Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Άνθρωπος και ζωή => Μήνυμα ξεκίνησε από: gers στις 28/08/08, 18:30
-
Από email που κυκλοφορεί :
"Διαβάστε κάτι ενδιαφέρον που μπορούμε να το επεκτείνουμε. Σήμερα στον ηλεκτρικό σταθμό του Αγ. Ελευθερίου στα ακυρωτικά μηχανήματα και ενώ ήμουν έτοιμη να ακυρώσω το εισιτήριο μου για Σύνταγμα, βρήκα πάνω στο ακυρωτικό μηχάνημα ένα εισιτήριο ακυρωμένο 15 λεπτά πριν, στην ίδια κατεύθυνση με τη δική μου. Χωρίς δεύτερη σκέψη και δεδομένου ότι μου έχει ξανατύχει, δεν ακύρωσα το εισιτήριο μου αλλά πήρα το ακυρωμένο που βρήκα και με αυτό κατέβηκα Σύνταγμα.
Το περιστατικό αυτό μου έχει ξανασυμβεί και πληροφορήθηκα πώς υπάρχει μία ομάδα ατόμων που αντί να πετάξει το εισιτήριο κατά την έξοδο της από το μέσο μεταφοράς το αφήνει πάνω στα ακυρωτικά μηχανήματα ώστε να το χρησιμοποιήσει και ο επόμενος. Είναι μια κίνηση συνεργασίας των πολιτών της Αθήνας που αντιδρούν στις μαζικές αυξήσεις των τιμών βασικών αγαθών.
Νομίζω θα μπορούσαμε να το εφαρμόσουμε και εμείς δίνοντας την ευκαιρία στον επόμενο από μας να ταξιδέψει δωρεάν. Επίσης θα βοηθούσε να το διαδίδαμε σε όσους το δυνατό περισσότερους!"
-
εγώ το κάνω!
παρεπιμπτόντως Άγιο Ελευθέριο μένω... :P
έχει πλάκα κάθε φορά που πας να δώσεις φρεσκοακυρωμένο εισητήριο και σε κοιτάν λες κ είσαι από άλλο πλανήτη.... ;D
-
Κι εγώ το κάνω κάθε φορά που είμαι Ελλάδα. Δίνω το εισιτήριό μου σε κάποιον μόλις βγαίνω από το λεωφορείο ή το αφήνω στα ακυρωτικά μηχανήματα του ηλεκτρικού. Πάντως ο hot sauce έχει δίκιο και δεν ξέρω γιατί πολλοί το βρίσκουν ακόμα τόσο περίεργο...
-
εγώ το κάνω!
παρεπιμπτόντως Άγιο Ελευθέριο μένω... :P
έχει πλάκα κάθε φορά που πας να δώσεις φρεσκοακυρωμένο εισητήριο και σε κοιτάν λες κ είσαι από άλλο πλανήτη.... ;D
Οταν δεν εχω βγαλει καρτα, και χρησιμοποιω εισητηρια τα αφηνω ή εκει που καθομουν ή σε αλλο μερος που να φαινεται, γιατι εχω δει να δινουν σε καποιον εισητηριο και λεει ευχαριστω εχω δικο μου >:( >:( >:(
-
Οταν δεν εχω βγαλει καρτα, και χρησιμοποιω εισητηρια τα αφηνω ή εκει που καθομουν ή σε αλλο μερος που να φαινεται, γιατι εχω δει να δινουν σε καποιον εισητηριο και λεει ευχαριστω εχω δικο μου >:( >:( >:(
άθλιος.... >:(
-
Εμένα μ έχει τύχει 2 φορες να μου δώσουν εισητήριο κ το πήρα, ήταν ok!! Δυο 2-3 φορε επίσης το έχω δώσει, αλλα επειδή με κοιτάνε κάπως, προτιμώ να το αφήνω πάνω στο μηχάνημα ακύρωσης με την ελπίδα να το δει κανεις.
Αλλά εγώ σε λίγο καιρό θα έχω φοιτητικό πάσο... 8) 8)
-
Εμένα μου έχει τύχει μερικές φορές με το που μπαίνω στο λεωφορείο να μου δίνει αυτός που βγαίνει το εισιτήριο ώστε να μη χτυπήσω.(τελικά υπάρχει ανθρωπιά :))
-
Το θεωρειτε ανθρωπια ε?
Εχετε υποψιν σας ποσο χρεωμενος ειναι ο ΟΑΣΑ?
Και ποσα λεφτα χανει καθε μερα απ τη λειτουργια των μεσων μεταφορας?
Η νομιζατε οτι ο ΟΑΣΑ ειναι κερδοφορος?
Αλλα βεβαια, την επομενη φορα που θα σας πιασει ελεγκτης και θα φατε προστιμο, η θα ανεβει το εισητηριο του μετρο αλλα 20 λεπτα, θα βριζετε το φασιστικο και αδηφαγο κρατος που σας πινει το αιμα.....
Κλασσικη ελληνικη νοοτροπια...
Το "κρατος" ειναι ενας ετερογενης οργανισμος, τελειως αποσυνδεδεμενος απο το συμφερον και τις προοπτικες ποιοτητας ζωης μας, μαλλον *εχθρικος* προς εμας, τον οποιο καλο ειναι να κλεβουμε οσο πιο συχνα μπορουμε.
Αλλωστε τις υπηρεσιες που μας προσφερει ΟΦΕΙΛΕΙ να μας τις προσφερει, ενω εμεις απ την αλλη μερια, δεν εχουμε καμια υποχρεωση απεναντι του!
Υποχρεωσεις ο πολιτης απεναντι στο κρατος? ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ?
QUIZ:
Σε τι διαφερει το να μπεις σε ενα σουπερμαρκετ, να γεμισεις τις τσεπες σου και να φυγεις χωρις να πληρωσεις, και το να χρησμιμοποιησεις συγκοινωνια αποφευγοντας να πληρωσεις εισητηριο?
Οποιος το βρει, κερδιζει ενα σετ relic καλτσες υπογεγραμμενες απο τον Qruqsticks.
-
Θα μπορούσα πιο εύκολα να αποδεχθώ μία τέτοια δράση αν δεν ήξερα οτι η Ελλάδα έχει από τις πιο φθηνές δημόσιες συγκοινωνίες.
Για να μη μιλήσουμε για περιπτώσεις "φοιτητών" που χρησιμοποιούν τα μειωμένα εισιτήρια χωρίς ποτέ να πατάνε ποτέ στη σχολή.
-
στην Πατρα γλυκα μου παιδια,το εισητηριο ξερετε ποσο κανει βρε? 1 ευρω!κλεψτε οσο μπορειτε εκει πανω γιατι εδω ειναι δυσκολα,με τα ζωα...
-
Το θεωρειτε ανθρωπια ε?
Ναι.
Εχετε υποψιν σας ποσο χρεωμενος ειναι ο ΟΑΣΑ?
Και ποσα λεφτα χανει καθε μερα απ τη λειτουργια των μεσων μεταφορας?
Η νομιζατε οτι ο ΟΑΣΑ ειναι κερδοφορος?
Αλλα βεβαια, την επομενη φορα που θα σας πιασει ελεγκτης και θα φατε προστιμο, η θα ανεβει το εισητηριο του μετρο αλλα 20 λεπτα, θα βριζετε το φασιστικο και αδηφαγο κρατος που σας πινει το αιμα.....
Και ποιός περιμένεις να ξεχρεώσει τον ΟΑΣΑ? Ο απλός πολίτης που παίρνει κάθε πρωί το λεωφορείο για να πάει στη δουλειά του?
Ό,τι μπορεί κάνει κι αυτός αφού από εκεί που πλήρωνε απλό εισιτήριο, τώρα υποχρεούται να πάρει ενιαίο!!
Στην τελική, το εισιτήριο αυτό είναι ενεργό για 1,5 ώρα.. Όταν εγώ κάνω μια διαδρομή 10 λεπτών, ενώ δικαιούμαι άλλη 1 ώρα και 20 λεπτά (γι αυτό το πλήρωσα άλλωστε) γιατί να μην το δώσω σε κάποιον άλλον?
Κλασσικη ελληνικη νοοτροπια...
Το "κρατος" ειναι ενας ετερογενης οργανισμος, τελειως αποσυνδεδεμενος απο το συμφερον και τις προοπτικες ποιοτητας ζωης μας, μαλλον *εχθρικος* προς εμας, τον οποιο καλο ειναι να κλεβουμε οσο πιο συχνα μπορουμε.
Αλλωστε τις υπηρεσιες που μας προσφερει ΟΦΕΙΛΕΙ να μας τις προσφερει, ενω εμεις απ την αλλη μερια, δεν εχουμε καμια υποχρεωση απεναντι του!
Υποχρεωσεις ο πολιτης απεναντι στο κρατος? ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ?
Εξήγησέ μου σε παρακαλώ πώς κλέβεις το κράτος με αυτόν τον τρόπο...
QUIZ:
Σε τι διαφερει το να μπεις σε ενα σουπερμαρκετ, να γεμισεις τις τσεπες σου και να φυγεις χωρις να πληρωσεις, και το να χρησμιμοποιησεις συγκοινωνια αποφευγοντας να πληρωσεις εισητηριο?
Διαφέρει στο ότι στην περίπτωση του super-market μιλάμε για κλοπή.. Και μάλιστα κλέβεις κάποιον που δε σε κλέβει...
Στην περίπτωση των ΜΜΜ, εκτός του ότι το κράτος σε κλέβει κανονικότατα με την κάθε ευκαιρία (εσύ όμως πρέπει να είσαι κύριος!!), δεν κλέβεις γιατί το εισιτήριο το χτυπάς κανονικά και είσαι εντός του χρονικού ορίου, το μόνο που αλλάζει είναι τα πρόσωπα..
Υ.Γ. Τις κάλτσες του qru παρακαλώ...
-
στην Πατρα γλυκα μου παιδια,το εισητηριο ξερετε ποσο κανει βρε? 1 ευρω!κλεψτε οσο μπορειτε εκει πανω γιατι εδω ειναι δυσκολα,με τα ζωα...
Και στα Χανιά έχει 1,2 το ολόκληρο και έχει 2 δρομολόγια κάθε ώρα μέχρι τις 11, αλλά όπως και στην Πάτρα και τις περισσότερες επαρχιακές πόλεις είναι Αστικό Κτελ, που σημαίνει ιδιωτική εταιρία... Οπότε σε αυτή την περίπτωση φταίει το μονοπώλιο και όχι το κράτος ή εμείς ή οποιοσδήποτε άλλος...
-
Κι ας έχουμε τις πιο φτηνές συγκοινωνίες....όπως ανεβαίνει η τιμή κάθε λίγο σε λίγο θα είναι όπως και των υπολοίπων χωρών....
και πες στις υπόλοιπες χώρες είναι αρκετά πιο αξιόπιστεες....
σε μας θεωρώ σίγουρο πως θα παραμέινει η ίδια "ποιότητα υπηρεσιών" που υπάρχει κ τώρα....
επίσης....
αν εμείς κλέβουμε το κράτος 50 λεπτά τη μέρα αυτό μας τα παίρνει καθημερινά από τα ΦΠΑ και μαζεμένα από τους φόρους so.....είμαστε πάτσι κατά κάποιο περίεργο τρόπο....
τεσπα....βασικά....στην ουσιά είναι αγορασμένος χρόνος παραμονής στις συγκοινωνίες οπότε δεν κλέβουμε κάποιον....ίσα ίσα αντί να τον σπαταλήσουμε τον δίνουμε σε κάποιον άλλον για να τον αξιοποιήσει....
-
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη, παρολη την φτηνια του, ο "απλος" πολιτης αρνειται και κανει οτι μπορει για να μην πληρωσει το ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΟ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ( ΤΡΑΒΑΤΕ ΕΞΩ ΝΑ ΔΕΙΤΕ!!!) εισητηριο που του ζητειται.
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη οταν βγαζει τις τιμες των εισητηριων, υπολογιζει ποσοι κυκλοφορουν με τα ΜΜΜ καθε μερα και διαιρει τα εξοδα του δια το νουμερο αυτο.
Αν καποιοι απ αυτους που οντως χρησιμοποιουν τα ΜΜΜ δεν πληρωνουν, ο ΟΑΣΑ μπαινει μεσα.
Εφοσον ο "απλος πολιτης" ευθυνεται, ποιος θελεις να πληρωσει? Εξ ου και οι ανατιμησεις εισητηριων.
Και εξυπναδες του στυλ, "εχω ενιαιο και δικαιουμαι αλλη τοση ωρα,την δινω στον αλλο" να λειπουν.
Το ενιαιο ξερεις πολυ καλα ειναι για ενα προσωπο.
Αν θες, μεινε μες στο λεωφορειο μεχρι να τελειωσει η μιαμιση ωρα. Στο απαγορευει κανεις?
Και ξαναλεω:
ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.
Κλεβουμε το κρατος, κλεβουμε την τσεπη μας.
Τα λεφτα που σου παιρνει με τους φορους, δεν ειναι κλοπη. Σε σενα γυρνανε (συμφωνοι, μειον οτι τρωνε, αλλα αυτο δεν αλλαζει).
Αν κλεψεις τον ΟΑΣΑ, ο ΟΑΣΑ για να επιβιωσει θα φαει απ τα λεφτα των φορων, αντι αυτα να δαπανηθουν για να βελτιωσουν την ποιοτητα ζωης των πολιτων.
Σ ολο τον κοσμο μου φαινεται, μονο ο Νεοελληνας δυσκολευεται να καταλαβει τι ειναι "Το Κρατος".
-
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη, παρολη την φτηνια του, ο "απλος" πολιτης αρνειται και κανει οτι μπορει για να μην πληρωσει το ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΟ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ( ΤΡΑΒΑΤΕ ΕΞΩ ΝΑ ΔΕΙΤΕ!!!) εισητηριο που του ζητειται.
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη οταν βγαζει τις τιμες των εισητηριων, υπολογιζει ποσοι κυκλοφορουν με τα ΜΜΜ καθε μερα και διαιρει τα εξοδα του δια το νουμερο αυτο.
Αν καποιοι απ αυτους που οντως χρησιμοποιουν τα ΜΜΜ δεν πληρωνουν, ο ΟΑΣΑ μπαινει μεσα.
Εφοσον ο "απλος πολιτης" ευθυνεται, ποιος θελεις να πληρωσει? Εξ ου και οι ανατιμησεις εισητηριων.
Και εξυπναδες του στυλ, "εχω ενιαιο και δικαιουμαι αλλη τοση ωρα,την δινω στον αλλο" να λειπουν.
Το ενιαιο ξερεις πολυ καλα ειναι για ενα προσωπο.
Αν θες, μεινε μες στο λεωφορειο μεχρι να τελειωσει η μιαμιση ωρα. Στο απαγορευει κανεις?
Και ξαναλεω:
ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.
Κλεβουμε το κρατος, κλεβουμε την τσεπη μας.
Τα λεφτα που σου παιρνει με τους φορους, δεν ειναι κλοπη. Σε σενα γυρνανε (συμφωνοι, μειον οτι τρωνε, αλλα αυτο δεν αλλαζει).
Αν κλεψεις τον ΟΑΣΑ, ο ΟΑΣΑ για να επιβιωσει θα φαει απ τα λεφτα των φορων, αντι αυτα να δαπανηθουν για να βελτιωσουν την ποιοτητα ζωης των πολιτων.
Σ ολο τον κοσμο μου φαινεται, μονο ο Νεοελληνας δυσκολευεται να καταλαβει τι ειναι "Το Κρατος".
αρα ολοι εμεις οι πολιτες δωσαμε και τα λεφτα στη Siemens...τι βλακες που ειμαστε βρε...
-
MechMech αυτά που λες είναι πολύ σωστά αλλά για κάποια αλλη χώρα και όχι για την ελλάδα...
Σίγουρα εμείς είμαστε το κράτος αλλά δεν διαχειριζόμαστε εμείς τα λεφτά του κράτους... Και από την στιγμή που αρκετοί από αυτούς που "κάνουν κουμάντο" βάζουν πολλά από τα λεφτά που οι πολίτες έχουν δώσει στο κράτος μέσω των φόρων στην τσέπη τους δεν μπορείς να κατακρίνεις κανέναν επειδή δωρίζει το εισιτήριο του ή επειδή βρισκει άλλους τρόπους να κλέβει το κράτος... Αν το "κράτος" ήταν σωστό απέναντι στους πολίτες τότε ναι....
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη οταν βγαζει τις τιμες των εισητηριων, υπολογιζει ποσοι κυκλοφορουν με τα ΜΜΜ καθε μερα και διαιρει τα εξοδα του δια το νουμερο αυτο.
Αν καποιοι απ αυτους που οντως χρησιμοποιουν τα ΜΜΜ δεν πληρωνουν, ο ΟΑΣΑ μπαινει μεσα.
Δεν νομίζω το νούμερο που λες να αποτελείται μόνο από τα έξοδα του οργανισμού... Σίγουρα περιλαμβάνει και ένα κομμάτι προβλεπόμενου κέρδους...
-
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη, παρολη την φτηνια του, ο "απλος" πολιτης αρνειται και κανει οτι μπορει για να μην πληρωσει το ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΟ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ( ΤΡΑΒΑΤΕ ΕΞΩ ΝΑ ΔΕΙΤΕ!!!) εισητηριο που του ζητειται.
Ο ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος επειδη οταν βγαζει τις τιμες των εισητηριων, υπολογιζει ποσοι κυκλοφορουν με τα ΜΜΜ καθε μερα και διαιρει τα εξοδα του δια το νουμερο αυτο.
Αν καποιοι απ αυτους που οντως χρησιμοποιουν τα ΜΜΜ δεν πληρωνουν, ο ΟΑΣΑ μπαινει μεσα.
Μάλιστα... πάμε πάλι από την αρχή... το εισιτήριο είναι πληρωμένο... με ακυρωμένο εισιτήριο μεταφέρονται όλοι και μάλιστα χτυπημένο εντός του χρονικού ορίου...
Αυτό που λες, ότι ο ΟΑΣΑ μπαίνει μέσα επειδή κάποιοι χρησιμοποιούν τα ΜΜΕ χωρίς να πληρώσουν, είναι λάθος.. Είτε ένα άτομο μπει, είτε fullάρει το λεωφορείο/τρόλευ/βαγόνι, η ίδια βενζίνη θα καεί, τα ίδια service θα χρειαστούν.. Αν δεν πλήρωνε κανείς, τότε οκ...
ΌΜΩΣ.. το κράτος έχει υπολογίσει προφανώς ότι ο κάθε πολίτης μπορεί να παίρνει ένα εισιτήριο και να το ακυρώσει όσες φορές θέλει, μέσα σε 1,5 ώρα.. Εδώ τι αλλάζει? Μόνο τα πρόσωπα αλλάζουν!! Θες να μας πεις λοιπόν ότι όταν το εισιτήριο αλλάζει χέρια, κατά έναν μαγικό τρόπο πληθαίνουν τα έξοδα του ΟΑΣΑ? ::) Δεν είναι ίδια τα έξοδά του, είτε το εισιτήριο το χρησιμοποιήσει 1,5 ώρα ο Α, είτε 1,5 ώρα ο Α, ο Β, ο Γ (ένας-ένας όμως, όχι όλοι μαζί..)? Αλλάζει κάτι?
Να μου πεις ότι δε βγάζει κέρδος ο ΟΑΣΑ να πω πάει στο καλό, ποτέ δεν ξέρεις.. Αλλά να λες ότι μπαίνει μέσα κι όλας επειδή αλλάζει χέρια το εισιτήριο? ::)
Εφοσον ο "απλος πολιτης" ευθυνεται, ποιος θελεις να πληρωσει? Εξ ου και οι ανατιμησεις εισητηριων.
Είπαμε, ούτε ο πολίτης ευθύνεται πουθενά, ούτε μπαίνει μέσα ο ΟΑΣΑ.. οι ανατιμήσεις γίνονται για προφανείς λόγους (περισσότερο κέρδος ίσως? ::))...
Και εξυπναδες του στυλ, "εχω ενιαιο και δικαιουμαι αλλη τοση ωρα,την δινω στον αλλο" να λειπουν.
Το ενιαιο ξερεις πολυ καλα ειναι για ενα προσωπο.
Αν θες, μεινε μες στο λεωφορειο μεχρι να τελειωσει η μιαμιση ωρα. Στο απαγορευει κανεις?
Απάντησα και πιο πάνω, δεν πρόκειται περί εξυπνάδας.. Αν θες εσύ, πλήρωνε για κάτι που δε χρησιμοποιείς, δεν υπάρχει πρόβλημα...
Οι υπόλοιποι τουλάχιστον ας εξαντλούμε τον χρόνο, δικός μας είναι, τον πληρώσαμε!!
Και ξαναλεω:
ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.
Κλεβουμε το κρατος, κλεβουμε την τσεπη μας.
Τα λεφτα που σου παιρνει με τους φορους, δεν ειναι κλοπη. Σε σενα γυρνανε (συμφωνοι, μειον οτι τρωνε, αλλα αυτο δεν αλλαζει).
Αν κλεψεις τον ΟΑΣΑ, ο ΟΑΣΑ για να επιβιωσει θα φαει απ τα λεφτα των φορων, αντι αυτα να δαπανηθουν για να βελτιωσουν την ποιοτητα ζωης των πολιτων.
Σ ολο τον κοσμο μου φαινεται, μονο ο Νεοελληνας δυσκολευεται να καταλαβει τι ειναι "Το Κρατος".
Ωραία ακούγονται τα παραπάνω...
1) Μπορεί να είμαστε το κράτος, ωστόσο δεν ασκούμε (μιλάω για εμένα και τους περισσότερους - εσύ δεν ξέρω τι/ποιός είσαι) καμία εξουσία και δε διαχειριζόμαστε τα κρατικά έσοδα/έξοδα...
2) Διάβασε και τι γράφω πιο πάνω... ΔΕΝ κλέβεις το κράτος με αυτόν τον τρόπο, οπότε άκυρο αυτό περί ποιότητας ζωής των πολιτών...
-
Ωχ τι ακουμε...Ο ΟΑΣΑ οπως και καθε ''δημοσια εταιρια'' κανει κοινωνικο εργο πραγμα που σημαινει οτι δεν περιμενει να εχει κερδη.Αν ηταν ετσι θα επρεπε να βγαλει τα βραδυνα δρομολογια οπως και ολα τα δρομολογια που δεν εξυπηρετουν αρκετο κοσμο κκαι τον βαζουν μεσα.Αυτο δεν γινεται ουτε θα πρεπει να γινει ποτε για τον λογο που ειπα πιο πανω.Λες και ΟΑΣΑ ειναι χρεωμενος λογω του φτηνου εισιτηριου και οχι της κακο διαχειρισης που υφισταται καθε τετοιος οργανισμος..Οτι μας εχει μεινει απο το κοινωνικο κρατος δηλαδη..
Το οτι το εισιτηριο ειναι για ενα ατομο απο που προκυπτει??Το ιδιο εισιτηριο αναφερει πανω του οτι ισχυει για 1 1/2 ωρα.Γιατι το καναν ενιαιο με χρονικο περιορισμο?Με τα παλια εισιτηρια δεν μπορουσες να κανεις τιποτα τετοιο.Αναρωτιεμαι ακομα για ποια κλοπη μιλας mech mech.Δεν ειπαμε να μπαινουμε χωρις εισιτηριο αλλα με εισιτηριο που εχει ακομα χρονο ζωης.Ειναι σαν τις παλιες καρτες παρκαρισματος.
Οσο για τις αλλες χωρες.Η Ιταλια που οπως ειναι γνωστο εχει πιο υψηλους μισθους εχει εισιτηρια του 1 ευρω..Οσο θα εχουμε και μεις απο τις αρχες του 2009 δηλαδη!
-
Γιατι το καναν ενιαιο με χρονικο περιορισμο?Με τα παλια εισιτηρια δεν μπορουσες να κανεις τιποτα τετοιο.
Και για τα παλιά εισιτήρια ίσχυε αυτός ο χρονικός περιορισμός. Μπορούσες να αλλάξεις δρομολόγια, αρκεί αυτά να είναι λεωφορείων και όχι όλων το ΜΜΜ που ισχύει τώρα...
-
εγώ όταν κατεβαίνω απο λεωφορία κτλπ πάντα το δίνω στο χέρι το εισητήριο σε άλλο χωρίς κουβέντα
-παντα ψάχνω για μαύρες μπλούζες με τιποτα metallica ή κάτι παρόμιο πάνω και το δίνω εκεί αν πετύχει κανέναν το μάτι μου
-
@ Gers
Οκ, αφου δεν καταλαβαινεις, παμε απ την αρχη.
Ο οασα φτιαχνει τις τιμες με βαση στατιστικα στοιχεια που του λενε οτι κυκλοφορουν Χ καθε μερα με τα ΜΜΜ.
Οποτε λεει "ποσα λεφτα πρεπει να βγαλω? ΤΟΣΑ.
Ε, ΤΟΣΑ / Χ = τιμη εισητηριου. Γκεγκε?
Αν εσυ δινεις το εισητηριο σου οταν βγαινεις απ το ΜΜΜ, τοτε για Χ ατομα που χρησιμοποιουν το ΜΜΜ, θα πληρωσουν εισητηριο κατι λιγοτερο απο Χ ατομα.
Αρα τα "ΤΟΣΑ" δεν θα τα βγαλει ο ΟΑΣΑ και θα ανεβασει την τιμη εισητηριου. Comprente?
Αλλο πραμα ενας ανθρωπος με ενιαιο που ταξιδευει επι μιαμιση ωρα, κι αλλο πραμα 2 ατομα απο 45 λεπτα με το ιδιο εισητηριο.
Η τραβα σε ενα σινεμα και παρε ενα εισητηριο, και ζητα μετα να βγεις στη μεση της ταινιας και να μπει ενας αλλος να δει την αλλη μιση με το εισητηριο σου.
......Και ελα πες μας μετα αν σε πεταξανε η οχι με τις κλωτσιες.....[/b]
Αν ακομα δεν καταλαβαινετε τι λεω, πρεπει να κοιταχτειτε.
Φιλικα παντα.... ;D
Edit by FSL : Να χρησιμοποιείτε πιο κόσμια παραδείγματα
-
εχει δίκιο παιδιά ο mechmech, υποτίθεται πως το εισητήριο είναι ατομικό και απαγορεύεται να το δίνεις σε άλλον. Ανθρώπινο και γλυκό ειναι να δώσεις ενα λολούδι σε έναν άγνωστο και οχι το εισιτήριο σου, και σιγά την αντίδραση που είναι το να δίνεις το εισητήριο σου σε άλλον, αν δεν συμφωνείς ιδεολγογικά με τις αυξήσεις των εισητιρίων μην χρησιμοποιείς ΜΜΜ in the first place.
-
Μην ανησυχειτε πλεον! Κανενας δεν θα δινει το εισιτηριο του στον αλλον, εφοσον ισχυσει αυτη η σκεψη:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=933504
Ηλεκτρονικο εισιτηριο. Ποιος εξυπνος θα δωσει κατι που αξιζει 5Ε σε εναν αλλον;
-
και σιγά την αντίδραση που είναι το να δίνεις το εισητήριο σου σε άλλον, αν δεν συμφωνείς ιδεολγογικά με τις αυξήσεις των εισητιρίων μην χρησιμοποιείς ΜΜΜ in the first place.
Ναι ακριβως.Δεν ειναι ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ μονο.Ειναι και οικονομια.
Mech mech το παραδειγμα σου με το σινεμα εντελως ατοπο αφου υποστηριζει το αντιθετο.Αν 2 ατομα δουν μιση ταινια ειναι σαν να μην την εχουν δει οποτε δεν χανει τιποτε ο κινηματογραφος..Το αν θα σε πεταξουν εξω ειναι αλλο ζητημα..Αν ειναι ετσι να υπαρχει σε καθε οχημα ενας σεκιουριτας και να μας πεταει εξω.. ::) :P..
free ωραιο συστημα αυτο.Θα φανε καλα καποιοι ιδιωτες(προμηθειες ειπατε?) και θα αυξηθει το κοστος για οσους χρησιμοποιουν τα ΜΜΕ που οπως μας λεει και ο φιλος μας σοτομαν δεν χριεαζεται να τα χρησιμοποιουμε αν δεν μας αρεσουν οι τιμες :P 8)...Μια προβλεψη ειναι θα δουμε..
-
Διαφέρει στο ότι στην περίπτωση του super-market μιλάμε για κλοπή.. Και μάλιστα κλέβεις κάποιον που δε σε κλέβει...
Στην περίπτωση των ΜΜΜ, εκτός του ότι το κράτος σε κλέβει κανονικότατα με την κάθε ευκαιρία (εσύ όμως πρέπει να είσαι κύριος!!), δεν κλέβεις γιατί το εισιτήριο το χτυπάς κανονικά και είσαι εντός του χρονικού ορίου, το μόνο που αλλάζει είναι τα πρόσωπα..
Σωστός ο gers! Πολλές φορές έχω πάρει εισιτήριο των 3 Ε για απεριόριστα δρομολόγια, αλλά λόγω εκτάκτου που μου έτυχε δεν μπόρεσα να το χρησιμοποιήσω πάνω από μια διαδρομή. Γιατί να μην το χαρίσω σε κάποιον άλλον ώστε να κάνει αυτό που δικαιούμαι?
Αν ήθελε δικαιοσύνη η διοίκηση του μέσου θα έπρεπε να επιστρέψει την υπόλοιπη διαδρομή. Έτσι με το να χαρίζω το εισιτήριο μου είναι σαν να χαρίζω 2,25 Ε. Γούστο μου καπέλο μου.
Όταν τα εισιτήρια δεν είναι ονομαστικά δικαιούμαστε να τα κάνουμε ότι θέλουμε.
Κλοπή είναι η συνεχής χρήση του ίδιου χαρτιού, με παραποίηση των στοιχείων, μια πατέντα που είχε κάνει κάποια ομάδα και έπεσε στην αντίληψή μου. Βέβαια σ' αυτήν την περίπτωση το πρόσωπο που το σκέφτηκε δεν συλλαμβάνεται αλλά προσλαμβάνεται!
Με τον ίδιο τρόπο θα βρεθεί μέθοδος και για τα ηλεκτρονικά εισιτήρια, κάθε πρόβλημα έχει και την λύση του και είναι ελπιδοφόρο το ότι υπάρχουν ακόμα άτομα που προσπαθούν να ξεγλυστρήσουν.
Βέβαια "πενία τέχνας κατεργάζεται".
-
Κάποιοι θα πρέπει να ΤΡΑΒΗΞΟΥΝ ΕΞΩ να δουν τι μισθούς παίρνει ο κόσμος έξω πριν πουν ότι το εισιτήριο στην Ελλάδα είναι φτηνό.
Επίσης ρωτήστε κάποιον που δε μένει δίπλα στο μετρό ή στο κέντρο της αθήνας για τα ΜΜΜ.
Εγώ ξέρω τι τραβάω κάθε μέρα από τα λεωφορεία που δεν περνάνε γιατί οι οδηγοί παίζουν τάβλι ή πίνουν καφέ κουβεντιάζοντας στο τέρμα ή την αφετηρία, για τις στάσεις στο σκοτάδι, για λεωφορεία που σταματάνε στις 10 λες και οποιος μένει εκτός κέντρου δεν έχει δικαίωμα στα ΜΜΜ.
Κοιτάξτε πρώτα την ποιότητα της υπηρεσίας που προσφέρεται και μετά μιλήστε για τιμολόγηση.
-
Δεν πολυδιαφωνώ με την άποψη που λέει ότι εφόσον το ενιαίο εισιτήριο είναι έγκυρο για 1,5 ώρα τότε μπορεί σε αυτή τη διάρκεια το τελευταίο να αλλάξει άπειρα χέρια.. Από την άλλη όμως, όπως θα ξέρετε, τα εισιτήρια των ΜΜΜ στη πρωτεύουσα (αν όχι και στις άλλες πόλεις της Ελλάδος) επιδοτούνται, ειδάλως θα πληρώναμε αρκετά ακριβά τα εισιτήρια μας (κάποιοι κάνουν λόγο για 10 φορές παραπάνω αλλά δεν το γνωρίζω επ' ακριβώς).. Κοινώς ενώ εμείς δίνουμε 80 λεπτά για το εισιτήριο, το κράτος δίνει ένα X ποσό έτσι ώστε στα ταμεία του ΟΑΣΑ να μπουν X + 0,8 (η τιμή δηλαδή που ζητά/βγαίνει/τιμολογεί ο ΟΑΣΑ).. Το να χρησιμοποιούμε παραπάνω από ένα άτομο ένα εισιτήριο σίγουρα δεν περιλαμβάνεται στα "στατιστικά" που χρησιμοποιεί ο ΟΑΣΑ για να υπολογίσει την τιμή του εισιτηρίου.. Ο ΟΑΣΑ μοιραία ζητά αυξημένες επιδοτήσεις.. Επομένως εκείνο που κερδίζουμε από το να δίνουμε ο ένας στον άλλο τα (κατά τα άλλα) έγκυρα εισιτήρια το χάνουμε στις επιδοτήσεις (οι οποίες σαφώς προέρχονται από εμάς).. Με λίγα λόγια, σε αυτό το επίπεδο είναι πολύ δύσκολο να κλέψεις το κράτος και σίγουρα θα γυρίσουνε να μας πουν κάποιοι από την επαρχία που δεν χρησιμοποιούν συγκοινωνίες, γιατί να πληρώνουν εξίσου τις επιδοτήσεις των αστικών συγκοινωνιών εκείνοι που δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσουν ποτέ τους ΜΜΜ..
Καλή η αλληλεγγύη, δεν λέω, αλλά θαρρώ πως και οι 2 πλευρές του νομίσματος είναι σωστές..
Αν και έχω πάρα πολύ καιρό να χρησιμοποιήσω σε τακτική βάση ΜΜΜ (είμαι ένα από αυτά τα γουρούνια που πηγαίνουν στη δουλειά τους με το αυτοκίνητο και το παραδέχομαι :() εν τούτοις γνωρίζω ότι η ποιότητα τους (τουλάχιστον παλιότερα που χρησιμοποιούσα) είναι χείριστη και φαινόμενα όπως αυτά που απαριθμεί η FSL είναι καθημερινής συχνότητας..
-
MechMech...
Το παράδειγμα με τον κινηματογράφο, άτοπο, δες το post του Κιράτζο γιατί βαριέμαι να τα γράφω πάλι...
Το παράδειγμα με τον οίκο ανοχής (ευτυχώς πρόλαβα να το διαβάσω πριν σβηστεί) ήταν καλύτερη προσπάθεια, δε λέω.. Ωστόσο, κι εκεί ξεχνάς κάτι... Η γκόμενα μπορεί να αρνηθεί τον 2ο πελάτη γιατί πολύ απλά, αντί γι αυτόν μπορεί να πάει με κάποιον άλλον ώστε να πάρει επιπλέον $$$... Η διαφορά της πόρνης με ένα βαγόνι του μετρό για παράδειγμα, είναι ότι η πρώτη μπορεί να πάρει one man at a time (υπάρχουν κι εξαιρέσεις αλλά εδώ μιλάμε για τον κανόνα :P), κάτι που δεν ισχύει με τα ΜΜΜ...
-
Η διαφορά της πόρνης με ένα βαγόνι του μετρό για παράδειγμα, είναι ότι η πρώτη μπορεί να πάρει one man at a time (υπάρχουν κι εξαιρέσεις αλλά εδώ μιλάμε για τον κανόνα :P), κάτι που δεν ισχύει με τα ΜΜΜ...
Αν και μου θυμίζει ανέκδοτο, (ποια η διαφορά μεταξύ εκδιδώμενης γυναίκας και συρμού του ΜΕΤΡΟ??) θα απαντήσω σοβαρά. Η αναλογία είναι εκδιδώμενη γυναίκα-εισιτήριο. Το βαγόνι είναι ο οίκος ανοχής. Το οποίο είναι πιο ρεαλιστικό ε?
Τώρα για να καταλάβω: Προσπαθούμε να πείσουμε τους εαυτούς μας οτι είναι σωστό αυτό που κάνουμε? Γιατί σωστό δεν είναι, πάμε στη περιοχή του "ηθικού".
Σαν ιδέα, μου αρέσει. Αν χρησιμοποιούσα εισιτήρια δλδ, θα το έκανα και εγώ, αλλα έχω παρατήσει τα εισιτήρια εδώ και 6 χρόνια. Προσωπικά, το βλέπω ρομαντικά, σαν μια κίνηση αλληλεγγύης, κατι που λείπει, ειδικά απο την Αθήνα. Δυστυχώς όμως πλέον γίνεται έλεγχος για αυτό το πράγμα στους σταθμούς. Το αν είναι σωστό, δεν θέλω να εκφέρω άποψη, καθώς ακούστηκαν σωστές απόψεις και απο τις 2 μεριές.
Όσον αφορά τη ποιότητα. Αν και θεωρούμαι κάτοικος κέντρου, έχω γνωρίσει και τη κακή πλευρά των συγκοινωνιών. Η οποία ξεκινάει απο τη κατασκευή του ΤΡΑΜ, και φτάνει σε λεπτομέρειες όπως η σχετικά νέα γραμμή 245, που όταν είδα το δρομολόγιο της, απογοητεύτηκα οικτρά.. Η σχεδίαση των συγκοινωνιών είναι χαμηλού επιπέδου, και στοιχειώδης.
Και καταλήγουμε στο εξής συμπέρασμα: Είναι προτιμότερο να "κλέβουμε" ή για την ακρίβεια, να πληρώνουμε αυτό που θεωρούμε εμείς σωστό, και να συμβιβαστούμε με τις συγκοινωνίες που έχουμε, ή να πληρώνουμε αυτό που μας ζητείται, απαιτόντας παράλληλα κάθετη βελτίωση στις μεταφορές μας?
-
Βασικά έχω την εντύπωση ότι το σύστημα δεν πάει ακριβώς έτσι. Το ΟΑΣΘ (επειδή μένω Θεσνικη) και κατά συνέπεια τον ΟΑΣΑ τες πα όλα ίδια είναι :P προφανώς τους συμφέρει και το κάνουν. Δεν είναι χαζοί. Έχω την εντύπωση ότι πληρώνονται ανάλογα με τον κόσμο που μεταφέρουν και όχι με τα εισητήρια γιατί τότε κι εγώ πολύ απλά αγοράζω 200 εισητήρια από το περιπτερο και τελείωσε το θέμα...Κάνω 200 διαδρομες και τα πετάω. Εισητήρια πήρα. Γιατί να τα χτυπήσω αφού τα πετάω μόλις βγαίνω? Την ίδια δουλειά κάνω. Αυτό που τους ενδιαφέρει πολύ απλά είναι το νούμερο 3565 να γίνει 3566. Γι αυτό και τα διπλοχτυπημένα είναι πρόβλημα. ΤΟυς ενδιαφέρει να μπαίνει κόσμος στο λεωφορείο για να δικαιολογούν τα έξοδα τους.
Λέτε ρε παιδιά (εσείς που είστε αντίθετοι με το να δίνουμε το εισητήριο μας) τόόόόόσοι που κάθησαν και σκέφτηκαν το νέο μέτρο για τα εισητήρια να μην σκέφτηκαν ότι μπορεί να περάσουν και από χέρι σε χέρι?
Ένας ελεγκτής με πολιτικά να μην έχει δει κόσμο να κατεβαίνει απο το λεωφορείο και να κάνει αυτή την κίνηση? Δε θα το έλεγε στους κανόνες χρήσης?
Κι ανα δεν κάνω λάθος οι Αθηναίοι έχετε να λέτε για τα λεωφορεία μας ότι είναι πολύ καλά σε σχέση με τα δικά σας κλπ κλπ...
Δηλαδή ο ΟΑΣΘ δε χάνει και χάνει ο ΟΑΣΑ σε μια πόλη 4.000.000.... Ξέρω γω... Τι να πω...
-
Εγώ θα πω μόνο ότι για να εκτιμήσετε τα ΜΜΜ της Αθήνας πρέπει να χρησιμοποιήσετε αυτά της επαρχίας...
-
Ναι, εκεί η κατάσταση είναι τραγική....
-
Βασικά έχω την εντύπωση ότι το σύστημα δεν πάει ακριβώς έτσι. Το ΟΑΣΘ (επειδή μένω Θεσνικη) και κατά συνέπεια τον ΟΑΣΑ τες πα όλα ίδια είναι :P προφανώς τους συμφέρει και το κάνουν. Δεν είναι χαζοί. Έχω την εντύπωση ότι πληρώνονται ανάλογα με τον κόσμο που μεταφέρουν και όχι με τα εισητήρια γιατί τότε κι εγώ πολύ απλά αγοράζω 200 εισητήρια από το περιπτερο και τελείωσε το θέμα...Κάνω 200 διαδρομες και τα πετάω. Εισητήρια πήρα. Γιατί να τα χτυπήσω αφού τα πετάω μόλις βγαίνω? Την ίδια δουλειά κάνω. Αυτό που τους ενδιαφέρει πολύ απλά είναι το νούμερο 3565 να γίνει 3566. Γι αυτό και τα διπλοχτυπημένα είναι πρόβλημα. ΤΟυς ενδιαφέρει να μπαίνει κόσμος στο λεωφορείο για να δικαιολογούν τα έξοδα τους.
Λέτε ρε παιδιά (εσείς που είστε αντίθετοι με το να δίνουμε το εισητήριο μας) τόόόόόσοι που κάθησαν και σκέφτηκαν το νέο μέτρο για τα εισητήρια να μην σκέφτηκαν ότι μπορεί να περάσουν και από χέρι σε χέρι?
Ένας ελεγκτής με πολιτικά να μην έχει δει κόσμο να κατεβαίνει απο το λεωφορείο και να κάνει αυτή την κίνηση? Δε θα το έλεγε στους κανόνες χρήσης?
Κι ανα δεν κάνω λάθος οι Αθηναίοι έχετε να λέτε για τα λεωφορεία μας ότι είναι πολύ καλά σε σχέση με τα δικά σας κλπ κλπ...
Δηλαδή ο ΟΑΣΘ δε χάνει και χάνει ο ΟΑΣΑ σε μια πόλη 4.000.000.... Ξέρω γω... Τι να πω...
Καταρχάς δεν είναι "διπλοχτυπημένα".Αν εγώ πάρω το εισιτήριο κάποιου που πάει Δάφνη-Ν.κόσμο για να πάω Ν.Κόσμο-Σύνταγμα, ουσιαστικά συνεχίζω τη διαδρομη του εισιτηρίου.. Αν το χτυπήσω θα με πιάσουν.. :P
ΠΚαι γώ πιστεύω οτι τα λεωφορεία της Θεσ/νίκης είναι καλύτερα, αλλα ας το ξανασυζητήσουμε μετά το 2050, που θα είναι έτοιμο και το ΜΕΤΡΟ σας...
-
Xαχαχαχαχαχαχχαχαχα! Ρεζίλια ρε γ*****σε τα...! Θέλουμε και μετρό.... Ασε άλλη συζήτηση αυτή... Μην αρχίσω να καντηλιάζω...Διπλοχτυπημένα εννούσα να χτυπάς δυο φορές το ίδιο επειδη δεν εχει μελάνι το εκδοτικό ... παράδειγμα..
-
Κοιτα, το ΜΕΤΡΟ το θεωρώ πολύ μεγάλο βήμα για τη Θεσ/νίκη...Όταν γίνει..Αλλα τερμα με το offtopic....
-
1ον: το παράδειγμα με την πόρνη....τρελό....
2ον: εγώ σκέφτομαι πόσα μας κλέβουν οι διοικούντες από παντού οπότε χέστηκα κ αν θα ζητήσει ο ΟΑΣΑ ή ο ΟΑΣΘ παραπάνω επιδότηση....σταγόνα στο Αιγαίο μπροστά σ'αυτά που τρώνε άλλοι και όχι τραγικά έμμεσα αλλά παίρνοντάς τα με το χέρι και βάζοντάς τα στην τσέπη τους....
όσον αφορά τα νέα ηλεκτρονικά εισητήρια....50 εκ. ευρώ δεν πρέπει να έχουν καμία σχέση με το έλειμμα που έχουν οι οργανισμοί συγκοινωνιών από τις διπλές χρήσεις εισητηρίων (που στην ουσία δεν πιστέυω πως είναι τόσες πολλές για να υπάρχει και σοβαρή πτώση στον πληθυσμό των εισητηρίων).
συμφωνώ που προσπαθούν να εξελίξουν τα μέσα σε διάφορους τομέις τους....
ΔΕΝ μ'αρέσει γιατί σκέφτομαι πως πάλι κάποιοι θα φάνε...
στεναχωριέμαι που δεν θα χουμε πια αυτά τα χαρτάκια για να τα τσαλακώνουμε στη διαδρομή.... :P
-
Κάποιοι θα πρέπει να ΤΡΑΒΗΞΟΥΝ ΕΞΩ να δουν τι μισθούς παίρνει ο κόσμος έξω πριν πουν ότι το εισιτήριο στην Ελλάδα είναι φτηνό.
Eπίσης κάποιοι πρέπει να τραβήξουν πιο έξω, τουτέστιν στην υπόλοιπη Ευρώπη, πριν πουν ότι το εισιτήριο στην Ελλάδα είναι φτηνό. Μην περιμένετε να σας φέρουν άλλοι αποδείξεις για την αισχροκέρδια που μας δέρνει.
Όσον αφορά τα παραδείγματα:
1)Το παράδειγμα με την πόρνη είναι σωστό αλλά οι συσχετισμοί είναι λανθασμένοι. Η σύγκριση με τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς πρέπει να γίνει με μια Πόρνη Μαζικού Πηδήματος. Σε μια πόρνη πολυτελίας πχ δεν διαφέρει η τιμή είτε απευθύνεται σε έναν είτε σε πολλούς. Η σόλο πόρνη μπορεί να συγκριθεί με αγκαζέ ταξί και όχι με ΜΜΜ.
2)Το παράδειγμα με την κατανάλωση τροφίμων είναι κι αυτό στημένο σε λάθος βάση. Η σωστή σύγκριση είναι όχι με το σουπερ μάρκετ αλλά με την κατανάλωση μιας τυρόπιτας. Αν πάρω μια τυρόπιτα από το κυλικίο και κόψω ένα κομμάτι πρέπει να πετάξω την υπόλοιπη στον καλαθο των αχρήστων για να μην ζημιωθεί ο έμπορος ή μπορώ να την δώσω στον διπλανό μου που περιμένει στην ουρά? Νομίζω πως το δεύτερο είναι όχι μόνο καθ'όλα νόμιμο αλλά βοηθάει και στην αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης καθώς βοηθάει να μειωθεί η ζήτηση για τυρί και σιτάρι κι έτσι θα μπορούν να φάνε και τα παιδάκια της Αφρικής.
3) Η πιθανή αύξηση του εισιτηρίου από αυτήν την καθ'όλα νόμιμη συμπεριφορά της δωρεάν μεταβίβασης εισιτηρίου (διότι εαν ήταν παράνομη θα διωκόταν) δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα στους συνδετημόνες της μεθόδου διότι αυτοί θα συνεχίσουν την ίδια ιστορία και μετά την άνοδο της τιμής. Ενοχλεί μόνο τους πολέμιούς της, αλλά αυτό δεν μας πολυενδιαφέρει εφόσον καθώς φαίνεται "τα έχουν" και γιαυτόν τον λόγο θεωρούν τα εισιτήρια φθηνά. Αν θέλουμε δε να μιλήσουμε για ηθική, τότε ηθικό θα ήταν να τιμολογείται ο καθένας ανάλογα με την χιλιομετρική απόσταση που διανύει και όχι ανάλογα με το δρομολόγιο που ακολουθεί.
4) Ένα καλό παράδειγμα, το οποίο δεν αναφέρθηκε, είναι η κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας από πολλαπλούς χρήστες. Αλλά αυτό δεν συμφέρει κανέναν να το αναφέρει εφόσον όλοι το κάνουν.
-
Κάποιοι θα πρέπει να ΤΡΑΒΗΞΟΥΝ ΕΞΩ να δουν τι μισθούς παίρνει ο κόσμος έξω πριν πουν ότι το εισιτήριο στην Ελλάδα είναι φτηνό.
Αν θέλουμε δε να μιλήσουμε για ηθική, τότε ηθικό θα ήταν να τιμολογείται ο καθένας ανάλογα με την χιλιομετρική απόσταση που διανύει και όχι ανάλογα με το δρομολόγιο που ακολουθεί.
Ναι αυτο ειναι σωστο..Βεβαια υλιστικα δεν ξερω αν υπαρχει τροπος να γινει και με τι κοστος θα γινει..Δηλαδη για να υπαρξει ενα τετοιο συστημα πιστευω θα ανεβει το ελαχιστο κοστος και ουσιαστικα θα ανεβει η σταθμη..
-
ίσως όταν μας βάλουν εκείνο το τσιπάκι στο λαιμό να γίνεται... :P
σοβαρά....αν το ηλεκτρονικό εισητήριο που λένε να βγάλουνε είχε ένα σύστημα GPS και ήλεγχε την χιλιομετρική απόσταση που διανύθηκε θα μπορούσε να γίνει
-
Καλό, αλλά θα μπορούσε απλά να συνδεθεί με το κινητό και να χρησιμοποιεί τις κεραίες ως ραδιογωνιόμετρο.
-
ναι....και νομίζεις εσύ πως δν θα το βγάζανε/κρασάρανε/απεγκαθιστούσανε από την πρώτη κιόλας μερα!! :P
-
υπάρχει ήδη σε κάποια βαρέα οχήματα ( λόγω των πολλών κλοπων και της διοχε΄τευσής τους στο εξωτερικό ) ενσωματωμενα συστήματα ασφαλείας , τα οποια ακινητοποιουν αυτόματα το όχημα όταν φύγει εκτός μιας ακτίνας π.χ 100 χλμ απο ενα σημείο περιοχής που έχει οριστεί απο τους ιδιοκτήτες....φαντάζεστε τέτοια εφαρμογή; αν εχεις εισιτήριο μεχρι κάτω πατήσια και ξαφνικά σου τη δώσει και θες να πας αγιο ελευθέριο... παγοκολώνα :p
-
υπάρχει ήδη σε κάποια βαρέα οχήματα ( λόγω των πολλών κλοπων και της διοχε΄τευσής τους στο εξωτερικό ) ενσωματωμενα συστήματα ασφαλείας , τα οποια ακινητοποιουν αυτόματα το όχημα όταν φύγει εκτός μιας ακτίνας π.χ 100 χλμ απο ενα σημείο περιοχής που έχει οριστεί απο τους ιδιοκτήτες....φαντάζεστε τέτοια εφαρμογή; αν εχεις εισιτήριο μεχρι κάτω πατήσια και ξαφνικά σου τη δώσει και θες να πας αγιο ελευθέριο... παγοκολώνα :p
θα άρχιζε να ουρλιάζει το εισητήριό σου μέχρι να βγεις από το τρένο..... ;D
-
Άπαιχτα και τα δύο, χα,χα,χα, ή να σου έβαζε αυτόματα χειροπέδες και να σε παρέδινε στον νόμο.
Αυτό βέβαια θα μπορούσαν να το κάνουν και τώρα για να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα της δωρεάν μεταβίβασης. Μία ουσία που να ανιχνεύει την διαταραχή που υφίσταται η επιδερμίδα όταν είσαι έτοιμος να κάνεις κάτι παράτυπο και ανήθικο και να μετατρέπεται σε καυστική.
Αυτό θα απέτρεπε και τις αντρικές επαφές στα οπίσθια των γυναικών στις περιπτώσεις συνωστισμού. Μ' ένα σμπάρο δυό τριγώνια....
-
Δυστυχώς πάντως όλοι οι πολίτες προσπαθούν (και δικαίως) να αποφύγουν οποιαδήποτε πληρωμή έχει σχέση με δημόσια αγαθά λόγω της κακής διαχείρισης της φορολογίας μας.. Όταν ξεσπάνε κάθε εβδομάδα τέτοια σκάνδαλα (Siemens, Ακρόπολη ΑΧΕΠΕΥ, κότερο, S-300, τα αλησμόνητα πάμπερς, to name just a few) λογικό είναι ο πολίτης να προσπαθεί να αποφύγει την οποιαδήποτε μορφή "δήμευσης" έτσι ώστε τα με τα κόπων και βασάνων αποκτηθέντα χρήματα του να μην καταλήξουν στις τσέπες των διεφθαρμένων πολιτικών που μας κυβερνάνε.. Θέλω να πιστεύω ότι ο Έλληνας είναι φιλότιμος και αν έβλεπε καλή διαχείριση των δημοσίων εσόδων θα ήταν πολύ πιο τυπικός στις υποχρεώσεις του.. Από την άλλη όμως, οι πολιτικοί πηγάζουν από το λαό.. Ένας μελλοντικός πολιτικός μπορεί να είναι ο διπλανός μας, ο γείτονας μας ή κάποιος που συνομιλεί μαζί μας σε κάποιο topic αυτού του forum.. Επομένως βρισκόμαστε μπροστά στο εξής παράδοξο.. Να κατηγορούμε δικαίως τους πολιτικούς για "κλοπές" αλλά παράλληλα εμείς από τη πλευρά μας να παίρνουμε τηλέφωνο τον κολλητό μας (που έχει τα κοννέ με την τροχαία) για να μας σβήσει την κλήση που δεχθήκαμε όταν περάσαμε με κόκκινο και κοντέψαμε να πάρουμε αμπάριζα καμιά 20αριά περαστικούς.. Να πηγαίνουμε στο γραφείο του βουλευτή για να ζητήσουμε να βάλει το γιο μας στο Σώμα Πυροσβεστών και τη κόρη μας στη Εθνική Τράπεζα.. Να πουλάμε το νεράκι €2 στη Ακρόπολη ή να ανεβάζουμε σαν μεσάζοντες 200% τις τιμές των πορτοκαλιών κατά τη διαδρομή τους από το παραγωγό στα super markets.. Τι θέλω να πω με αυτά; Ότι δυστυχώς βρισκόμαστε μπροστά σε ένα φαύλο κύκλο.. Κατηγορούμε τους πολιτικούς για τα σκάνδαλα αλλά και εμείς (αναλογικά με τη δύναμη και τη θέση μας στη κοινωνία) λειτουργούμε αρκετά όμοια με εκείνους.. Όταν καταλάβουμε ότι η διαφθορά πηγάζει από τα κατώτερα στρώματα (και από εμάς) τότε θα μπορέσουμε να αλλάξουμε τη πολιτική αυτής της χώρας..
Δηλώνω ότι το συγκεκριμένο post δεν αναφέρεται σε κανέναν προσωπικά ούτε έγινε triggered από κάποια άποψη μέλους.. Απλά τα έγραψα ως μια άλλη οπτική στο θέμα γιατί ίσως κάποιοι να μην το έχουν σκεφτεί και έτσι.. Το να ρίχνεις το φταίξιμο σε 300 άτομα είναι πολύ εύκολο και βολικό.. Όμως το να ρίχνεις το φταίξιμο στον εαυτό σου είναι ίσως ένα από τα δυσκολότερα πράγματα στο κόσμο (μαζί βέβαια με το να στείλεις ερωτικό CD σε κοπέλα με Meshuggah και να περιμένεις να την ρίξεις :D)..
-
Δυστυχώς πάντως όλοι οι πολίτες προσπαθούν (και δικαίως) να αποφύγουν οποιαδήποτε πληρωμή έχει σχέση με δημόσια αγαθά λόγω της κακής διαχείρισης της φορολογίας μας.. Όταν ξεσπάνε κάθε εβδομάδα τέτοια σκάνδαλα (Siemens, Ακρόπολη ΑΧΕΠΕΥ, κότερο, S-300, τα αλησμόνητα πάμπερς, to name just a few) λογικό είναι ο πολίτης να προσπαθεί να αποφύγει την οποιαδήποτε μορφή "δήμευσης" έτσι ώστε τα με τα κόπων και βασάνων αποκτηθέντα χρήματα του να μην καταλήξουν στις τσέπες των διεφθαρμένων πολιτικών που μας κυβερνάνε.. Θέλω να πιστεύω ότι ο Έλληνας είναι φιλότιμος και αν έβλεπε καλή διαχείριση των δημοσίων εσόδων θα ήταν πολύ πιο τυπικός στις υποχρεώσεις του.. Από την άλλη όμως, οι πολιτικοί πηγάζουν από το λαό.. Ένας μελλοντικός πολιτικός μπορεί να είναι ο διπλανός μας, ο γείτονας μας ή κάποιος που συνομιλεί μαζί μας σε κάποιο topic αυτού του forum.. Επομένως βρισκόμαστε μπροστά στο εξής παράδοξο.. Να κατηγορούμε δικαίως τους πολιτικούς για "κλοπές" αλλά παράλληλα εμείς από τη πλευρά μας να παίρνουμε τηλέφωνο τον κολλητό μας (που έχει τα κοννέ με την τροχαία) για να μας σβήσει την κλήση που δεχθήκαμε όταν περάσαμε με κόκκινο και κοντέψαμε να πάρουμε αμπάριζα καμιά 20αριά περαστικούς.. Να πηγαίνουμε στο γραφείο του βουλευτή για να ζητήσουμε να βάλει το γιο μας στο Σώμα Πυροσβεστών και τη κόρη μας στη Εθνική Τράπεζα.. Να πουλάμε το νεράκι €2 στη Ακρόπολη ή να ανεβάζουμε σαν μεσάζοντες 200% τις τιμές των πορτοκαλιών κατά τη διαδρομή τους από το παραγωγό στα super markets.. Τι θέλω να πω με αυτά; Ότι δυστυχώς βρισκόμαστε μπροστά σε ένα φαύλο κύκλο.. Κατηγορούμε τους πολιτικούς για τα σκάνδαλα αλλά και εμείς (αναλογικά με τη δύναμη και τη θέση μας στη κοινωνία) λειτουργούμε αρκετά όμοια με εκείνους.. Όταν καταλάβουμε ότι η διαφθορά πηγάζει από τα κατώτερα στρώματα (και από εμάς) τότε θα μπορέσουμε να αλλάξουμε τη πολιτική αυτής της χώρας..
Δηλώνω ότι το συγκεκριμένο post δεν αναφέρεται σε κανέναν προσωπικά ούτε έγινε triggered από κάποια άποψη μέλους.. Απλά τα έγραψα ως μια άλλη οπτική στο θέμα γιατί ίσως κάποιοι να μην το έχουν σκεφτεί και έτσι.. Το να ρίχνεις το φταίξιμο σε 300 άτομα είναι πολύ εύκολο και βολικό.. Όμως το να ρίχνεις το φταίξιμο στον εαυτό σου είναι ίσως ένα από τα δυσκολότερα πράγματα στο κόσμο (μαζί βέβαια με το να στείλεις ερωτικό CD σε κοπέλα με Meshuggah και να περιμένεις να την ρίξεις :D)..
Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο συμφωνώ μαζί σου... Ειδικά για τους meshuggah! :P ;D
-
Άπαιχτα και τα δύο, χα,χα,χα, ή να σου έβαζε αυτόματα χειροπέδες και να σε παρέδινε στον νόμο.
Αυτό βέβαια θα μπορούσαν να το κάνουν και τώρα για να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα της δωρεάν μεταβίβασης. Μία ουσία που να ανιχνεύει την διαταραχή που υφίσταται η επιδερμίδα όταν είσαι έτοιμος να κάνεις κάτι παράτυπο και ανήθικο και να μετατρέπεται σε καυστική.
Αυτό θα απέτρεπε και τις αντρικές επαφές στα οπίσθια των γυναικών στις περιπτώσεις συνωστισμού. Μ' ένα σμπάρο δυό τριγώνια....
Eτσι 1984 και τα μυαλα στα καγκελα να ουμε..
-
Όταν καταλάβουμε ότι η διαφθορά πηγάζει από τα κατώτερα στρώματα (και από εμάς) τότε θα μπορέσουμε να αλλάξουμε τη πολιτική αυτής της χώρας..
Αν αυτή η πρόταση αναφερόταν στην κοινωνική πραγματικότητα κάποιου άλλου σύμπαντος θα συμφωνούσα απόλυτα. Στο δικό μας όμως έχω να αντιπαραθέσω την εξής:
Όταν καταλάβουν τα ανώτερα στρώματα ότι η φιλοσοφική θεώρηση που προωθούν οδηγεί σ' αυτήν την διαφθορά τότε θα μπορέσουμε να αλλάξουμε την πολιτική αυτής της χώρας...
-
Ωραία papous.. Πάλι μας φταίνε οι τρίτοι.. Μας πετάνε μια φιλοσοφική θεώρηση (υπερκατανάλωση και κυνήγι για ολοένα και υψηλότερο κοινωνικό status) και εμείς σαν άμυαλοι ποιμένες κάνουμε ότι μας λένε.. Δεν θα έπρεπε να είναι έτσι, δεν νομίζεις; Ο καθένας θα πρέπει να καταλάβει τη θέση του στην κοινωνία, να γνωρίζει τα do's και τα dont's, και να σκέφτεται και λιγάκι αλτρουιστικά, χωρίς να υποτάσσεται στους πειρασμούς που του ανοίγονται μπροστά του (π.χ. εύκολο ή μη νόμιμο κέρδος).. Γιατί πάντα να λέμε "το έκανα γιατί εκείνος μου το'πε" και όχι "έκανα αυτό που ήθελα εγώ"; Δεν έχουμε και εμείς οι πολίτες ευθύνες για αυτό το χάλι;
-
Δεν με κατάλαβες φίλε μου. Εννοώ την φιλοσοφική θεώρηση του υποκειμενισμού και του σχετικισμού, που οδηγεί σε αδυναμία συνενόησης.
Και για ποιόν λόγο είναι δεδομένο για σένα ότι είμαστε όλοι διεφθαρμένοι? Για ποιόν λόγο να πρέπει ο αδιάφθορος να βγει και να πει "είμαστε διεφθαρμένοι όλοι"? Για ποιόν λόγο ο ηθικός να δεχθεί ανηθικότητα? Όχι φίλε μου, αυτές οι γενικεύσεις και η αβεβαιότητα περί του καταμερισμού της ευθύνης είναι που οδηγούν στην παρακμή και στην έλλειψη εμπιστοσύνης. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που γνωρίζω προσωπικά και οι οποίοι μπορεί να μην είναι άγιοι αλλά δεν μπορείς να τους χαρακτηρίσεις ως διεφθαρμένους και ανήθικους. Μάλιστα γνωρίζω πολύ λιγότερους διεφθαρμένους.
Μπορεί βέβαια να είμαι ο μόνος πολίτης αυτής της χώρας που του συμβαίνει αυτό.
-
Δεν με κατάλαβες φίλε μου. Εννοώ την φιλοσοφική θεώρηση του υποκειμενισμού και του σχετικισμού, που οδηγεί σε αδυναμία συνενόησης.
Δεν τη βλέπω και πολύ ικανή τη θεώρηση που αναφέρεις να λειτουργήσει ως κίνητρο για να κάνει τον κόσμο να συμπεριφέρεται αδιάφθορα αλλά επειδή είμαι υπεπεισμένος ότι οι παραπάνω θεωρήσεις της "ανθρωποφαγίας" και του "pret-a-porter" που ανέφερα υπάρχουν και τροφοδοτούνται σε μεγάλο βαθμό θα συμφωνήσω μαζί σου (στην ιδέα και όχι στα επιμέρους) ότι δίνονται "κίνητρα" για παράνομες πρακτικές.. Το ερώτημα παραμένει γιατί εμείς "τα καταπίνουμε αμάσητα"..
Και για ποιόν λόγο είναι δεδομένο για σένα ότι είμαστε όλοι διεφθαρμένοι? Για ποιόν λόγο να πρέπει ο αδιάφθορος να βγει και να πει "είμαστε διεφθαρμένοι όλοι"? Για ποιόν λόγο ο ηθικός να δεχθεί ανηθικότητα? Όχι φίλε μου, αυτές οι γενικεύσεις και η αβεβαιότητα περί του καταμερισμού της ευθύνης είναι που οδηγούν στην παρακμή και στην έλλειψη εμπιστοσύνης. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που γνωρίζω προσωπικά και οι οποίοι μπορεί να μην είναι άγιοι αλλά δεν μπορείς να τους χαρακτηρίσεις ως διεφθαρμένους και ανήθικους. Μάλιστα γνωρίζω πολύ λιγότερους διεφθαρμένους.
Μπορεί βέβαια να είμαι ο μόνος πολίτης αυτής της χώρας που του συμβαίνει αυτό.
Μην παίρνεις σαν παράδειγμα τον εαυτό σου και τους φίλους σου γιατί είτε επειδή τυχαίνει να έχεις διαλέξει τους φίλους σου σωστά είτε επειδή δεν υπέπεσε στην αντίληψη σου κάτι που να τους "ενοχοποιεί" δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει η διαφθορά και στα χαμηλότερα κλιμάκια των πληθυσμών.. Όταν μιλάς κοινωνιολογικά, μοιραία θα κάνεις τις γενικεύσεις που εσύ τις προσάπτεις ως υπαίτιες για παρακμή και έλλειψη εμπιστοσύνης.. Δεν μπορείς να κρίνεις ομαδικές συμπεριφορές με παραδείγματα από τον περιορισμένο κοινωνικό κύκλο σου.. Αμέσως-αμέσως ανέφερα σε προηγούμενο post 4-5 παραδείγματα που δείχνουν ότι η διαφθορά είναι παντού αν βέβαια δεν την δικαιολογήσεις σαν μικρού βαθμού (ίσως και σαν τιποτένια μπροστά σε αυτά που βλέπουμε στα κανάλια) και δεν την ανάγεις στην κοινωνική θέση εκείνου που την πράττει..
Επειδή λοιπόν δεν ζω έξω από τον κόσμο και επειδή βλέπω καθημερινά ανθρώπινες συμπεριφορές έχω φτάσει στο συμπέρασμα ότι ο μέσος άνθρωπος αν μπορεί να κάνει κάτι για να ξεγελάσει το διπλανό του ή για να "ανεβεί με τον ανελκυστήρα" ενώ όλοι οι άλλοι "ανεβαίνουν απο τις σκάλες" (μεταφορά λόγου), θα το κάνει χωρίς δισταγμό.. Μπορεί να είμαι και πεσσιμιστής και το τόσο να το κάνω ΤΟΣΟ αλλά δεν είναι λίγες φορές που όταν διορθώνω τα υπέρ μου ρέστα τους περιπτεράδες εκείνοι με κοιτάνε λες και αντικρύζουν τον ον που ήρθε από τον Άρη..
-
- "Όλοι οι πολιτικοί μας κλέβουν, το κράτος μας κλέβει"
- "Να το κλέψουμε κι εμείς! Μη μας περνάνε για χαζούς"
- "Και ποιος θα πληρώσει για κοινωνικές παροχές και άλλα έξοδα του κράτους;"
- "Οι 'άλλοι', τα κορόιδα!"
Αυτή η νοοτροπία οδηγεί σε ένα φαύλο κύκλο από τον οποίο είναι δύσκολο να διαφύγουμε.
Αντί να παλεύουμε για ένα κράτος δικαίου, παλεύουμε για να σώσουμε το τομάρι μας και ας πάνε να πνιγούν οι άλλοι.
Μερικοί δεν μπορείτε να κατανοήσετε ότι πληρώνετε την είσοδο στο σύστημα των ΜΜΜ, και δεν τα "νοικιάζετε" για 1½ ώρα. Σε άλλες χώρες υπάρχουν μπάρες στην είσοδο των ΜΜΜ και τα εισιτήρια είναι ηλεκτρονικά, οπότε δεν τίθεται θέμα επαναχρησιμοποίησης του εισιτηρίου.
Μια και σας αρέσουν τα παραδείγματα, πάρτε κι άλλα:
* Αν μπαίνουμε σε ταξί που έχει ήδη πελάτη, δεν θα πληρώσουμε, αφού το ταξί θα πήγαινε προς τον δρόμο μας έτσι κι αλλιώς.
* Αν βγαίνουμε από ταξί και εκείνη τη στιγμή το πάρει άλλος, δεν πρέπει να ξαναπέσει η ταρίφα αλλά το ταξίμετρο να συνεχίσει από εκεί που ήταν.
* Αν ταξιδεύουμε με αεροπλάνο και πάρουμε τον σύντροφό μας στα γόνατα, δεν χρειάζεται να πληρώσει εισητήριο αφού χρησιμοποιούμε ένα κάθισμα.
* Αν ταξιδεύουμε με πλοίο της άγονης γραμμής που δεν έχει κόσμο, δεν πληρώνουμε γιατί το πλοίο θα πήγαινε έτσι κι αλλιώς και επίσης τα μερικές δεκάδες κιλά του σώματός μας δεν επιβαρύνουν τα έξοδα κίνησης του πλοίου. Άλλωστε, τα δρομολόγια επιδοτούνται.
* Σε συναυλίες/κινηματογράφο/σχολές/φροντιστήρια/κλπ, αρκεί να πληρώσει ένας και οι υπόλοιποι να παρακολουθήσουν τσάμπα.
* Στην καφετέρια/εστιατόριο αρκεί να παραγγείλει μόνο ένας από την παρέα, αφού είτε ένας είτε πολλοί, ένα τραπέζι δεσμεύουμε. Όταν φύγουμε παραχωρούμε το τραπέζι μας στον επόμενο πελάτη, ο οποίος δεν χρειάζεται να παραγγείλει τίποτα, αφού θα μπορούσαμε να είχαμε συνεχίσει να καθόμαστε στο ίδιο τραπέζι για παραπάνω ώρα.
* Στον οίκο ανοχής, αν υποθέσουμε ότι διαθέτουμε 30 λεπτά, μπορούμε να "τελειώσουμε" σε 15' και μετά να καλέσουμε τον φίλο μας για να "τελειώσει" κι αυτός τσάμπα στα 15' που απομένουν. Ή να κάνουμε "τη δουλειά μας" ταυτόχρονα, πληρώνοντας μία "ταρίφα", αφού μόνο μία κοπέλα απασχολούμε.
-
Μερικοί δεν μπορείτε να κατανοήσετε ότι πληρώνετε την είσοδο στο σύστημα των ΜΜΜ, και δεν τα "νοικιάζετε" για 1½ ώρα. Σε άλλες χώρες υπάρχουν μπάρες στην είσοδο των ΜΜΜ και τα εισιτήρια είναι ηλεκτρονικά, οπότε δεν τίθεται θέμα επαναχρησιμοποίησης του εισιτηρίου.
Εάν πληρώναμε την είσοδο τότε θα υπήρχε μία ενιαία τιμή εισιτηρίου και όχι διάφορες όπως και τώρα. Και μην συγκρίνεις σε παρακαλώ με το θέατρο όπου πληρώνεις άλλη τιμή για την πλατεία και άλλη για τον εξώστη!
Είπαμε, τέρμα στην διαφθορά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να αφήσουμε να μας καβαλάνε κι όλας.
Για να κλείσω την συζήτηση, όλα εξαρτώνται από την σύμβαση που κάνεις πριν δεχθείς μια υπηρεσία. Για παράδειγμα, αλλά εστιατόρια χρεώνουν ξεχωριστά το κάθε ποτό, σε άλλα με ένα εισιτήριο μπορείς να πιείς όσο χωράει το στομάχι σου. Όμως το ξέρεις από πριν, πριν μπεις μέσα.
Και επιτέλους ας μας πει κάποιος νομικός αν αυτή η πρακτική είναι παράνομη. Και αν είναι παράνομη ας διωχθεί και ας μην επαφίεστε στο ηθικό μέρος του ζητήματος διότι όπως έχετε κατ' επανάληψη πει, αυτά τα πράγματα είναι υποκειμενικά, ο καθένας έχει και μια διαφορετική άποψη οπότε κάθε συζήτηση είναι περιττή.
-
Να μας πει καποιος νομικος αν ειναι παρανομη αυτη η πρακτικη...?
Μην με κανετε και γελαω ρε παιδια....
Εσυ τι λες να ναι, νομιμη?
Οπως πολυ ωραια το εθεσε ο Βραζιλης, το εισητηριο παραχωρει σε εναν το δικαιωμα να ΜΠΕΙ στο ΜΜΜ, και του επισημαινει οτι μπορει να παραμεινει μεχρι 1,5 ωρα.
Δεν ειναι "χρονος ομιλιας" το εισητηριο, να μιλησει μ αυτο οποιος θελει για μιαμιση ωρα....
ΥΓ @ FSL:
Το ποστ του Βραζιλη θελει πειραγμα.... ;)
-
Έχω συγκινηθεί από αυτήν την άδολη υπεράσπιση των κρατικών μέσων μεταφοράς και κατ' επέκταση από το γενικότερο καλό που τόσο απροκάλυπτα ζημιώνουν ορισμένοι Ρομπέν Των Δασών. Πραγματικά ο ΟΑΣΑ έχει μπει μέσα από τους μυριάδες ανήθικους παραβάτες/επαναστάτες που ακολουθούν τέτοιες πολιτικές κι όχι από τα λαμόγια που διασπαθίζουν το δημόσιο χρήμα, που χτίζουν θέρετρα αναψυχής και τροφοδοτούν παχυλούς λογαριασμούς στην Ελβετία. Προφανώς αυτά συνιστούν κίβδηλους λαϊκισμούς.
Αυτό που μάρανε την Ελλαδίτσα είναι οι αμαρτωλές νοοτροπίες όσων διαμοιράζονται τα εισιτήριά τους, τρέφοντας την λογική ή παράλογη πεποίθηση πως χτυπάνε το σύστημα. Αφού λοιπόν το λύσαμε κι αυτό, ας ασχοληθούμε και με τα ασήμαντα των άνωθεν κρατικοδίαιτων.
-
Τα πράγματα στην Ελλάδα θέλουν ριζική αλλαγή επειδή όπως προείπαν οι τακτικές "μασήματος" δημόσιου χρήματος και η λογική του ωχαδερφισμού είναι ένας φαύλος κύκλος....
μπορεί να γίνει όμως ποτέ αυτό?
-
Έχω συγκινηθεί από αυτήν την άδολη υπεράσπιση των κρατικών μέσων μεταφοράς και κατ' επέκταση από το γενικότερο καλό που τόσο απροκάλυπτα ζημιώνουν ορισμένοι Ρομπέν Των Δασών. Πραγματικά ο ΟΑΣΑ έχει μπει μέσα από τους μυριάδες ανήθικους παραβάτες/επαναστάτες που ακολουθούν τέτοιες πολιτικές κι όχι από τα λαμόγια που διασπαθίζουν το δημόσιο χρήμα, που χτίζουν θέρετρα αναψυχής και τροφοδοτούν παχυλούς λογαριασμούς στην Ελβετία. Προφανώς αυτά συνιστούν κίβδηλους λαϊκισμούς.
Αυτό που μάρανε την Ελλαδίτσα είναι οι αμαρτωλές νοοτροπίες όσων διαμοιράζονται τα εισιτήριά τους, τρέφοντας την λογική ή παράλογη πεποίθηση πως χτυπάνε το σύστημα. Αφού λοιπόν το λύσαμε κι αυτό, ας ασχοληθούμε και με τα ασήμαντα των άνωθεν κρατικοδίαιτων.
ΣΟΚ ΚΑΙ ΔΕΟΣ!!!
ΕΠΕΣΤΡΕΨΕ!!!
-
Να μας πει καποιος νομικος αν ειναι παρανομη αυτη η πρακτικη...?
Μην με κανετε και γελαω ρε παιδια....
Εσυ τι λες να ναι, νομιμη?
Δεν γνωρίζω, νομίζω πως το ξεκαθάρισα. Προτιμώ να μην εκφέρω γνώμη σε άγνωστα θέματα και να ζητάω την γνώμη ειδικών.
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω: Ας υποθέσουμε πως δεν άφηναν τα εισιτήρια στα ακυρωτικά μηχανήματα και τα πέταγαν έξω από το σταθμό. Αν κάποιος μάζευε αυτά τα εισιτήρια και τα χρησιμοποιούσε θα ήταν παράνομος ή θα συνείσφερε στην προσπάθεια για την αναστροφή του φαινομένου του θερμοκηπίου? (Καταλαβαίνετε: Λιγότερα εισιτήρια, λιγότερο χαρτί, λιγότερα κομμένα δένδρα κοκ)
Κάθε σύστημα έχει την εγγενή του αδυναμία. Αυτό το γνωρίζουν πολύ καλά οι σχεδιαστές του, δεν είναι κουτοί βέβαια. Μέσα λοιπόν στο κόστος του εισιτηρίου συμπεριλαμβάνεται και το κόστος αυτής της πρακτικής. Όπως ακριβώς μέσα στο κόστος του επώνυμου προϊόντος συμπεριλαμβάνεται το κόστος διαφήμισης.
Οι σχεδιαστές γνωρίζουν πολύ καλά - με μικρές αποκλίσεις - από πριν, ποιό ποσοστό των χρηστών θα ακολουθήσει αυτήν την πρακτική. Όπως ακριβώς γνωρίζουν οι εταιρίες στοιχημάτων το ποσοστό των άνθρώπων που θα κερδίσουν και ποιά θα είναι τα κέρδη τους. Και βέβαια μέσα στο κόστος των τυχερών παιχνιδιών - λαχείων για παράδειγμα - συμπεριλαμβάνεται και το κόστος πληρωμής, από την εταιρεία στοιχημάτων, αυτών που θα κερδίσουν.
Αν λοιπόν κάποιος προτείνει σ' αυτόν που έχει την έφεση να ακολουθήσει αυτήν την πρακτική, να μην το κάνει για μην να ζημιωθεί το κράτος, είναι ανάλογο με το να προτείνει στον πρώτο τυχερό του κρατικού λαχείου να μην πάρει τα λεφτά του για να μην ζημιωθεί το κράτος, ή σ' αυτόν που κέρδισε το τζακ ποτ στο λοττο να δωρίσει τα κερδισμένα για να μην ζημιωθεί ο ΟΠΑΠ (Είναι ακόμα κρατικός ή έχει ιδιωτικοποιηθεί?)
Μια πολύ απλή πρακτική της μετρο θα ήταν να έχει μπάρες στην έξοδο και να βγαίνεις μόνο αν παραδώσεις το εισιτηριό σου. Μια πολύ απλή μέθοδος, πολύ εύκολη στην εφαρμογή της, και θα μας γλύτωνε από το να βαυκαλιζόμαστε.
Δεν το κάνουν όμως, γιατί? Πολύ απλά διότι έχουν το δέλεαρ της σύμβασης με τον πελάτη των πολλαπλών διαδρομών με ένα εισιτήριο σε ελκυστική τιμή σε σχέση με πολλά απλά. Από αυτό κερδίζουν περισσότερα και διαφημίζουν και το μέσον ανέξοδα.
Απλά πράματα.
-
Δεν το κάνουν όμως, γιατί? Πολύ απλά διότι έχουν το δέλεαρ της σύμβασης με τον πελάτη των πολλαπλών διαδρομών με ένα εισιτήριο σε ελκυστική τιμή σε σχέση με πολλά απλά. Από αυτό κερδίζουν περισσότερα και διαφημίζουν και το μέσον ανέξοδα.
Απλά πράματα.
μήπως επειδή θα κόστιζε πολλά περισσότερα από τα ελλείματα (πολλών χρόνων) που έχουν από αυτή την τακτική??