αμφισβητώ ότι το συγκεκριμένο live ήταν μια αποτυχία. Ωστόσο αυτό δεν είναι λόγος για να ισοπεδώνεις τα πάντα και για να ακυρώνεις ένα μεγάλο συγκρότημα με 20ετή ιστορία που πραγματικά ανέστησε και ανέδειξε το progressive, ένα είδος μουσικής που δε γνωρίζει κανόνες και περιορισμούς και που για να αναδειχθείς σε αυτό πρέπει να ξέρεις πολλή μουσική.
-
3ον: Προηγουμένως ανέφερα ότι αν και δεν έχω ακόυσει το δίσκο θα εμπιστευτώ τις τεκμηριωμένες απόψεις σας. Άρα δεν αμφισβητώ ότι το συγκεκριμένο live ήταν μια αποτυχία. Ωστόσο αυτό δεν είναι λόγος για να ισοπεδώνεις τα πάντα και για να ακυρώνεις ένα μεγάλο συγκρότημα με 20ετή ιστορία που πραγματικά ανέστησε και ανέδειξε το progressive, ένα είδος μουσικής που δε γνωρίζει κανόνες και περιορισμούς και που για να αναδειχθείς σε αυτό πρέπει να ξέρεις πολλή μουσική.
Συμφωνώ, αλλά αυτό δε σημαίνει οτι θα τους σερβίρουμε και γάλα στο κρεβάτι για οτι κάνουν.
Κάποιος πρέπει να εξηγήσει σε αυτόν τον Petrucci οτι,οτι κάνει αυτός με 87500 riff ο Gilmour το έκανε με 3 νότες,γιατί δε φαίνεται να το έχει καταλάβει και προσπαθεί να εντυπωσιάσει νομίζω.
Α και όσοι ψαρώνετε με αυτά που κάνει ο Petrucci και με την τεχνική του ακούστε λίγο CYNIC πρώτα,βάλτε να παίξουν ξανά τα δισκάκια Human και Symbolic των Death και απλά ακούστε τα.
Σημαντικότατο album το Images & Words,πολύ μεγάλη η προσφορά τους,αλλά κατα τη γνώμη μου σε τέτοιες περιστάσεις θα πρέπει να είναι πιο σεμνοί.
-
ενταξει παιδια...μην αρχισετε τωρα να μπλεκετε και αλλα μεσα ( ακουστε αυτο και το αλλο ) στο θεμα γιατι θα γινει...να μην πω...και επιτελους μην συγκρινετε ανομοια πραγματα και επικεντρωθειτε λιγαααακι στο θεμα..και οι νεοι μην αρπαζεστε τοσο ευκολα πια...ελεος..το θεμα ειναι, σας αρεσε η οχι το συγκεκριμενο cd...οσον αφορα τον joevaicci το πρωτο πραγμα γαι να εκφερεις γνωμη πιστευω ειναι να το ακουσεις...και το δευτερο αφου λες οτι εμπιστευεσαι την γνωμη καποιων ποιο εμπειρων ασυζητητι, γιατι αρπαζεσαι με την γνωμη του fenderiarh ;;;πιστευω είναι πιο έμπειρος...
-
Βασικά δεν αρπάχτηκα τόσο με κάποια γνώμη όσο με αυτή την τάση ισοπέδωσης και ακύρωσης των πάντων που δυστυχώς παρατηρώ ότι αρκετοί εδώ πέρα την έχουνε. Δε μπορώ να εκφέρω καμία γνώμη ωστόσο για τον fenderiarh αφού δε τον γνωρίζω καθόλου. Απλά με αυτήν την απόλυτη στάση έδειξε στοιχεία που δε κάνουν καλή εντύπωση.
btw: Κάποιος με εμπειρία θα ήταν λίγο πιο επιφυλακτικός και σεμνός στους χαρακτηρισμούς του.
-
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
νομίζω οτι αυτο ηταν εκφραση αποψης εμμεσως πλην σαφώς...δεν προτιθεμαι υπερ του fenderiarh, τυχαινει...και σορρυ θαναση για τα ποστ...μπορεις να τα διαγραψεις..
-
Ε...τι να κανω?! Αμα ηταν ετσι ευκολα να διαγραφονται posts ( ασε που δεν εχω το δικαιωμα εδω να διαγραψω..αλλιως... :P )
-
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
νομίζω οτι αυτο ηταν εκφραση αποψης εμμεσως πλην σαφώς...δεν προτιθεμαι υπερ του fenderiarh, τυχαινει...και σορρυ θαναση για τα ποστ...μπορεις να τα διαγραψεις..
Αυτό το είπα για να δείξω την ενόχλησή μου. Αλίμονο αν έβγαζα συμπεράσματα για τον χαρακτήρα κάποιου από μια κουβέντα που είπε. Αν το έκανα αυτό θα γινόμουν αυτό που καταδικάζω.
-
επειδη βλεπω οτι δημιουργειται θεμα απο εκει που δεν υπαρχει και οχι επι της ουσιας να πω πως εξεφρασα την αποψη μου και επιχειρηματολογησα υπερ αυτης και του χαρακτηρισμου βλακες (ok θα μπορουσε να ειναι πιο ηπιος αλλα δεν νομιζω οτι εχει ιδιαιτερη σημασια αυτο) . Δεν ειδα να γινεται κατι τετοιο για τις αντιθετες αποψεις (υπαρχουν???) αλλα ειδα μονο ενστασεις οσον αφορα τον χαρακτηρισμο................
-
Οι dream theater δεν έχουν κάνει και πολλές πατάτες στην καριέρα τους. Πριν παίξουν κάτι το σκέφτονται σοβαρά. Όπως παίξανε και όλο το Master of Puppets των Metallica,όπως παίξανε και το number of the beast των iron maiden.
-
Οι dream theater δεν έχουν κάνει και πολλές πατάτες στην καριέρα τους. Πριν παίξουν κάτι το σκέφτονται σοβαρά. Όπως παίξανε και όλο το Master of Puppets των Metallica,όπως παίξανε και το number of the beast των iron maiden.
Εκει σιγουρα το σκεφτηκαν σοβαρα.Μαζι με οικονομικους συμβουλους..Και μην με βρισετε.Δειτε το λογικα.
-
Οι dream theater δεν έχουν κάνει και πολλές πατάτες στην καριέρα τους. Πριν παίξουν κάτι το σκέφτονται σοβαρά. Όπως παίξανε και όλο το Master of Puppets των Metallica,όπως παίξανε και το number of the beast των iron maiden.
Εκει σιγουρα το σκεφτηκαν σοβαρα.Μαζι με οικονομικους συμβουλους..Και μην με βρισετε.Δειτε το λογικα.
de einai to sigrotima pou skeftetai toso poly emporika oso kapoia alla. Pisteuw pws goustaran kai oi idioi na ta paiksoun.
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
-
επειδη βλεπω οτι δημιουργειται θεμα απο εκει που δεν υπαρχει και οχι επι της ουσιας να πω πως εξεφρασα την αποψη μου και επιχειρηματολογησα υπερ αυτης και του χαρακτηρισμου βλακες (ok θα μπορουσε να ειναι πιο ηπιος αλλα δεν νομιζω οτι εχει ιδιαιτερη σημασια αυτο) . Δεν ειδα να γινεται κατι τετοιο για τις αντιθετες αποψεις (υπαρχουν???) αλλα ειδα μονο ενστασεις οσον αφορα τον χαρακτηρισμο................
Τουλάχιστον απ'την πλευρά μου άποψη για το συγκεκριμένο live δε θα μπορούσα να εκφράσω αφού δε το έχω παρακολουθήσει...
###############################################
#######################
''Οι dream theater δεν έχουν κάνει και πολλές πατάτες στην καριέρα τους. Πριν παίξουν κάτι το σκέφτονται σοβαρά. Όπως παίξανε και όλο το Master of Puppets των Metallica,όπως παίξανε και το number of the beast των iron maiden.''
''Εκει σιγουρα το σκεφτηκαν σοβαρα.Μαζι με οικονομικους συμβουλους..Και μην με βρισετε.Δειτε το λογικα.''
Λογικά τους συμφέρει οικονομικά, αλλά δε μπορείς έτσι να συμπεράνεις ότι το κάνανε για τα λεφτά. Άμα ήταν έτσι, ό,τι κάνανε θα ήταν για τα λεφτά (και οι δίσκοι τους, αφού πουλάνε).
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
Προφανώς δε μιλάς σοβαρα.... ???
-
Προφανως μιλαω σοβαρα...Αλλο η "εκτελεση" ενος κομματιου και αλλο η εκτελεση επι τοπου ( κατι που εκαναν οι Dream theater στο live για τους Floyd ). Αν δεις το πρωτο μου post, ειναι πολυ πιο "βαρυ" απο την ατακα που πεταξα..
Oι Dream theater μου αρεσουν σαν δεξιοτεχνες και καποια κομματια τους τα βρισκω εκπληκτικα. Ο σκληρος μου εχει ενα μεγαλο μερος απο τη δισκογραφια τους, την οποια την ακουω συχνα. Δεν εχω λοιπον κανενα λογο να κατηγορω χωρις να εχω ακουσει πρωτα...Δεν μπορει οι μουσικοι που επαιξαν στο Dark Side of the Moon, να ειναι οι ιδιοι με αυτους που παιζουν στο Metropolis Pt2!! Οποτε, αυτο που εκαναν, ηταν οντως μια "αρπαχτη" προσπαθωντας να πιασουν μια μεριδα κοινου που ισως να μην πηγαιναν να τους ακουσουν ποτε ( και δεν νομιζω να πηγαν ξανα μετα απο αυτο.. )
-
Προφανως μιλαω σοβαρα...Αλλο η "εκτελεση" ενος κομματιου και αλλο η εκτελεση επι τοπου ( κατι που εκαναν οι Dream theater στο live για τους Floyd ). Αν δεις το πρωτο μου post, ειναι πολυ πιο "βαρυ" απο την ατακα που πεταξα..
Oι Dream theater μου αρεσουν σαν δεξιοτεχνες και καποια κομματια τους τα βρισκω εκπληκτικα. Ο σκληρος μου εχει ενα μεγαλο μερος απο τη δισκογραφια τους, την οποια την ακουω συχνα. Δεν εχω λοιπον κανενα λογο να κατηγορω χωρις να εχω ακουσει πρωτα...Δεν μπορει οι μουσικοι που επαιξαν στο Dark Side of the Moon, να ειναι οι ιδιοι με αυτους που παιζουν στο Metropolis Pt2!! Οποτε, αυτο που εκαναν, ηταν οντως μια "αρπαχτη" προσπαθωντας να πιασουν μια μεριδα κοινου που ισως να μην πηγαιναν να τους ακουσουν ποτε ( και δεν νομιζω να πηγαν ξανα μετα απο αυτο.. )
...και μην μου πειτε οτι τα number of the beast και master of puppets τα παιξαν για αλλο λογο.Μεσω αυτων των εκτελεσεων τους εμαθε και αγαπησε(με το επιχειρημα"τους εχουν τους μειντενπχ) ενα μεγαλο μερος οπαδων..Οποτε ενταξει.Δεν λεμε να παιζουν για τη μανα τους αλλα αυτα ειναι καθαρα εμπορικες κινησεις..
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
ti les re?...
-
Προφανως μιλαω σοβαρα...Αλλο η "εκτελεση" ενος κομματιου και αλλο η εκτελεση επι τοπου ( κατι που εκαναν οι Dream theater στο live για τους Floyd ). Αν δεις το πρωτο μου post, ειναι πολυ πιο "βαρυ" απο την ατακα που πεταξα..
Oι Dream theater μου αρεσουν σαν δεξιοτεχνες και καποια κομματια τους τα βρισκω εκπληκτικα. Ο σκληρος μου εχει ενα μεγαλο μερος απο τη δισκογραφια τους, την οποια την ακουω συχνα. Δεν εχω λοιπον κανενα λογο να κατηγορω χωρις να εχω ακουσει πρωτα...Δεν μπορει οι μουσικοι που επαιξαν στο Dark Side of the Moon, να ειναι οι ιδιοι με αυτους που παιζουν στο Metropolis Pt2!! Οποτε, αυτο που εκαναν, ηταν οντως μια "αρπαχτη" προσπαθωντας να πιασουν μια μεριδα κοινου που ισως να μην πηγαιναν να τους ακουσουν ποτε ( και δεν νομιζω να πηγαν ξανα μετα απο αυτο.. )
...και μην μου πειτε οτι τα number of the beast και master of puppets τα παιξαν για αλλο λογο.Μεσω αυτων των εκτελεσεων τους εμαθε και αγαπησε(με το επιχειρημα"τους εχουν τους μειντενπχ) ενα μεγαλο μερος οπαδων..Οποτε ενταξει.Δεν λεμε να παιζουν για τη μανα τους αλλα αυτα ειναι καθαρα εμπορικες κινησεις..
δηλαδή εννοείς ότι οι dream theater παίξανε το dark side of the moon για να γίνουν γνωστοί; Ώπα,με χτύπησε κάτι.....σαν τούβλο ένα πράγμα.......
-
οχι ρε...το κανανε επειδη οι floyd δεν τα παιζουν καλα τα κομματια...να τους δειξουν πως επρεπε να γινει...εσυ ρε garvin γιατι το λες να το καναν; γιατι δεν εχαν τι να κανουν και ειπαν...ας γραψουμε και καμια διασκευη... :P
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
Ti eipe to atomo re?
-
οχι ρε...το κανανε επειδη οι floyd δεν τα παιζουν καλα τα κομματια...να τους δειξουν πως επρεπε να γινει...εσυ ρε garvin γιατι το λες να το καναν; γιατι δεν εχαν τι να κανουν και ειπαν...ας γραψουμε και καμια διασκευη... :P
σου πέρασε μήπως από το μυαλό ότι μία από τις επιρροές των dt είναι οι pink floyd και γουστάρανε να το παίξουν? Οι διασκευές γίνονται από τα συγκροτήματα επειδή τα συγκεκριμένα τραγούδια δεν τα παίζουν σωστά οι δημιουργοί τους; Άμα το πάμε έτσι όλες οι διασκευές γίνονται για τα λεφτά και για να δείξουν την υπεροχή τους στα συγκροτήματα που έχουν γράψει τα κομμάτια αυτά..
Και πρώτα απ' όλα οι dream theater δεν έκαναν διασκευή.Έπαιξαν cover το δίσκο. Διασκεύη θα ήταν αν γράφανε και κάτι δικό τους και το βάζανε μέσα στα κομμάτια.
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
Ti eipe to atomo re?
ρε bachante το είδες κι εσύ; Δηλαδή δεν έχω πρόβλημα με τα μάτια μου; ;D Τι γίνεται εδώ;;
-
φιλε μου....οπως ειπε και καποιος πολυ σοφα απο πανω..αν ηταν να κανουν κατι , ας το καναν σωστα..γιαυτο και ειναι DT και τους σεβομαστε σαν μουσικους...γιατι δεν θα κανουν παπατες και αυτο ηταν πατατα ειτε σαρεσει ειτε οχι....και γιαυτο τους κραζουμε...αν γραψουν κατι καλο θα τους εξυμνησουμε. αυτο δεν σημαινει οτι επειδη ειναι DT θα ειναι ολα καλα..και επειδη ειναι δουλεια που δεν τους αξίζει και δεν τους χαρακτηριζει, ψαχνουμε να βρουμε ποιος ο λογος..γιοατι για σοβαρη δουλεια και cover οπως λες, προσβάλει και αυτους και τους μουσικους που τιμουν με το cover αυτο....
-
φιλε μου....οπως ειπε και καποιος πολυ σοφα απο πανω..αν ηταν να κανουν κατι , ας το καναν σωστα..γιαυτο και ειναι DT και τους σεβομαστε σαν μουσικους...γιατι δεν θα κανουν παπατες και αυτο ηταν πατατα ειτε σαρεσει ειτε οχι....και γιαυτο τους κραζουμε...αν γραψουν κατι καλο θα τους εξυμνησουμε. αυτο δεν σημαινει οτι επειδη ειναι DT θα ειναι ολα καλα..και επειδη ειναι δουλεια που δεν τους αξίζει και δεν τους χαρακτηριζει, ψαχνουμε να βρουμε ποιος ο λογος..γιοατι για σοβαρη δουλεια και cover οπως λες, προσβάλει και αυτους και τους μουσικους που τιμουν με το cover αυτο....
το άκουσες και δεν σου άρεσε; Αν ναι,τότε μπορείς να έχεις όποια άποψη θες. Αλλά δεν το έχεις ακούσεις νομίζω πως δε μπορείς να έχεις μία ολοκληρωμένη άποψη.
-
Και Χιτλερ γουσταρε να εκτελει Εβραιους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, αλλα κανεις δεν το θεωρησε οτι ηθελε να παιξει μαζι τους...
Ti eipe to atomo re?
ρε bachante το είδες κι εσύ; Δηλαδή δεν έχω πρόβλημα με τα μάτια μου; ;D Τι γίνεται εδώ;;
De xerw re sy.. Mallon h8ele na kanei plaka alla den eida tpt to asteio, oute esy nomizw
-
το άκουσες και δεν σου άρεσε; Αν ναι,τότε μπορείς να έχεις όποια άποψη θες. Αλλά δεν το έχεις ακούσεις νομίζω πως δε μπορείς να έχεις μία ολοκληρωμένη άποψη.
ναι..το ακουσα...και δεν μου αρεσε..εσυ τι ζορι τραβας;;; σπανια γραφω για κατι που δεν εχω ακουσει!!!!ελεος...
-
το άκουσες και δεν σου άρεσε; Αν ναι,τότε μπορείς να έχεις όποια άποψη θες. Αλλά δεν το έχεις ακούσεις νομίζω πως δε μπορείς να έχεις μία ολοκληρωμένη άποψη.
ναι..το ακουσα...και δεν μου αρεσε..εσυ τι ζορι τραβας;;; σπανια γραφω για κατι που δεν εχω ακουσει!!!!ελεος...
καλα μη μου βγάλεις και σουγιά..
-
το άκουσες και δεν σου άρεσε; Αν ναι,τότε μπορείς να έχεις όποια άποψη θες. Αλλά δεν το έχεις ακούσεις νομίζω πως δε μπορείς να έχεις μία ολοκληρωμένη άποψη.
ναι..το ακουσα...και δεν μου αρεσε..εσυ τι ζορι τραβας;;; σπανια γραφω για κατι που δεν εχω ακουσει!!!!ελεος...
Sorry pou travaw synexeia th kouventa pisw alla th skeftosoun otan eipes gia ton Xitler? Epeidh htan entelws apsixologito
-
οχι ρε...το κανανε επειδη οι floyd δεν τα παιζουν καλα τα κομματια...να τους δειξουν πως επρεπε να γινει...εσυ ρε garvin γιατι το λες να το καναν; γιατι δεν εχαν τι να κανουν και ειπαν...ας γραψουμε και καμια διασκευη... :P
σου πέρασε μήπως από το μυαλό ότι μία από τις επιρροές των dt είναι οι pink floyd και γουστάρανε να το παίξουν? Οι διασκευές γίνονται από τα συγκροτήματα επειδή τα συγκεκριμένα τραγούδια δεν τα παίζουν σωστά οι δημιουργοί τους; Άμα το πάμε έτσι όλες οι διασκευές γίνονται για τα λεφτά και για να δείξουν την υπεροχή τους στα συγκροτήματα που έχουν γράψει τα κομμάτια αυτά..
Και πρώτα απ' όλα οι dream theater δεν έκαναν διασκευή.Έπαιξαν cover το δίσκο. Διασκεύη θα ήταν αν γράφανε και κάτι δικό τους και το βάζανε μέσα στα κομμάτια.
φιλε μου....οπως ειπε και καποιος πολυ σοφα απο πανω..αν ηταν να κανουν κατι , ας το καναν σωστα..γιαυτο και ειναι DT και τους σεβομαστε σαν μουσικους...γιατι δεν θα κανουν παπατες και αυτο ηταν πατατα ειτε σαρεσει ειτε οχι....και γιαυτο τους κραζουμε...αν γραψουν κατι καλο θα τους εξυμνησουμε. αυτο δεν σημαινει οτι επειδη ειναι DT θα ειναι ολα καλα..και επειδη ειναι δουλεια που δεν τους αξίζει και δεν τους χαρακτηριζει, ψαχνουμε να βρουμε ποιος ο λογος..γιοατι για σοβαρη δουλεια και cover οπως λες, προσβάλει και αυτους και τους μουσικους που τιμουν με το cover αυτο....
Δε νομίζω πως του απάντησες. Από κει που το θέμα ήταν αν το έκαναν για λεφτά ή όχι εσύ το πήγες στο αν το έκαναν καλά....
-
ρε παιδια....διαβαστε τος απαντησεις πριν μιλησετε γμτ....εγω στο 1ο μου ποστ εγραψα οτι το ακουσα, και δεν αναφερθηκα εγω στον χιλτερ....ελεος πια...και η απαντηση βρισκεται σε ολα τα παραπανω joevaicci...
-
Η "τυφλη" υποταγη σε ενα συγκροτημα και στους μουσικους του, σας εχει φαει τοσο πολυ, που ουτε το κοπο να διαβασετε ποιος εχει γραψει τι δεν κανετε! Εγω μιλησα για τον Χιτλερ..και με ενα τοσο ακραιο παραδειγμα, προσπαθησα να σας δειξω ποσο τραγικη ηταν κατασταση στο live αυτο ( γιατι δεν επαιξαν..αλλα εκτελεσαν ).
Και απο τους μονους που πρεπει να ζητησω συγνωμη ειναι απο τους Εβραιους και τους συγγενεις των πεθαμενων που περασαν τη κολαση των στρατοπεδων και εγω τους χρησιμοποιησα σαν παραδειγμα.
Μα για κανενα λογο, δεν θα ζητησω συγνωμη, επειδη σε καποιους μια παρατηρηση μου φανηκε "αποτυχημενο αστειο"..Ξερετε ποια ειναι η πλακα? ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΣΤΕΙΟ! Μια παρομοιωση ηταν..Αστειο,ετσι?! Αντε..γιατι μας φαγανε οι οπαδοι εδω μεσα!
Διαβαστε το πρωτο μου post και βριστε με γι'αυτο..Οχι για κατι που δεν καταλαβαινετε!
-
Η "τυφλη" υποταγη σε ενα συγκροτημα και στους μουσικους του, σας εχει φαει τοσο πολυ, που ουτε το κοπο να διαβασετε ποιος εχει γραψει τι δεν κανετε! Εγω μιλησα για τον Χιτλερ..και με ενα τοσο ακραιο παραδειγμα, προσπαθησα να σας δειξω ποσο τραγικη ηταν κατασταση στο live αυτο ( γιατι δεν επαιξαν..αλλα εκτελεσαν ).
Και απο τους μονους που πρεπει να ζητησω συγνωμη ειναι απο τους Εβραιους και τους συγγενεις των πεθαμενων που περασαν τη κολαση των στρατοπεδων και εγω τους χρησιμοποιησα σαν παραδειγμα.
Μα για κανενα λογο, δεν θα ζητησω συγνωμη, επειδη σε καποιους μια παρατηρηση μου φανηκε "αποτυχημενο αστειο"..Ξερετε ποια ειναι η πλακα? ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΣΤΕΙΟ! Μια παρομοιωση ηταν..Αστειο,ετσι?! Αντε..γιατι μας φαγανε οι οπαδοι εδω μεσα!
Διαβαστε το πρωτο μου post και βριστε με γι'αυτο..Οχι για κατι που δεν καταλαβαινετε!
Den eimai opados twn DT, de m aresoun pera apo elaxista kommatia (mirror, pull me under, kai space-dyvest). Xairomai pantws pou to paradexetai kapoios otan kanei mlkia.
-
Αν αναφερεσαι στη κακη συγκριση ενος ιστορικου γεγονοτος με το live, ναι....Εκεινη τη στιγμη ομως θεωρησα πως ηταν η καλυτερη συγκριση....Λαθος μου...Ανακαλω τη συγκριση, εξαιτιας της βαρυτητας που εχει για την μοντερνα ιστορια..Ομως η διαπιστωση μου ειναι η ιδια...Οι Dream Theater, εκτελεσαν τα παντα σε αυτο το Live...θα μπορουσαν και καλυτερα..
-
Αν και ακούω αρκετά και Floyd αλλά και Theater για το συγκεκριμένο επίσημο[?] μπουτλεγκ έχω να πώ ότι η μόνη αξιόλογη διασκευή/εκτέλεση που άκουσα ήταν το Any Colour You Like (ίσως γιατί ήθελα πάντα να το ακούσω με πιο δυνατές κιθάρες και λίγο πιο λυμένα πλήκτρα).
Η φωνή του Λάμπρου (Labrie) όπως σε όλα τα bootleg, live at marquee και γενικώς σε όλα τα live [παραδόξος, εκτός από τα bonus tracks του Metropolis 2000 dvd ::) ] ήταν αλλού για αλλού ή για να το πω πιο κομψά είχει ξεφύγει απο την ευρωπαϊκή κλίμακα :P :P Αυτό είναι που με χάλασε τελικά σε όλο το live . Μήπως πρέπει να προσλάβουν και 2ο τραγουδιστή οι Theater?
Δεν διαφέρει ποιοτικά απο τα υπόλοιπα μπουτλεγκς των DT αλλά τέτοια κoμμάτια δεν τα βγάζεις πρώτα σε bootleg :(
Προτείνω πάντως να το ακούσουν μόνο οι DreamTheaterοβαμμένοι αν και δεν θα τους έχει ξεφύγει.
Για τους Floydaδες αν έχετε τάσεις μαζωχισμού ακούστε το αν και οι περισσότεροι φαντάζομαι ακόμα θα χαζεύουν ακόμα το p.u.l.s.e DVD :o .
Φιλικά,
ένας PinkFloydοDreamTheaterας,
(όσο κι αν φαίνεται παράξενο) :o
-
Φράσεις του τύπου "Ti eipe to atomo re?", είναι το λιγότερο ανόητες.Και έλεος σταματήστε να κάνετε ηλίθια Quotes.
-
kai gia kapoion pu eipe oti oi dream theater to kanoun gia ta lefta,tha ithela na ton pliroforisw oti afta dn polountai sta katastimata,einai bootleg ta opoia ta agorazeis mono mesa apo to site tous kai einai gia tous poromenous fan (san emena). Kai rwtaw,ine kako afto???
-
εντάξει άμα δεν σας αρέσει το bootleg αυτό δεν χρειάζεται να θάβετε τους DT. Εγώ πιστέυω είχαν καλή πρόθεση και το έκαναν από θαυμασμό και σεβασμό στους Floyd. Εμένα μου άρεσε πολύ αυτή η προσπάθεια έδινε άλλο χρώμα στα original. Aλλιώς τί νόημα θα είχε άλλωστ? Μόνη ένστανση είναι ο labrie αλλά θα κλείσει πολλά στόματα με την κυκλοφορία του Score τώρα
-
Ελα ρε Σιμο τωρα τι ασχολεισαι?Αφου κανει οτι δεν καταλαβαινει..Χεστον...
-
Προσωπικά ουδόλως με ενδιαφέρει αν το έκαναν για να πάρει ο τραγουδιστής κότερο στο γιο του για τα γενέθλιά του ή γιατί το είχαν τάμα στην Παναγία την Ελεούσα. Το αποτέλεσμα μετράει κι αυτό με άφησε ολότελα ασυγκίνητο. Αντίθετα το video με τη στοίχιση μου θύμισε το στρατιωτικό μου κι ένα δάκρυ κύλησε που το σφούγγισα προτού συναντήσει τη μοκέτα. Να 'ναι καλά το παιδί που το πρότεινε, γιατί θα με στενοχωρούσε πραγματικά αν δεν έβρισκα έστω και υποψία συναισθηματικού ερεθίσματος στο όλο εγχείρημα. Ίσως να έβαζα και το γάτο μου το Φρούλη να κλαίει.
-
Μόνη ένστανση είναι ο labrie αλλά θα κλείσει πολλά στόματα με την κυκλοφορία του Score τώρα
oxi aplws tha kleisei stomata,spitia tha kleisei...to katevasa kai ine 8eiko.
-
Κάνε ένα θέμα για αυτό στις δισκοπαρουσιάσεις....
-
Τι το θελαν? Όντως είναι κρίμα για το δίσκο. Πολύ στενοχωρήθηκα.
Αλλά όχι και "βλάκες του Berklee". Θα δινα πολλά για να μπαινα εκεί μέσα.
Αλλά όταν δινεις ενα performance πρεπει το μυαλό να το πετάς. Το συναίσθημα να το πετάς. Και να δημιουργεί το σώμα. Προφανώς οι DT δεν έχουν να δώσουν κάτι στο συγκεκριμένο είδος. Ας κάνουν τις μουσικές τους, ας έχουν τους fans τους, αντε και τους ανοιχτοστόματους (κατηγορία μαθητευόμενων σαν εμάς τους περισσότερους που βλεπουμε τους παπάδες και προσκυνάμε σαν πρόβατα) αλλά τέτοιες κινήσεις είναι σα να βλέπω άνοιγμα της ΝΔ προς κεντρώους ψηφοφόρους (αλήθεια υπάρχουν?:P).
Άντε, αρκετά με τις παρομοιώσεις:)
Πάμε να ακούσουμε κάτι άλλο τώρα.
-
Τι το θελαν? Όντως είναι κρίμα για το δίσκο. Πολύ στενοχωρήθηκα.
Αλλά όχι και "βλάκες του Berklee". Θα δινα πολλά για να μπαινα εκεί μέσα.
Αλλά όταν δινεις ενα performance πρεπει το μυαλό να το πετάς. Το συναίσθημα να το πετάς. Και να δημιουργεί το σώμα. Προφανώς οι DT δεν έχουν να δώσουν κάτι στο συγκεκριμένο είδος. Ας κάνουν τις μουσικές τους, ας έχουν τους fans τους, αντε και τους ανοιχτοστόματους (κατηγορία μαθητευόμενων σαν εμάς τους περισσότερους που βλεπουμε τους παπάδες και προσκυνάμε σαν πρόβατα) αλλά τέτοιες κινήσεις είναι σα να βλέπω άνοιγμα της ΝΔ προς κεντρώους ψηφοφόρους (αλήθεια υπάρχουν?:P).
Άντε, αρκετά με τις παρομοιώσεις:)
Πάμε να ακούσουμε κάτι άλλο τώρα.
egw to eipa afto epeidi o labrie eixe polla skabanevasmata me ti fwni tou ta teleutaia xronia. Kai giati ine krima gia to disko?
-
Ε να πούμε κι άλλα για το bootleg? Τι άλλο να προσθέσω, τα παν όλοι. Δε μου αρέσει να φλυαρώ άσκοπα ή να κουράζω τους τένοντες μου για κάτι που δεν αξίζει.
-
Ρε μια ειναι η διασκευη απο Φλουντ:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anathema - Comfortably Numb
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Ρε μια ειναι η διασκευη απο Φλουντ:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anathema - Comfortably Numb
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καλυτερη προσπαθεια σιγουρα απ'οτι την εκτελεση εν ψυχρω των Dream theater!
-
Οτι κ αν ειναι το αλμπουμ κλπ κλπ σεβασμος σε καποια πραγματα...απλα...κ οπως λενε μεγαλη μπουκια φαε,μεγαλη κουβεντα μη λες...
-
Οτι κ αν ειναι το αλμπουμ κλπ κλπ σεβασμος σε καποια πραγματα...απλα...κ οπως λενε μεγαλη μπουκια φαε,μεγαλη κουβεντα μη λες...
Ομολογω πως δεν το πολυκαταλαβα..Δηλαδη αν σε καποιον δεν αρεσει το album, θα πρεπει να λεει οτι του αρεσει, επειδη το 80% των μουσικων, τρελλαινεται με τις δεξιοτεχνιες τους? Δεν νομιζω οτι τιθεται τετοιο ζητημα...Εγω ξερω το "η σκαφη σκαφη, και τα συκα συκα"..Οτι μου αρεσει απο DT, το λεω..Οτι δεν μου αρεσει, παλι το λεω...Τι? Μονο τα καλα να λεμε :)
-
αλλο το δεν μου αρεσει το αλμπουμ κ αλλο οι περιεργες αναφορες στα μελη της μπαντας κλπ κλπ...το να μη σου αρεσει κατι ειναι καθαρα θεμα γουστου αλλα το να κανεις τετοιες νυξεις για ατομα που στο επιπεδο τους μαλλον δν θα φτασεις ποτε ειναι μαλλον αστειο...το 2ο προσωπο το χρησιμοποιω γενικα χωρις να απευθυνομαι απαραιτητα σε καποιον..
-
Παίδες, το βίντεο που είδα είχε κάποια πολύ κακά στοιχεία (βλ. φωνητικα) αλλά σε γενικές γραμμές μου άρεσε. Μια μεταλ άποψη στους Φλόιντ...
-
Μοναδικο ελαφρυντικο: πως μπορεις να βελτιωσεις η να "παιξεις" πανω στο τελειο???Θα επρεπε να το ηξεραν ομως και να μην κανουν την αποπειρα......
ΜΑζί σου..
-
Ρε μια ειναι η διασκευη απο Φλουντ:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anathema - Comfortably Numb
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Σωστό κι αυτό.. Δε συγκρίνεται με την εκτέλεση των Θεών, αλλά είναι αξιόλογη διασκευή..
-
Μοναδικο ελαφρυντικο: πως μπορεις να βελτιωσεις η να "παιξεις" πανω στο τελειο???Θα επρεπε να το ηξεραν ομως και να μην κανουν την αποπειρα......
ΜΑζί σου..
τιποτα δν ειναι τελειο...κ δεν πιστευω οτι οι διασκευες γινονται για να βελτιωσουν κατι...
-
Ρε παιδια ηρεμια!!Ενταξει ειναι γνωστο οτι οι τελευταιοι δισκοι των THEATER ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΕΤΑΜΑ!Απο εκει που οι ανθρωποι επαιζαν μουσικη το γυρισαν σε ΑΝΕΛΕΗΤΟ ΠΑΠΑΔΟΜΕΤΑΛ!Ο RUDESS ειναι μακραν ο χειροτερος πληκτρας τους,ασυλληπτα πολυλογας και πριξα"£$%ρχιδης και μαλλον παρεσυρε και τον Petrucci στα ιδια μονοπατια!Αυτο ομως δεν δικαιολογει υπερβολικους απαξιωτικους χαρακτηρισμους για μια μπαντα που αποτελεσε καινοτομια στη μουσικη και που εχει δωσει 6-7 κορυφαιους δισκους!Το σιγουρο ειναι βεβαια οτι οσο καλο κι αν ειναι ενα ωδειο δεν διδασκει ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ πανω στη μουσικη!Το σολο του comfortably numb μου φανηκε πολυ καλο αν εξαιρεσουμε τους αλλους δυο κιθαριστες που προσθεσαν μερικες πρασινες στον Petrucci!Ενταξει γενικως μαλλον οι φωνες υστερουν και ακουγεται το συνολο ξερο επειδη λειπει βαθος απο την τελικη μιξη της μπαντας.Ψιλοαρπαχτουλα μου φαινεται...
-
Αν ποτέ πέσει στα χέρια μου θα το ακούσω, βέβαια δε περίμενα κάτι καλύτερο από αυτό που μας περιέγραψε ο Θανάσης.
Όχι ότι δεν εκτιμώ τους Dream Theater (ίσα ίσα που παίζουν καταπληκτικό progressive metal) αλλά σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσαν να πλησιάσουν στο ελάχιστο το φαινόμενο Pink Floyd... Γιατί όπως πολύ σωστά είπε ο freemind επικρατεί το metal και η επιθετικότητά του στο παίξιμό τους γενικότερα και σε άλλες διασκευές που έχουν κάνει (βλέπε Led Zeppelin).
-
Ρε παιδια ηρεμια!!Ενταξει ειναι γνωστο οτι οι τελευταιοι δισκοι των THEATER ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΕΤΑΜΑ!Απο εκει που οι ανθρωποι επαιζαν μουσικη το γυρισαν σε ΑΝΕΛΕΗΤΟ ΠΑΠΑΔΟΜΕΤΑΛ!Ο RUDESS ειναι μακραν ο χειροτερος πληκτρας τους,ασυλληπτα πολυλογας και πριξα"£$%ρχιδης και μαλλον παρεσυρε και τον Petrucci στα ιδια μονοπατια!Αυτο ομως δεν δικαιολογει υπερβολικους απαξιωτικους χαρακτηρισμους για μια μπαντα που αποτελεσε καινοτομια στη μουσικη και που εχει δωσει 6-7 κορυφαιους δισκους!Το σιγουρο ειναι βεβαια οτι οσο καλο κι αν ειναι ενα ωδειο δεν διδασκει ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ πανω στη μουσικη!Το σολο του comfortably numb μου φανηκε πολυ καλο αν εξαιρεσουμε τους αλλους δυο κιθαριστες που προσθεσαν μερικες πρασινες στον Petrucci!Ενταξει γενικως μαλλον οι φωνες υστερουν και ακουγεται το συνολο ξερο επειδη λειπει βαθος απο την τελικη μιξη της μπαντας.Ψιλοαρπαχτουλα μου φαινεται...
χαχαχαχαχαχα, και έχεις ρίξει ένα θάψιμο χαχαχα...Γενικά συμφωνώ μαζί σου εκτός του σημείου για τον Rudess και για τους τελευταίους δίσκους (εκτός αν αναφέρεσαι στο Octavarium μόνο) που είναι για πέταμα
-
Έτσι για να επαναφέρω το θέμα, πού στο καλό τη βλέπετε την έλλειψη αισθητικής και τη μουσική ασχετοσύνη;
http://www.youtube.com/watch?v=0MUPPKWHfyU (http://www.youtube.com/watch?v=0MUPPKWHfyU)
Όχι ότι δε μπορούσαν καλύτερα, αλλά δε νομίζω ότι είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όπως τα παρουσιάζουν κάποιοι. Επειδή δηλαδή οι Floyd υπήρξαν φαινόμενο στο χώρο τους, σημαίνει αυτόματα ότι κανείς δεν έχει το δικαίωμα να παίξει live τα τραγούδια τους; Στο κάτω κάτω μπορούσαν να παίξουν τα τραγούδια όπως στο cd των floyd και τέρμα, αλλά αυτό δε θα είχε και κανένα νόημα. Για μένα ήταν σωστό που προσάρμοσαν σε έναν βαθμό τα κομμάτια στην αισθητική τους και στο μουσικό τους στυλ γιατί τα τραγούδια αυτά ως γνωστόν τους εκφράζουν και όταν εκφράζεσαι δεν είναι σωστό να στερείσαι τα στοιχεία που σε χαρακτηρίζουν.
Υ.Γ. ΄Όταν κανείς μιλά για ''ιεροσυλίες'' για ένα μέτριο cover δε μπορεί να δηλώνει ανοιχτόμυαλος και να θεωρεί τους fans άλλων συγκροτημάτων κολλημένους οπαδούς!
Δεν έβαλα το link του video για να ξαναρχίσει η κουβέντα, αλλα επειδή είχαν ειπωθεί πολλά και ελάχιστοι είχαν δει κάτι απ τη συναυλία....
-
Αν ποτέ πέσει στα χέρια μου θα το ακούσω, βέβαια δε περίμενα κάτι καλύτερο από αυτό που μας περιέγραψε ο Θανάσης.
Όχι ότι δεν εκτιμώ τους Dream Theater (ίσα ίσα που παίζουν καταπληκτικό progressive metal) αλλά σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσαν να πλησιάσουν στο ελάχιστο το φαινόμενο Pink Floyd... Γιατί όπως πολύ σωστά είπε ο freemind επικρατεί το metal και η επιθετικότητά του στο παίξιμό τους γενικότερα και σε άλλες διασκευές που έχουν κάνει (βλέπε Led Zeppelin).
Τελικά το είδα(και άκουσα). Δεν ήταν καθόλου κακό, μου άρεσε αρκετά. Δεν ήταν έντονο το στοιχείο του metal και αυτό ήταν πολύ θετικό. Ίσως να ήταν σκληρά τα λόγια μου παραπάνω... ;D
-
Έτσι για να επαναφέρω το θέμα, πού στο καλό τη βλέπετε την έλλειψη αισθητικής και τη μουσική ασχετοσύνη;
http://www.youtube.com/watch?v=0MUPPKWHfyU (http://www.youtube.com/watch?v=0MUPPKWHfyU)
Αν δεις αυτο:
http://www.youtube.com/watch?v=NskodBqLduk
Θα καταλαβεις τη διαφορα ενος συγκροτηματος του κιλου απο ενα συγκροτημα που θα ακουγεται και μετα απο 100 χρονια! Αυτα τα ολιγα! Ενα βιντεο ειναι καλυτερο απο 1000 λεξεις!
Επισης κοιτωντας το βιντεο, θα κατλαβεις γιατι οι DT αντιστοιχουν στις μικρες ηλικιες των 17-24 και οι Floyd στις ωριμες ηλικιες των 30 και πανω ( με πολλους οπαδους και στις μικρες ηλικιες ).
Τελος, κοιτωντας το βιντεο, θα καταλαβεις τι σημαινει να παιζεις και να γουσταρεις..και οχι να δειχνεις πως γουσταρεις και να τσεπωνεις τα μυρια απο τα ζωα που ηρθαν να σε δουν και υποβιβασαν την ακουστικη τους ποιοτητα!
-
Το είχα ξαναδεί το video και πραγματικά δε καταλαβαίνω από που κι ως που θα έπρεπε οι DT να το παίξουν Floyd κοπιάρωντας τη σκηνική τους παρουσία ή τον ''αέρα'' της μουσικής ενός συγκροτήματος των '70s. Aυτό θα ήταν για μένα εξοργιστικό και πραγματικά υποκριτικό. Οι Theater γενικά έχουν αυτήν την παρουσία κι όταν παίζουν δικά τους κομμάτια. Στο live εκείνο ήταν οι εαυτοί τους και ούτε που διανοήθηκαν ότι θα έφταναν τους Floyd.
Τέλος είναι παραπάνω από απογοητευτικό το πόσο εύκολα χαρακτηρίζει κανείς μουσικούς φιλοχρήματους και εκμεταλλευτές της αποδοχής της οποίας τυγχάνουν. Οι Τheater κόντεψαν δυο φορές να διαλυθούν επειδή οι δισκογραφικές ήθελαν να τους κάνουν πιο εμπορικούς. Ρίσκαραν γράφοντας τη μουσική που γράφουν σε μια εποχή που κάνει κουμάντο το MTV. Λίγες μικρές αλλαγές έκανε ο Kevin Shirley στη μουσική τους κι αυτοί κόντεψαν να διακόψουν το συμβόλαιό τους. Αν ήθελαν απλώς να βγάλουν λεφτά θα μπορούσαν πολύ εύκολα να πολλαπλασιάσουν τα έσοδά τους.
οι DT αντιστοιχουν στις μικρες ηλικιες των 17-24 και οι Floyd στις ωριμες ηλικιες των 30 και πανω
Οι Floyd υπάρχουν πολλά περισσότερα χρόνια απ τους DT. Όταν πρωτοβγήκαν δηλαδή οι Φλόιντ δεν είχαν απήχηση στις μικρότερες ηλικίες; Τους άκουγαν μόνο τριαντάρηδες; Και δηλαδή όταν οι fans των DT περάσουν τα 24, 25 θα τους απορίψουν ως πιο ώριμοι; Τί υπεραπλουστευτική λογική είναι αυτή ρε παιδιά; Δεν είναι ανάγκη να βρίσκουμε επιχειρήματα απ το πουθενά για να υπερασπιστούμε ένα συγκρότημα που μας αρέσει...
-
Oι pink floyd ηταν ενα απο τα μεγαλυτερα γκρουπ στην ιστορια της μουσικης.Οι dream theater ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα κ πιο πρωτοπορα συγκρουτματα της εποχης τους.Υπαρχει νοημα να συγκρινονται?Σωνει κ καλα πρεπει να την λενε οι μεν στους δε?Κ τα δυο συγκροτηματα απαρτιζονται απο εξαιρετικους μουσικους.Κ οι οπαδοι των dream theater ειναι μικροτερης ηλικιας πολυ απλα γιατι ευρεως γνωστοι εχουν γινει τα τελευταια 10 χρονια!!
-
Joe, αν προσεξες ολο στο "παραλιγο" διαλυση ηταν οι DT. Τι πιο ωραιο διαφημιστικο κολπο για να "συσπειρωσουν" οπαδους και να τους πεισουν πως κανουν κατι εξαιρετικο απο θεμα μουσικης. Συγκρινονται οι πρωτες τους δισκαρες με τις τελευταιες μονοτονες παραγωγες; Δεν νομιζω. Οποτε πριν κρινεις την αποψη καποιου, κατσε και ακου ολους τους δισκους των DT προσεκτικα, δες ποτε ελεγαν πως θα χωρισουν και μετα θα καταλαβεις πως πιο εμπορικα σκεπτομενη μπαντα δεν υπαρχει! Απλα πραγματα...
-
@ freemind
Και οι Floyd ταλαιπωριόνταν χρόνια από τον χαρακτήρα του Waters...και δεν μπορούμε να πούμε με σιγουριά που θα ήταν τώρα οι Floyd αν δεν είχαν διαλυθεί....
Και μιας και μίλησες νωρίτερα για......"τα ζωα που ηρθαν να σε δουν και υποβιβασαν την ακουστικη τους ποιοτητα!"......πήγες στην συναυλία του Waters??? Τον άκουσες να παίζει live και να τα ΤΣΕΠΩΝΕΙ άγρια για ένα έργο στο οποίο, καλώς ή κακώς, αποτελεί (στην καλύτερη των περιπτώσεων) το 1/3???? Μην λέμε λοιπόν μεγάλες φράσεις!!!!! Και προπαντώς....μην βρίζουμε στους άλλους αυτά που κάνουμε εμείς.....
Υ.Γ.: Εγώ δεν πήγα στον Waters!!!!
-
Ουτε κι εγω πηγα στον Waters, μιας και δεν τον πηγαινω και τοσο. Παρολα αυτα, πες μου αν για μια στιγμη στα γνωστα και μεγαλα τους live, οι Pink Floyd ( ολοκληροι ή μισοι ) υποβιβασαν την ακουστικη ποιοτητα του προϊοντος που πασσαραν στο κοινο; Αν μου βρεις μια συναυλια τετοια μετα το 1986, τοτε θα συμφωνησω απολυτα!
Αν ακουσες το live των DT, μπορεις να το συγκρινεις με οποιοδηποτε live των Floyd και θα καταλαβεις τη διαφορα ακουστικης ποιοτητας και πνευματικης τροφης!
-
Όχι βέβαια...ποτέ δεν το έκαναν αυτό οι Floyd (ή ότι είχε απομείνει από αυτούς....)!!!!!!
Μα η διαφορά είναι οτι οι Floyd έπαιζαν δικά τους πράγματα...που τους έκφραζαν...που είχαν κάποιο λόγο που τα έγραψαν....οι Theater απλώς μετέφεραν αυτό που τους αρέσει....τίποτα παραπάνω....
-
Οχι φιλε μου..Δεν το δεχομαι αυτο! Οταν δινω 20-30-40-100Ε παω για να ακουσω κατι που θα αφησει και κατι...και δεν εννοω στις τσεπες της μπαντας! Αν δεν σεβεσαι το κοινο σου και εισαι μια μπαντα της ποιοτητας των Dream theater, αλλα τους πασαρεις ενα τετοιο αθλιο live, κακοφτιαγμενο και κακοσυντονισμενο, τοτε καλυτερα να καθισεις στο στουντιο περισσοτερο καιρο για να προβαρεις τα κομματια που σκοτωσες! Δεν μου λεει εμενα τιποτα ο Petrucci, o Rudess, ο Portnoy και οι λοιποι, επειδη καποιοι τους εχουν κανει θεους και ανεχονται ο,τι και αν παιζουν.
Σορρυ φιλε Rudess,κλπ κλπ, αλλα οσο με φτυνεις σαν κοινο και ενδιαφερεσαι για το 20ευρω στην τσεπη μου, τοσο περισσοτερο εχω δικαιωμα να λεω και κατι παραπανω για την ποιοτητα σου.
Ασε που ιδιαιτερα ο Rudess εχει ξεσκιστει να "αλλαζει" φανελες korg, roland, kurzweil κλπ κλπ, αναλογα με το budget που του δινει η καθε μια...Αυτο και αν υποδηλωνει "πουλημενη" μουσικη! Ενας σαφες παραδειγμα απο το πως συντηρει το ονομα το καθε μελος της μπαντας!
-
Κοίτα να δεις....νόμιζα ότι υπήρχε ένα επίπεδο....αν εσύ ασχολείσαι με το τι φανέλες αλλάζει ο Rudess και ο κάθε Rudess.......δεν έχω κάτι να πω.....ο νοων νοείτω!!!!!!!!!!
-
Συγνωμη, μαλλον το να κολλησεις στην τελευταια παραγραφο απο αυτα που ειπα, δειχνει το επιπεδο! Επισης, να εχεις στο μυαλο σου πως η "φανελα" αντιστοιχει σε εξοπλισμο, χρηματα και διαφημισεις. Δεν θυμαμαι ποτε ο Gilmour να βγηκε να διαφημισει μια Coca Cola...ουτε ο Waters να διαφημιζει ταμειακες μηχανες ( αν και ο Slash ειχε διαφημισει πιστωτικες καρτες :P ). Ουτε θυμαμαι οι Floyd να εβγαζαν βαρετους δισκους προς το τελος της "μαζικης" καριερας τους.
Ολα αυτα διαχωριζουν τις 2 μπαντες, ιδιαιτερα οταν βλεπεις τους DT να ξεκινανε με καλους δισκους και να καταληγουν σε 15λεπτα βαρετα κομματια επιδειξης τεχνικης και απουσια μουσικοτητας! Και, κατα κοινη ομολογια πολλων ατομων που συμμετειχαν σε αυτη την συζητηση, με τα χειροτερα ποιοτικα live που υπαρχουν τα τελευταια 3 χρονια.
Δεν φταινε μονο αυτοι βεβαια, αλλα και το κοινο που πηγαινει με τη νοοτροπια οπαδου και οχι ακροατη που θελει να ακουσει κατι ποιοτικο!
Αν μεσα σε ολα αυτα, βαλεις και τα "ληγμενα" 16χρονα που χαιρονται να μην βλεπουν τα χερια ενος Petrucci πανω στην ταστιερα (λογω ταχυτητας ), και να ακουν παραφωνιες του Λαμπρι, τοτε μπορεις να καταλαβεις πως ο Ρουβας, ο Χατζηγιαννης και οι Dream theater εχουν περισσοτερα κοινα!! :D Μην πω πως τουλαχιστον οι 2 πρωτοι εχουν περισσοτερο γυναικειο πληθυσμο!
-
Φίλε freemind....ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας...μπορεί τα μελη των Floyd να μην διαφήμισαν Coca Cola και άλλα τέτοια, αλλά έχουν βγάλει τουλάχιστον 10 best of, τουλάχιστον 5 live και άλλα 3 box set....αυτά γιατί τα βγάζουν; Απλώς και μόνο για να μαθαίνουν οι νεώτεροι;;;;;
Επίσης, γνωρίζεις οτι σε boxset του 1987 συμπεριέλαβαν στο tracklisting του δίσκου μέχρι και διαφημίσεις του γκρουπ από το ραδιόφωνο;;;;;;;;;;;;;;;; Ακόμα και σε αυτό...πρωτοπόροι ήταν οι Floyd!!!!!!! ;)
-
Joe, αν προσεξες ολο στο "παραλιγο" διαλυση ηταν οι DT. Τι πιο ωραιο διαφημιστικο κολπο για να "συσπειρωσουν" οπαδους και να τους πεισουν πως κανουν κατι εξαιρετικο απο θεμα μουσικης. Συγκρινονται οι πρωτες τους δισκαρες με τις τελευταιες μονοτονες παραγωγες; Δεν νομιζω. Οποτε πριν κρινεις την αποψη καποιου, κατσε και ακου ολους τους δισκους των DT προσεκτικα, δες ποτε ελεγαν πως θα χωρισουν και μετα θα καταλαβεις πως πιο εμπορικα σκεπτομενη μπαντα δεν υπαρχει! Απλα πραγματα...
Την πρώτη φορά θα διαλύονταν επειδή η Atco Records άλλαξε προσωπικό και τους είχε παρατημένους, ώσπου έγινε ένα live με ανθρώπους της Atco που πήγαν και είδαν την αποδοχή που είχε το συγρότημα και αποφάσισαν να ξαναασχοληθούν μαζί τους. Τη δεύτερη φορά ο Kevin Shirley είχε παρέμβει στη μουσική του Falling Into Infinity και κόντεψαν να τα διαλύσουν όλα γιατί δέχονταν επιπλέον πιέσεις για να κάνουν πιο radio-frienly τραγούδια. Αποφάσισαν να μη διαλυθούν γιατί είχαν κανονισμένο τουρνέ με τους Led Zeppelin (μήπως νομίζεις ότι ούτε οι Led είναι σε θέση να κρίνουν τους DT;) και στη διάρκεια του τουρνέ άλλαξαν μάνατζερ και έθεσαν όρο οι δισκογραφικές να μη παρεμβαίνουν στο έργο τους. Οπότε δε διαλύθηκαν γιατί βρέθηκε λύση στο πρόβλημά τους. Όλα αυτά γνωστοποιήθηκαν αργότερα.
Ακόμη δε θέλουν να βγάζουν video clip παρόλο που τα clip των Pull Me Under και του Lie είχαν επιτυχία.
Νομίζω πως είσαι σαφώς προκατειλημένος και αυτή η συνομοσιολογία (ειδικά όταν εκφράζεται με τόση αδικαιολόγητη σιγουριά) δε σε τιμά.
Και ας πάψετε πια μ αυτή την καραμέλα της τεχνικής τους. Υπάρχουν πολλοί που στη μουσικη τους βλέπουν κάτι παραπάνω από εντυπωσιακά σόλο. Άμα ήταν θέμα επίδειξης τεχνικής όλοι θα ακούγαμε Watchtower ή Di Batio....
-
νομιζω πως τετοιου τυπου συζητησεις (οι οποιες εν μερει εμπεριεχουν και ενα οπαδικο στοιχειο....εξ ου και ειναι αδυνατον η μια πλευρα να πεισει την αλλη......ο καθεις και η μουσικη του παιδεια και το γουστο του) δεν εχουν και πολυ νοημα...........Μια παρατηρηση μονο...... δεν με ενδιαφερει αν ο καλλιτεχνης διαφημιζει στρινγκακια, ηδυποτα, η φουστανελες.......μπορει καλιστα να το κανει εφ οσον η μουσικη του παραμενει ανεπαφη απο τη σχεση με τον εκμεταλλευτη καπιταλισμο (..................) και ειναι αξια λογου......
-
Συγγνώμη βρε παιδιά, αλλά δεν μπορεί σε κάποιον να αρέσουν ΚΑΙ τα δυο συγκροτήματα;
-
Δεν ειναι θεμα αν εισαι οπαδος της μιας ή της αλλης μπαντας ( ή και των 2 ). Ποτε δεν εθεσα τετοιο ζητημα.
Το πιο σημαντικο ειναι να εισαι ακροατης με υπερηφανεια και αξιοπρεπεια. Και παν'απ'ολα να εχεις τη δυνατοτητα να κρινεις την μπαντα και τα μελη της, και να μην θεοποιεις ο,τι και αν κανουν.
Ναι, τα πρωτα των DT μ'αρεσουν. Ομως σαν ακροατης και σαν μουσικος, εχω το δικαιωμα να κρινω, μιας και κανεις απο τους DT δεν ειναι θεος ή ανηκει στο βουλευτικο ασυλο!
Τα τελευταια χρονια, η προσωπικη μου εκτιμηση ειναι πως οι DT "πιανονται" απο το ονομα τους και δεν δινουν τιποτα στη μουσικη. Τα live τους εχουν γινει πλεον θεμα "ρουτινας" και περισσοτερο αισθανομαι ικανοποιημενος απο τους Scorpions ( για να μην λεμε μονο για Floyd ) που ερχονται καθε χρονο και εχουν και μια αλφα ηλικια, παρα απο τους DT.
Γιατι δηλαδη πρεπει να γινομαστε "σκυλακια" στον καθε "εμπορομουσικο" που δεν εχει να δωσει τιποτα παραπανω στη μουσικη; Δεν μπορω να το καταλαβω αυτο! Και οχι τιποτα αλλο, οταν λες και τη γνωμη σου, πεφτουν οι "οπαδοι" και προσπαθουν να αποδειξουν πως το μαυρο ειναι ασπρο και πως εμεις εχουμε το λαθος!
Οχι και παλι οχι! Προτιμω να τα ακουω απο τον καθε στενοκεφαλο οπαδο, ομως δεν θα μπορεσω να υποβιβασω την ποιοτητα μου και να σκυβω το κεφαλι ( μην πω τιποτα αλλο ), οταν βλεπω κατι τετοια αθλια tribute. Ακομα και τα χρηματα να εχουν ως στοχο, ειναι απαραδεκτο να κοροϊδευεις ετσι το κοινο!
Οι Zeppelin επαψαν να υπαρχουν πολυ πριν εμφανιστουν οι DT. Τωρα, ποιοι Zeppelin εκριναν τους progressive μεταλαδες, ειναι αλλο θεμα που δεν θα ηθελα να ανοιξω. Σιγουρα ο Bonjo, δεν θα καθοταν να ακουει τον Portnoy...
Νομιζω πως με τιμα να ειμαι Ακροατης και οχι "ακροατης" Joe..Αν αυτο δεν σου λεει κατι εσενα, τοτε δινε τα 30ευρα και πλουτιζε τον Rudess και τον PEtrucci και ολους τους υπολοιπους! Εξαλλου, σε ολα ειμαστε καταναλωτες Γ ταξης..σε αυτο θα διαφερουμε?!
P.D.L...δεν θυμαμαι ποτε τον Wright να παρουσιαζει βιντεακια με τον εξοπλισμο του, ουτε να αλλαζει τον εξοπλισμο του, οποτε ερχοταν η ωρα να τον σπονσοναρει αλλος. Κανε μια γυρα στα ξενα forum πληκτραδων, να δεις τι "γιουχαρισμα" εχει φαει ο Rudess γι'αυτες τις βλακειες που κανει, και μετα αλλα να ξαναπουμε ποιος τα αρπαζει χοντρα απο εταιριες και διαφημισεις!
-
Δεν ξέρω για ποιο απ'όλα τα live των DT μιλάτε, εγώ τους είδα την τελευταία φορά που ήρθαν στη Θεσσαλονίκη. Δεν τόλμησαν (ευτυχώς) να παίξουν Floyd αλλά κατά τα άλλα όσον αφορά τον ήχο, την όρεξη και τη σκηνική τους παρουσία ήταν πολύ καλοί. Μοναδική παραφωνία ο Petrucci που αν και έπαιζε τέλεια, εξέπεμπε μια ακατάσχετη βαρεμάρα λες και μας είχε όλους γραμμένους, που μου ερχόταν να του πετάξω πέτρα.
Btw η συναυλία του Waters ήταν φανταστική άσχετα αν τσέπωσε ή όχι και είναι (δυστυχώς) ότι πιο κοντά σε Floyd μπορέσαμε να δούμε εμείς που ήμασταν πολύ μικροί για να τους προλάβουμε το 86-87 (δεν θυμάμαι πότε ακριβώς ήρθαν).
-
Κανείς δεν προσπάθησε να σε πείσει ότι οι DT κυμαίνονται στα ίδια επίπεδα με τη δεκαετία του '90.
Κανείς δεν είπε ότι ό,τι κάνουν είναι τέλειο (εμένα η ένστασή μου δεν ήταν τόσο στην ποιότητα του live αλλά κατά βάση στο εάν είναι καθαρά εμπορικά σκεπτόμενοι και καιροσκόποι)
Γιατι δηλαδη πρεπει να γινομαστε "σκυλακια" στον καθε "εμπορομουσικο" που δεν εχει να δωσει τιποτα παραπανω στη μουσικη; Δεν μπορω να το καταλαβω αυτο! Και οχι τιποτα αλλο, οταν λες και τη γνωμη σου, πεφτουν οι "οπαδοι" και προσπαθουν να αποδειξουν πως το μαυρο ειναι ασπρο και πως εμεις εχουμε το λαθος!
Νομίζω πως ήμουν αρκετά αντικειμενικός (ειδικα στις προηγούμενες σελίδες του θέματος) για να μπορείς να με λες ''οπαδό'' και ''ακροατή''
Τέλος, άλλο να κάνεις κριτική στην ποιότητα της μουσικής κάποιου κι άλλο να παίρνεις αφορμές από οπουδήποτε και να λες με υπερβολική σιγουριά τι χαρακτήρας είναι ο καθένας...
-
Αν αισθανεσαι "κουταβακι" ή "σκυλακι" ή "καταναλωτης Γ ταξης" ή "οπαδος", τοτε ειναι μια καλη αρχη για να μπορεις να βλεπεις το μαυρο μαυρο και το ασπρο ασπρο. Δεν θα κατσω να το αναλυσω περισσοτερο, γιατι απο μονος σου καταλαβες τι θελω να πω.
Αντε και μακαρι στο επομενο τους CD να αποδειξουν πως μπορου να γυρισουν στα 90s. Οχι ομως να αφησουν με την ελπιδα τον καθε ακροατη τους. Αρχιζουν και θυμιζουν Metallica, μονο που κανεις δεν το παραδεχεται!
-
Δεν αρνήθηκα ότι με ενθουσιάζει η μουσική τους όλο και λιγότερο. Το έχω πει και σε άλλη συζήτηση.
Απλάείμαι αντίθετος στη μεγαλοστομία και την υπερβολική σιγουριά όταν εκφράζουμε απόψεις για το χαρακτήρα κάποιου.
-
''βλακες του berklee '': Ακόμα εκπλήσσομαι από το πόσο εύκολα ξεχωρίζουν αυτοί που δεν έχουν ιδέα από Dream Theater. Ακόμη πιο πολύ ξεχωρίζουν όμως αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα.
Oσον αφορα τον χαρακτηρισμο που υπονοεις στον επιστρεφω και δεν με αφορα. Παρομοιως και στον Iced Earth. Επιπλεον οι Dream Theater δεν ειναι Ολυμπιακος η Παναθηναικος οποτε προς τι ο φανατισμος......αν σας κανει να νιωθετε καλυτερα ζητω οι dream theater...
Eπι της ουσιας: αν καποιος με επιφανειακη, απο τυχη, απο καθαρη χομπιστικη ενασχοληση, απο αυτους που ακουνε μουσικη στο εστιατοριο εκανε μια διασκευη των floyd θα κρινοταν με την αναλογη επιεικια και εν τελει δεν θα στενοχωρουσε το οποιο κακο αποτελεσμα.
Οταν ομως καποιος ο οποιος εχει σπουδασει σε ενα απο τα υποτιθεται καλυτερα "μουσικα πανεπιστημια" του πλανητη, ασχολειται σε καθημερινη βαση με τη μουσικη και ζει απο αυτην περιμενεις να εχει εμβαθυνει,να εχει την κουλτουρα, να εχει καταλαβει κατι, να εχει το καλο γουστο να ξερει τι και πως πρεπει να το παιξει και τι δεν πρεπει να παιξει και κρινεται εκ του αποτελεσματος. Ε τι να κανουμε το αποτελεσμα εδω βρωμαει απο χιλιομετρα και δυστυχως η αδυναμια απο τους dream theater να κατανοησουν ολα τα παραπανω δυστυχως στους βλακες τους κατατασει.........
προσεχε ΠΟΛΥ τι λες!
και επειδη ο χαρακτηρισμος σου για τους Theater δεν πιανει τοπο,μαλλον επιστρεφεται σε σενα![/3ων χρονων] :P
οταν δεν ξερεις τι σου γινεται να μη μιλας..
βλακες του berklee..ΕΛΕΟΣ
ζησε...απλα ζησε...(=get a life!)
συνεχιζω,
freemind πολυ ομορφη η κριτικη σου!με ενδελεχη επεξηγηση της αποψης σου!οι σκεψεις μου γυρω απ το συγκεκριμενο tribute των DΤ ειναι ομολογω του ιδιου υφους με σενα!δεν ξετρελαθηκα ουτε εγω...
ειναι λιγο παραξενο να διασκευαζεις floyd..δεν ξερω γιατι..αλλα εγω δεν θα το τολμουσα ποτε,οσο και να ξερω οτι προβλημα δεν θα υπαρχει κανενα..απλα δεν μπορεις να διασκευαζεις τα παντα...ολα εχουν ενα οριο...πεσαμε και σε συγκεκριμενη περιπτωση των Floyd,και δικαιολογιες δεν υπαρχουν πολλες!
-
προσεχε ΠΟΛΥ τι λες!
και επειδη ο χαρακτηρισμος σου για τους Theater δεν πιανει τοπο,μαλλον επιστρεφεται σε σενα![/3ων χρονων] :P
οταν δεν ξερεις τι σου γινεται να μη μιλας..
βλακες του berklee..ΕΛΕΟΣ
ζησε...απλα ζησε...(=get a life!)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εχω την αισθηση οτι μαλλον ταραχτηκες λιγο παραπανω και δεν κανει βρε αδελφε...ζητω συγνωμη αλλα δεν ηθελα να σε συγχισω προσβαλλοντας το αγαπημενο σου γκρουπ....φανταζομαι εχεις πολλες αφισες τους στο δωματιο σου με τις οποιες αυνανιζεσαι καθημερινα?
Γονυπετης σε εκλιπαρω ω υπερτατε, μεγιστε αστυνομε επετρεψε μου στο εξης να εκφερω τη γνωμη μου αφου πρωτα με βγαλεις απο το ερεβος και το σκοτος στο οποιο ζω και με εξυψωσεις στο δικο σου πνευματικο επιπεδο ωστε να ξερω τι μου γινεται. Ως βλαξ που ειμαι ,εφοσον μου επεστρεψες το χαρακτηρισμο, νομισα στιγμιαια οτι εισαι καραγκιοζης και δεν προσεξα τι ειπα......ειλικρινα δεν θα το επαναλαβω....θα προσεχω εφεξης.....και θα χρησιμοποιω αναλογου υφους επιχειρηματα.....
Με ενα ριγος συγκινησης Σε ευχαριστω για τη συμβουλη.....προσπαθω να ζησω οσο σκληρο και δυσκολο και αν ειναι να το κανω υπο τη σκια Σου......αλλα πες μου.....μηπως εισαι απο το Berkley??????
Ενας ταπεινος θαυμαστης σου Διαφωτιστη Μου.......εισαι κουκλος και σε αγαπαω :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
@ freemind
Διακρίνω, νομίζω, μία προσωπική εμπάθεια προς το πρόσωπο του Ruddess που δεν μπορώ να την καταλάβω για πολλούς και διάφορους λόγους. Ένας από αυτούς είναι οτι δεν ξέρω από πλήκτρα και πληκτράδες και "φέτες" και φανέλες και πάει λέγοντας.....οπότε θα σταματήσω αυτήν την "αντιπαράθεση" από πλευράς μου εδώ γιατί είναι "out of my league"......
@ fenderierhs & SpellAlchemist..................καμμένοι..............πολύ απλά!!!!!!!!!!!
-
@ fenderierhs & SpellAlchemist..................καμμένοι..............πολύ απλά!!!!!!!!!!!
Εξαρχης αν προσεξες μιλησα επι της ουσιας, με κοσμιο τροπο και με επιχειρηματα..,και σε αυτο και σε αλλα threads...μπορει να διαφωνω με αποψεις καποιων, να μην ειναι της αρεσκειας καποιων οι αποψεις μου αλλα τι να κανουμε αυτα εχει μια συζητηση σε ενα φορουμ....οποιος δεν μπορει να το αντιληφθει αυτο, απλα ας απεχει της ταλαιπωριας. Ουτε εγω εχω καμμια διαθεση να εκφυλιστει η συζητηση ετσι, αλλα καποιες φορες και με καποια ατομα ειναι ιδιατερα κουραστικο αν οχι ασκοπο και ανουσιο να δαπανας χρονο προκειμενου να εξηγησεις τα αυτονοητα. Και η συγεκριμενη ειναι κλασσικη περιπτωση χαμηλου IQ οποτε δεν προκειται να μπω στον κοπο να απαντησω εκτος και προκληθω ξανα, κατα τροπο παρομοιο με αυτον που συνεβη πριν.......Για να ξεκαθαρισουμε λοιπον τα πραγματα και για να μην αρχισουμε εν χορω τους χαρακτηρισμους δεν θα το ελεγα αυτο "καψιμο" τουλαχιστον οσον με αφορα........
-
Παιδιά η συζήτηση νομίζω πως έχει πάει για τσιγάρα και μάλλον δε θα ξαναγυρίσει..... :P
Οπότε για να έχει και ένα νόημα αυτό το thread (5 σελίδες πράμα ) καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι κάθε συγκρότημα έχει το δικό του στυλ και τα δικά του μοναδικά στοιχεία με επόμενο, όταν γίνονται covers αυτά να περνάνε στο κομμάτι του άλλου γκρουπ. Πολλές φορές απλά η σύνθεση των στοιχείων του ενός και του άλλου συγκροτήματος δεν είναι καλλιτεχνικά γόνιμη. Άρα θεωρούμε το καλλιτεχνικό αποτέλεσμα ατελέσφορο και δε βρίζουμε όποιον επιχειρεί ένα cover.
Όλα τα άλλα περί Rudess, κερδοσκοπίας, κόντρας SpellAlchemist-Fenderiarh είναι να 'χαμε να λέγαμε 8)
-
Παιδιά η συζήτηση νομίζω πως έχει πάει για τσιγάρα και μάλλον δε θα ξαναγυρίσει..... :P
Οπότε για να έχει και ένα νόημα αυτό το thread (5 σελίδες πράμα ) καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι κάθε συγκρότημα έχει το δικό του στυλ και τα δικά του μοναδικά στοιχεία με επόμενο, όταν γίνονται covers αυτά να περνάνε στο κομμάτι του άλλου γκρουπ. Πολλές φορές απλά η σύνθεση των στοιχείων του ενός και του άλλου συγκροτήματος δεν είναι καλλιτεχνικά γόνιμη. Άρα θεωρούμε το καλλιτεχνικό αποτέλεσμα ατελέσφορο και δε βρίζουμε όποιον επιχειρεί ένα cover.
Όλα τα άλλα περί Rudess, κερδοσκοπίας, κόντρας SpellAlchemist-Fenderiarh είναι να 'χαμε να λέγαμε 8)
+10..
Και να θέσω το εξής ερώτημα,αν και κάποιοι θα με πούνε βλάσφημο... Δεν με πειράζει...
Αν οι Pink Floyd κάναν ένα cover στους Dream Theatre, με κάποιο μαγικό τρόπο, πιστεύετε οτι θα έβγαινε σωστά?
Εξαρταται τι ακριβως θελεις να ακουσεις..Αν θελεις να ακουσεις κομματια των Pink Floyd, να τα παιζουν οι Dream theater, οπως παιζουν τα δικα τους κομματια, τοτε ακουσε το..
Αν περιμενεις να ακουσεις Pink Floyd, απο μια αλλη μπαντα, τοτε μην το ακουσεις...Εγω το θεωρω κατω του μετριου σαν ποιοτητα
Αυτό είναι το θέμα... Οτι ο σκοπός ήταν να δώσουν τη δικιά τους ερμηνεία σε ένα δίσκο.. Απο την άλλη έπρεπε να το έχουν προετοιμάσει καλύτερα, και όχι να το ξεπετάξουν σε live...
-
Και να θέσω το εξής ερώτημα,αν και κάποιοι θα με πούνε βλάσφημο... Δεν με πειράζει...
Αν οι Pink Floyd κάναν ένα cover στους Dream Theatre, με κάποιο μαγικό τρόπο, πιστεύετε οτι θα έβγαινε σωστά?
πω φίλε το ίδιο ακριβώς ήθελα να γράψω!!!!!
freemind έχεις ένα πρόβλημα (και όλοι γενικά): αν δεν σου/μας αρέσει η μουσική κατεύθυνση ενός συγκροτήματος(είτε είναι ένα live cover είτε τα τελευταία τους album) καλό θα είναι να βάζεις/βάζουμε ένα "in my opinion"...το να αποκαλείς με βρισιές τους οπαδούς μιας μπάντας δεν σε τιμά?
πχ...το ToT σαρέσει? όχι απ'ότι κατάλαβα...εγώ το καραγουστάρω...έχει νοήμα να πώ ότι είσαι στενόμυαλος? όχι....τι να κάνουμε σε άλλουα=ς αρέσει σε άλλους όχι...δεν σημαίνει ότι κάποιος από αυτούς είναι λάθος
-
προσεχε ΠΟΛΥ τι λες!
και επειδη ο χαρακτηρισμος σου για τους Theater δεν πιανει τοπο,μαλλον επιστρεφεται σε σενα![/3ων χρονων] :P
οταν δεν ξερεις τι σου γινεται να μη μιλας..
βλακες του berklee..ΕΛΕΟΣ
ζησε...απλα ζησε...(=get a life!)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εχω την αισθηση οτι μαλλον ταραχτηκες λιγο παραπανω και δεν κανει βρε αδελφε...ζητω συγνωμη αλλα δεν ηθελα να σε συγχισω προσβαλλοντας το αγαπημενο σου γκρουπ....φανταζομαι εχεις πολλες αφισες τους στο δωματιο σου με τις οποιες αυνανιζεσαι καθημερινα?
Γονυπετης σε εκλιπαρω ω υπερτατε, μεγιστε αστυνομε επετρεψε μου στο εξης να εκφερω τη γνωμη μου αφου πρωτα με βγαλεις απο το ερεβος και το σκοτος στο οποιο ζω και με εξυψωσεις στο δικο σου πνευματικο επιπεδο ωστε να ξερω τι μου γινεται. Ως βλαξ που ειμαι ,εφοσον μου επεστρεψες το χαρακτηρισμο, νομισα στιγμιαια οτι εισαι καραγκιοζης και δεν προσεξα τι ειπα......ειλικρινα δεν θα το επαναλαβω....θα προσεχω εφεξης.....και θα χρησιμοποιω αναλογου υφους επιχειρηματα.....
Με ενα ριγος συγκινησης Σε ευχαριστω για τη συμβουλη.....προσπαθω να ζησω οσο σκληρο και δυσκολο και αν ειναι να το κανω υπο τη σκια Σου......αλλα πες μου.....μηπως εισαι απο το Berkley??????
Ενας ταπεινος θαυμαστης σου Διαφωτιστη Μου.......εισαι κουκλος και σε αγαπαω :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
νννναι...οκ..οχι..ποτε δεν ηταν οι theater οι αγαπημενοι μου...και αφισσες απο συγκροτηματα εχω να βαλω απο γυμνασιο οποτε ειναι αστοχος ο χαρακτηρισμος σου! :)
συνεχιζω λοιπον,
ειναι πολυ ασχημο λοιπον να βλεπω εναν ανιδεο,να γραφει για πραγματα τα οποια δεν ξερει..
ειναι ρε παιδι μου ενα πραμα σαν τον πρετεντερη που μιλαγε για τις πορειες μας,και στην πραγματικοτητα δεν ηξερε το χριστο του..
για να διευρυνεις την γνωση σου λοιπον φιλτατε,τραβα λιγο και ψαξε πληροφοριες μηπως και ξυπνησεις..:)
google is your friend..
α και οπως σου ειπα πριν..
ζησε :)
-
@ fenderierhs & SpellAlchemist..................καμμένοι..............πολύ απλά!!!!!!!!!!!
Εξαρχης αν προσεξες μιλησα επι της ουσιας, με κοσμιο τροπο και με επιχειρηματα..,και σε αυτο και σε αλλα threads...μπορει να διαφωνω με αποψεις καποιων, να μην ειναι της αρεσκειας καποιων οι αποψεις μου αλλα τι να κανουμε αυτα εχει μια συζητηση σε ενα φορουμ....οποιος δεν μπορει να το αντιληφθει αυτο, απλα ας απεχει της ταλαιπωριας. Ουτε εγω εχω καμμια διαθεση να εκφυλιστει η συζητηση ετσι, αλλα καποιες φορες και με καποια ατομα ειναι ιδιατερα κουραστικο αν οχι ασκοπο και ανουσιο να δαπανας χρονο προκειμενου να εξηγησεις τα αυτονοητα. Και η συγεκριμενη ειναι κλασσικη περιπτωση χαμηλου IQ οποτε δεν προκειται να μπω στον κοπο να απαντησω εκτος και προκληθω ξανα, κατα τροπο παρομοιο με αυτον που συνεβη πριν.......Για να ξεκαθαρισουμε λοιπον τα πραγματα και για να μην αρχισουμε εν χορω τους χαρακτηρισμους δεν θα το ελεγα αυτο "καψιμο" τουλαχιστον οσον με αφορα........
αυτο το πραμα ρε παιδι μου,η αμεση γνωση για το IQ του αλλου τα ΣΠΑΕΙ κανονικοτατα :P
+ επιπλεον...πια κοντρα λεμε ρε παιδια και δεν το ξερα?
εγω του εδωσα μια απαντηση στις παπατζες που λεει...
καποια στιγμη πρεπει να θυμομαστε καποιοι τις ηλικιες μας και να φερομαστε αναλογα...
-
Sepsis, αν αποκομισες απο ολη την συζητηση πως εχω προβλημα με τους DT, τοτε σε παροτρυνω να την ξανακοιταξεις ολη ( εαν αντεξεις βεβαια :P ) και θα δεις πως οχι μονο δεν εχω προβλημα, αλλα ισως να "αυτοψωνιζομαι" λεγοντας πως μετα το 1999 οι Dream theater εχουν γινει μονοτονοι και εχουν απογοητευσει αρκετους οπαδους που ακουνε το When Dream and Day Unite για πρωινο και κλαινε για την καταντια μιας πρωτοτορου μπαντας!
Isnogood, δεν νομιζω πως θα μπορουσαν ποτε οι Floyd να παιξουν Dream theater, οπως ποτε δεν καθισαν να κανουν tribute σε αλλες μπαντες...Θα μπορουσα να αναλυσω πολλους λογους γι'αυτο, ομως οι περισσοτεροι θα "τσιγκλιζαν" περισσοτερο τους φανατικους των DT, οποτε το αφηνω.
Επιμενω στη διαφορα Ακροατη και ακροατη...Αν εσεις δεν θελετε να το καταλαβετε πως προσβαλλω την ικανοτητα σας να κρινετε τη μπαντα που αγαπατε, τοτε δεν εχω να πω τιποτα αλλο. Ουδεποτε ομως δεν προσεβαλλα την ιδια την πορεια της μπαντας μεχρι το 1999. Απο εκει και περα, μπορειτε να μου σουρετε ο,τι θελετε, γιατι οντως ειναι για θαψιμο :)
-
Isnogood, δεν νομιζω πως θα μπορουσαν ποτε οι Floyd να παιξουν Dream theater, οπως ποτε δεν καθισαν να κανουν tribute σε αλλες μπαντες...Θα μπορουσα να αναλυσω πολλους λογους γι'αυτο, ομως οι περισσοτεροι θα "τσιγκλιζαν" περισσοτερο τους φανατικους των DT, οποτε το αφηνω.
Μόνο που δεν ρώτησα αυτό.Είπαμε, με μαγικό τρόπο.Θα έβγαινε σωστό? Ήτελικά θα αποδίδαν τα τραγούδια με το δικό τους ύφος?
-
Η απαντηση μου ηταν ξεκαθαρη! Οι Floyd, δεν εχουν την τεχνικη να παιξουν Dream Theater!!! Τι πιο ξεκαθαρη απαντηση απο αυτη?! :/
-
Καλα βρε μην συγχύζεσαι!!!
Τώρα είναι ξεκάθαρη η απάντησή σου, αν και δεν καταλαβαίνω πως αυτό μπορεί να τσιγκλήσει οπαδούς των DT :P :P
-
Sepsis, αν αποκομισες απο ολη την συζητηση πως εχω προβλημα με τους DT, τοτε σε παροτρυνω να την ξανακοιταξεις ολη ( εαν αντεξεις βεβαια :P ) και θα δεις πως οχι μονο δεν εχω προβλημα, αλλα ισως να "αυτοψωνιζομαι" λεγοντας πως μετα το 1999 οι Dream theater εχουν γινει μονοτονοι και εχουν απογοητευσει αρκετους οπαδους που ακουνε το When Dream and Day Unite για πρωινο και κλαινε για την καταντια μιας πρωτοτορου μπαντας!
Isnogood, δεν νομιζω πως θα μπορουσαν ποτε οι Floyd να παιξουν Dream theater, οπως ποτε δεν καθισαν να κανουν tribute σε αλλες μπαντες...Θα μπορουσα να αναλυσω πολλους λογους γι'αυτο, ομως οι περισσοτεροι θα "τσιγκλιζαν" περισσοτερο τους φανατικους των DT, οποτε το αφηνω.
Επιμενω στη διαφορα Ακροατη και ακροατη...Αν εσεις δεν θελετε να το καταλαβετε πως προσβαλλω την ικανοτητα σας να κρινετε τη μπαντα που αγαπατε, τοτε δεν εχω να πω τιποτα αλλο. Ουδεποτε ομως δεν προσεβαλλα την ιδια την πορεια της μπαντας μεχρι το 1999. Απο εκει και περα, μπορειτε να μου σουρετε ο,τι θελετε, γιατι οντως ειναι για θαψιμο :)
μα πάλι κάνεις το λάθος....έχεις ντε και καλά αποφασίσει ότι η πορεία της μπάντας έχει πέσει ενώ για κάποιους άλλους,σαν κι εμένα, νομίζω ότι ακόμα εξελισσόνται...εντάξει το Octavarium ήταν πατάτα αλλά ως εκεί....
-
Καλα βρε μην συγχύζεσαι!!!
Τώρα είναι ξεκάθαρη η απάντησή σου, αν και δεν καταλαβαίνω πως αυτό μπορεί να τσιγκλήσει οπαδούς των DT :P :P
Αυτο που θα τσιγκλιζε τους οπαδους τους DT, θα ηταν οι λογοι που οι Floyd δεν θα εκαναν tribute σε αλλα συγκροτηματα, σε αντιθεση με τους DT που το κανουν συνεχως και εχει καταντησει ολιγο βλακωδες ( ειδικα αυτα τα meddley, θυμιζουν μπαντες στο Ονομα του Ροδου που παιζουν και Zeppelin που και που :) )
Sepsis, αφου εστω βρισκεις πως μονο το Octavarium ειναι πατατα, ειναι κατι καλο.
-
Όπως και να'χει, η ερώτηση μου, δεν ήταν αν θα μπορουσαν να κάνουν tribute.
Η ερώτηση ήταν αν θα έβγαινε καλό...
-
Και επαναλαμβανω πως δεν θα εβγαινε καλο, γιατι οι Floyd δεν μπορουν να παιξουν Dream Theater...και αντιστροφως ( οσο και αν αυτο "ποναει" )
-
Και επαναλαμβανω πως δεν θα εβγαινε καλο, γιατι οι Floyd δεν μπορουν να παιξουν Dream Theater...και αντιστροφως ( οσο και αν αυτο "ποναει" )
Νομίζω πως κανείς δεν μπορεί να παίξει Floyd, μπορεί απλά να προσπαθήσει ενώ για Dream Theater, έχω δει εδώ στη Θεσσαλονίκη μια μπάντα από παιδιά γύρω στα 17 που αν εξαιρέσεις τα φωνητικά (και αυτά λόγω ηλικίας) παίζαν ακριβώς όπως οι Theater.
-
είναι ίσως θέμα νοοτροπίας στην μουσική? εχω την πεποίθηση ότι κάθε άνθρωπος εαν κάτσει κ δουλέψει πάρα πολύ μπορεί μετά απο κάποια χρόνια - δεκαετίες ίσως :P να αποκτήσει αυτήν την απίστευτη τεχνική και να παίζει καθαρά 42306 νότες το δευτερόλεπτο :P είναι όμως κάτι που πιστεύω υπάρχει μέσα μας και δυστυχώς ή ευτυχώς δεν μαθαίνεται με ασκήσεις, το συναίσθημα. δεν έχω ακούσει τον δίσκο, το βίντεο του Comfrotably numb είδα....
στο 1ο solo όπου επιχειρεί σήκωμα ο κιθαρίστας (2 φορές?)φαλτσάρει άσχημα...και τα υπόλοιπα σηκώματα τα έχει ακυρώσει...ο Petrucci ξεκινάει οκ αλλά μετά... κάνει αυτό που ξέρει καλά αλλά δυστυχώς δεν ταιριάζει σε αυτό το κομμάτι...(ΚΑΙ γενικά ο ήχος...κιθάρες,μπάντα κλπ...)όπως και ο Gilmour εαν έπαιζε στους DT... δεν θα κόλλαγε...
Το αποτέλεσμα είναι λίγο αστείο, θα πώ κακία αλλά δεν περίμενα κάτι καλύτερο... (έχω αρκετούς δίσκους DT...)- δεν ξέρω είναι επίσημη κυκλοφορία αυτή? anyways συμφωνώ οτι είναι πιο εύκολο να παίξει κανείς DT και να βγάλει παρόμοιο feeling παρά Floyd... και μια απορία... ο όρος Progreesive (που χαρακτηρίζει τους DT σε όλη την καρριέρα τους) σημαίνει παίζουμε ακριβώς με την ίδια φιλοσοφία σε όλη την καρριέρα μας? Μια απο τα ίδια είναι προόδος? Μην με παρεξηγείτε μ'αρέσουν αρκετοί δίσκοι τους αλλά με παρεξενεύει ο όρος Progreesive στην προκειμένη περίπτωση...
-
Και επαναλαμβανω πως δεν θα εβγαινε καλο, γιατι οι Floyd δεν μπορουν να παιξουν Dream Theater...και αντιστροφως ( οσο και αν αυτο "ποναει" )
Δ μπορώ να το φανταστώ αυτό! Οχι γιατί δ μπορούν αλλα μ φαίνεται κάπως... Πχ οι Cathedral να διασκευάζουν Draconian η οι King Crimson Tool (αν και εχουν κανει support γκρρρρ >:()
Απλα προηπύρχαν και τους επιρρέασαν σε τέτοιο βαθμό ωστε ακόμα και αν γουστάρουν τη μουσική των DT δ θα βρήσκουν κάτι καινούργιο.
(Η αποψη μου, για να μην ακούσω χρηστοπαναγίες και εγώ!)
-
είναι ίσως θέμα νοοτροπίας στην μουσική? εχω την πεποίθηση ότι κάθε άνθρωπος εαν κάτσει κ δουλέψει πάρα πολύ μπορεί μετά απο κάποια χρόνια - δεκαετίες ίσως :P να αποκτήσει αυτήν την απίστευτη τεχνική και να παίζει καθαρά 42306 νότες το δευτερόλεπτο :P είναι όμως κάτι που πιστεύω υπάρχει μέσα μας και δυστυχώς ή ευτυχώς δεν μαθαίνεται με ασκήσεις, το συναίσθημα. δεν έχω ακούσει τον δίσκο, το βίντεο του Comfrotably numb είδα....
στο 1ο solo όπου επιχειρεί σήκωμα ο κιθαρίστας (2 φορές?)φαλτσάρει άσχημα...και τα υπόλοιπα σηκώματα τα έχει ακυρώσει...ο Petrucci ξεκινάει οκ αλλά μετά... κάνει αυτό που ξέρει καλά αλλά δυστυχώς δεν ταιριάζει σε αυτό το κομμάτι...(ΚΑΙ γενικά ο ήχος...κιθάρες,μπάντα κλπ...)όπως και ο Gilmour εαν έπαιζε στους DT... δεν θα κόλλαγε...
Το αποτέλεσμα είναι λίγο αστείο, θα πώ κακία αλλά δεν περίμενα κάτι καλύτερο... (έχω αρκετούς δίσκους DT...)- δεν ξέρω είναι επίσημη κυκλοφορία αυτή? anyways συμφωνώ οτι είναι πιο εύκολο να παίξει κανείς DT και να βγάλει παρόμοιο feeling παρά Floyd... και μια απορία... ο όρος Progreesive (που χαρακτηρίζει τους DT σε όλη την καρριέρα τους) σημαίνει παίζουμε ακριβώς με την ίδια φιλοσοφία σε όλη την καρριέρα μας? Μια απο τα ίδια είναι προόδος? Μην με παρεξηγείτε μ'αρέσουν αρκετοί δίσκοι τους αλλά με παρεξενεύει ο όρος Progreesive στην προκειμένη περίπτωση...
Δεν είναι επίσημη κυκλοφορία και κακώς που το σχολιάζεις εφόσον δεν το έχεις δει το dvd! >:( Το Comfortably Numb όπως και το Hey You,Echoes,One of these Days είναι κάποια έξτρα κομμάτια στο dvd από προηγούμενα live τους και όχι στα πλαίσια της διασκευής του DSOTM! Εξάλλου στο Comfortably Numb παίζουν και οι Queensryche μαζί,οπότε έχουν και αυτοί μερίδιο ευθύνης για την "αποτυχία"...Όσο για τους αυτοσχεδιασμούς στο CN, όχι πείτε μου, και ΠΟΙΟΣ ΔΕΝ αυτοσχεδιάζει σε αυτό το σόλο????????? Όλοι μας το έχουμε κάνει!Και ΕΛΕΟΣ!Επειδή το στιλ του Petrucci είναι τέτοιο σας πειράζει...με μια παρόμοια λογικά ΟΛΑ τα cover bands θα έπρεπε να καούν στην πυρά!!!!Κανένα συγκρότημα δεν θα έπρεπε να διασκευάζει κομμάτια! Και ναι, ΠΟΛΛΟΙ μπορούν να παίξουν τα κομμάτια των DT αλλά ΠΟΛΛΟΙ ΛΙΓΟΙ θα μπορούσαν να τα γράψουν!Το δέσιμο αυτής της μπάντας δεν το'χουν πολλοί...
Όσο για τον όρο progressive...έχεις ακούσει τη δισκογραφία των DT?Γιατί εμένα μου φαίνεται τρομερή εξέλιξη να αρχίζεις απτο Awake/Images and Words και να φτάνεις σε Scenes from a memory/Train of Thought/Ocavarium...Και δεν λεω,ΠΡΕΠΕΙ να έχουν μια σταθερή φιλοσοφία...αλλιώς όλοι οι progressiveάδες θα έπρεπε να αρχίζουν από rock και να φτάνουν στο black metal! Δηλαδή τι να πουν και οι Rush πχ?Oι Yes?
Όσο για το DVD, όποιος το έχει δει θα δει ότι δεν υπάρχουν αποκλίσεις απτο original..μόνο στα γυναικεία φωνητικά(που φαλτσάρουν αρκετά θα έλεγα) και στο σαξόφωνα, άντε και κάποια άλλα σημεία! Εγώ απ'όσο το βλέπω το DVD, καταλαβαίνω ότι τα παιδιά το νιώθουν αυτό που κάνουν και το κάνουν με σεβασμό χωρίς να θέλουν να "ξεπεράσουν" το αυθεντικό
Επίσης, για να έχουμε και ένα μέτρο σύγκρισης,
1)οι Pink Floyd στα LIVE τους έκαναν του κόσμου τα λάθη! Όσοι ψάχνεστε με bootlegs το ξέρετε!Δε λέω βέβαια ότι και πάλι δεν ήταν μαγευτικά, επειδή ήταν η φωνή του Roger και του Dave! Εδώ έχουμε μόνο τον LaBrie που παλεύει μόνος του!
2)Πχ στους ΗPFTB (Ηellenic Pink FLoyd Tribute Band) -και γενικά στα cover bands των Floyd- υπάρχουν 10 άτομα! 10 άτομα για να βγάλουν Floyd!Ε, ναι οι DT με 5 κατάφεραν να βγάλουν το DSOTM
-
Φυσικά έκαναν λάθη στα λάιβ τους... (ποιός δεν κάνει άλλωστε... και εκεί κρύβεται και η μαγεία μερικές φορές... ) Για τις επανεκτελέσεις δεν είπε κανεις να καούν στην πυρά - είναι πολύ καλό που υπάρχουν και μερικές φορές ξεπερνάνε σε απόδοση το original...και πιστεύω ο καθένας λέει την γνώμη του για την εκάστοτε δισκευή δίσκου, κομματιού... όπως τώρα... Για το Comfortably Numb πιο ειδικά επειδή το έχει παίξει η μισή υφήλιος... φυσικά όλοι αυτοσχεδιάζουν! κ ο Gilmour δεν πιστεύω να το έχει παίξει ίδιο 2 φορές... Απλά μερικές φορές δεν πετυχαίνει! τι να κάνουμε.... και οι εκτελέσεις του Gilmour sto Delicate Sound k γενικότερα σε εκείνη την περιοδεία δεν μ'αρέσουν! στην εκτέλεση του Pulse όμως το κομμάτι είναι απλά τέλειο... Καλός ο αυτοσχεδιασμός, δεν μ'αρέσει όταν γίνεται επιδειξη - σκοπός είναι να υπηρετείς το καθε κομμάτι και όχι να δείξεις τι μπορείς να κάνεις με τα δαχτυλά σου.Φαντάζεστε τον Wright na παιζει 64α στο Shine on you crazy diamond.......? Απο εκεί κ πέρα... περι ορέξεως... στην μουσική όλα είναι υποκειμενικά άλλωστε!
Οσο για τον αριθμο των μουσικών που χρειάζονται για να παίξεις to DSOTM μπορεις να το κάνεις όπως το κάναν οι Floyd to '73 με 4 άτομα (φυσικά θα λείπει κάτι...αλλα δεν πιστεύω οτι κάποιος θα είχε πρόβλημα με αυτό...) κ μπορείς να το κάνεις κ με 10-12 μουσικούς και εαν τους χρησιμοποιήσεις σωστά να βγεί ενα αριστουργημα...! πχ Pulse ή το λαιβ του Waters στην Μαλακάσα για όποιον πήγε... είναι μουσική που φαινομενικά είναι εύκολη αλλα με μια καλύτερη ματιά οι απαιτήσεις είναι μεγάλες :)