Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: newGuitarMan στις 16/11/08, 21:18
-
Σας έχω ζαλίσει με τα προβλήματα που έχω συνέχεια με την κιθάρα μου αλλά ξέρω ότι υπάρχουν πολλοί γνώστες των τεχνικών θεμάτων της κιθάρας (δεν έχω και χρήματα να την πάω στο μάστορα) και γι'αυτό ζητάω βοήθεια :D
Λοιπόν μετά από την κιθάρα του Isnogood καταστράφηκε και η δικιά μου (ή μπορεί και όχι απλά δεν ξέρω τι έπαθε) σήμερα που άλλαζα χορδές.
Στην κιθάρα μου έχω μπλοκάρει το τρέμολο (Edge III) με ένα κομμάτι ξύλο στην πίσω μεριά ανάμεσα στα ελατήρια και έχοντας αυτό, έβγαλα όλες τις χορδές μαζί για να καθαρίσω και την ταστιέρα. Όταν τις είχα βγάλει όλες και ενώ δεν περίμενα το ξύλο να μην αντέξει την πίεση, αυτό ράγισε και το τρέμολο γκρεμίστηκε :P
Σκέφτηκα ότι όταν βάλω τις καινούριες χορδές και κουρδίσω θα ξανασηκώσουν το τρέμολο αλλά τίποτα! Αυτό ό,τι και να κάνω τώρα δεν επανέρχεται στην αρχική του θέση.
Το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό είναι ότι έχει βγει από τις εσοχές που έχουν 2 κάθετα μαρκούτσια αριστερά και δεξιά του τρέμολο που βιδώνουν και με allen και στα οποία έχω την εντύπωση ότι εφάρμοζε αρχικά ???
Λίγη βοήθεια θα ήταν παραπάνω από ευπρόσδεκτη!
Thanks ;)
Να και μια φωτογραφία (από κινητό δυστυχώς) για να δείτε και μόνοι σας:
-
Δε νομιζω να επαθε τιποτα το τρεμολο σου φιλε μου! Απλα πρεπει καθ' οσο κουρδιζεις την κιθαρα να πιεζεις το τρεμολο ωστε να ειναι (οσο το δυνατον) σε οριζοντια θεση (σ αυτη που πρεπει να ισορροπησει).
Στη θεση που ειναι τωρα, ενω λογικα αρχικα σκεφτηκες οτι η ταση των χορδων στο σωστο κουρδισμα θα το επαναφερει, δεν υπολογισες οτι οπως ειναι τα μαχαιρακια στο τρεμολο (μεγαλη γωνια) το κανουν να εχει πολυ μεγαλη τριβη, και να μην επανερχεται.
Επισης, αν δεν εβαλες χορδες ιδιες (σε μεγεθος) με τις προηγουμενες, θα πρεπει να χαλαρωσεις/σφιξεις τα ελατηρια πισω.. Αλλα παντα αρχικα πρεπει με το χερι σου να το κρατας οριζοντιο οσο κουρδιζεις. ;)
-
Δε νομιζω να επαθε τιποτα το τρεμολο σου φιλε μου! Απλα πρεπει καθ' οσο κουρδιζεις την κιθαρα να πιεζεις το τρεμολο ωστε να ειναι (οσο το δυνατον) σε οριζοντια θεση (σ αυτη που πρεπει να ισορροπησει).
Στη θεση που ειναι τωρα, ενω λογικα αρχικα σκεφτηκες οτι η ταση των χορδων στο σωστο κουρδισμα θα το επαναφερει, δεν υπολογισες οτι οπως ειναι τα μαχαιρακια στο τρεμολο (μεγαλη γωνια) το κανουν να εχει πολυ μεγαλη τριβη, και να μην επανερχεται.
Επισης, αν δεν εβαλες χορδες ιδιες (σε μεγεθος) με τις προηγουμενες, θα πρεπει να χαλαρωσεις/σφιξεις τα ελατηρια πισω.. Αλλα παντα αρχικα πρεπει με το χερι σου να το κρατας οριζοντιο οσο κουρδιζεις. ;)
Οι καινούριες χορδές είναι ίδιες ακριβώς με τις προηγούμενες.
Θα δοκιμάσω αυτό που είπες και θα επανέλθω. Ελπίζω να μην σπάσω καμιά χορδή γιατί ήδη είναι πολύ τεντωμένες!
-
Θα σου πρότεινα, όσο κρατάς το τρέμολο, να κουρδίσεις ένα τόνο χαμηλότερα, και αφού μείνει πάνω το τρέμολο να ξεκινήσεις κανονικά κουρδίσματα...Ναι θα είναι μπόλικα...
-
Τελικά ο father έκανε κάτι πειράματα όταν δεν έβλεπα και το τρέμολο σηκώθηκε στο σωστό ύψος. Για να γίνει σωστή και η γωνία έβαλα ξανά το ξύλο που μπλόκαρε το τρέμολο και κούρδισα έτσι. Δοκίμασα με τους τρόπους που προτείνατε αλλά για να φτάσει στο ύψος που έπρεπε το τρέμολο έπρεπε να κουρδίσω πολύ ψηλά τις χορδές και όταν ήταν να κουρδίσω κανονικά ξαναέπεφτε :-\
Ευχαριστώ για τη βοήθεια ;)
(καταραμένα τρέμολα >:D)
-
Δοκίμασες να ξεβιδώσεις τις 2 βίδες που κρατάνε το tremolo claw και να ξανακουρδίσεις και δεν σηκώθηκε η γέφυρα;
Αν έτσι έχουν τα πράγματα,δεν αποκλείεται απλά τα ελατήρια σου να θέλουν αλλαγή.
-
Συγγνωμη, για να καταλαβω τι εγινε, απλα το τρεμολο βυθιστικε απο την ταση των ελατηριων, ή εσπασε και η κιθαρα σε καποιο σημειο?
-
Θέλω να κάνω μια παρατήρηση εν μέρει άσχετη με το θέμα σου.
Όταν αλλάζουμε χορδές, δεν πρέπει τις αφαιρούμε όλες μαζί αφήνωντας την κιθάρα μας χωρίς χορδές ούτε έστω και για λίγο, επειδή η πίεση που δέχεται η ταστιέρα μεταβάλλεται απότομα από κάποια τιμή x>0 σε y=0 ( :P) και το αποτέλεσμα είναι το γνωστό σε όλους σκέβρωμα.
Οπότε αλλάζουμε χορδές με την παγκοσμίως γνωστή μέθοδο "βγάζω μία-βάζω μία"... ;)
Φιλικά
-
Ναι αλλά αν δεν βγουν όλες μαζί οι χορδές τότε πως θα μπορέσουμε να καθαρίσουμε την ταστιέρα;
-
Ναι αλλά αν δεν βγουν όλες μαζί οι χορδές τότε πως θα μπορέσουμε να καθαρίσουμε την ταστιέρα;
Προφανώς αν θέλουμε να καθαρίσουμε την ταστιέρα πρέπει να αφαιρέσουμε όλες τις χορδές, έχοντας όμως υπόψη ότι ενδεχομένως να απαιτείται ρύθμιση μετά. Οπότε η επιλογή έγκειται στην κρίση του καθενός (και στη μπίχλα της ταστιέρας :P)...
-
Γι αυτο η μονη κιθαρα με τρεμολο που θα παρω στην ζωη μου ειναι η Πετρουτσι...
Πως τ αντεχετε ρε παιδια αυτο το floyd....?
-
παίδες εγώ είχα δει αυτό: http://www.youtube.com/watch?v=P1c-7-VMY_w (http://www.youtube.com/watch?v=P1c-7-VMY_w)
που είναι πολύ έξυπνο κόλπο, και από τότε σετάρω έτσι την κιθάρα..
-
Πες τα ρε mechmech!!! Δεν εχω floyd rose και μεχρι στιγμης εχω το κεφαλι μου ησυχο. Ασε που αλλαζω χορδες σε 10 λεπτα ;D ;D ;D
-
Δοκίμασες να ξεβιδώσεις τις 2 βίδες που κρατάνε το tremolo claw και να ξανακουρδίσεις και δεν σηκώθηκε η γέφυρα;
Αν έτσι έχουν τα πράγματα,δεν αποκλείεται απλά τα ελατήρια σου να θέλουν αλλαγή.
Βασικά τι είναι το tremolo claw; :-\Συγγνωμη, για να καταλαβω τι εγινε, απλα το τρεμολο βυθιστικε απο την ταση των ελατηριων, ή εσπασε και η κιθαρα σε καποιο σημειο?
Η κιθάρα δεν έσπασε! Από την τάση πρέπει να έγινε αν και όταν έκανε το κρακ και βυθίστηκε, το ξύλο που έχω σφηνώσει ήταν στη θέση του. Δεν βυθίστηκε όμως μόνο όσον αφορά στη γωνία αλλά και στο ύψος! ???
Θέλω να κάνω μια παρατήρηση εν μέρει άσχετη με το θέμα σου.
Όταν αλλάζουμε χορδές, δεν πρέπει τις αφαιρούμε όλες μαζί αφήνωντας την κιθάρα μας χωρίς χορδές ούτε έστω και για λίγο, επειδή η πίεση που δέχεται η ταστιέρα μεταβάλλεται απότομα από κάποια τιμή x>0 σε y=0 ( :P) και το αποτέλεσμα είναι το γνωστό σε όλους σκέβρωμα.
Οπότε αλλάζουμε χορδές με την παγκοσμίως γνωστή μέθοδο "βγάζω μία-βάζω μία"... ;)
Φιλικά
Συνήθως αλλάζω μια-μια τις χορδές αλλά όπως είπα ήθελα να καθαρίσω και την ταστιέρα γι'αυτό και όλος ο μπελάς! Το ξέρω ότι είναι "επώδυνο" για το λαιμό αλλά πιστεύω πως δεν του κάνει τόσο κακό ώστε να σκεβρώσει όταν γίνεται μια φορά στους 2 μήνες και αν ???
Πάντως το περίεργο με το τρέμολο ήταν ότι όταν βυθίστηκε όλο μαζί, όταν το σήκωνα με το tremolo bar φαινόταν σαν να μην ήταν εφαρμοσμένο κάπου και εκτός από κυκλική κίνηση (βλέποντας την κιθάρα οριζόντια) έκανε και μικρή οριζόντια, περισσότερο από την πλευρά που είναι απένταντι από την υποδοχή του tremolo bar. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι σαφές το τελευταίο αλλά είναι δύσκολο να το εξηγήσω :-\
Μπακάλικα, σαν να ήταν πιασμένο μόνο απ'τον ένα "μεντεσέ" το τρέμολο!
-
Λογικο αυτο που λες καθως δεν υπηρχε ταση απο τις χορδες που να τραβαει τη γεφυρα ωστε να εφαρμοσουν τα μαχαιρια....
-
Να προτεινω να βγαλεις τα ελατηρια, να αποσυναρμολογισεις και μετα να επανατοποθετησεις το τρεμολο...?
-
Λογικο αυτο που λες καθως δεν υπηρχε ταση απο τις χορδες που να τραβαει τη γεφυρα ωστε να εφαρμοσουν τα μαχαιρια....
Πφφφ.. πάλι καλά! Δεν το ήξερα αυτό με τα μαχαίρια, δεν το είχα προσέξει καν!Να προτεινω να βγαλεις τα ελατηρια, να αποσυναρμολογισεις και μετα να επανατοποθετησεις το τρεμολο...?
Άσε καλύτερα, προς το παρόν είναι καλά με τις καινούριες χορδές. Μη μου ξαναμείνει στα χέρια! ;D
Σας ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια!
-
Λογικο αυτο που λες καθως δεν υπηρχε ταση απο τις χορδες που να τραβαει τη γεφυρα ωστε να εφαρμοσουν τα μαχαιρια....
Πφφφ.. πάλι καλά! Δεν το ήξερα αυτό με τα μαχαίρια, δεν το είχα προσέξει καν!
Βασικα αν προσεξεις η γεφυρα δεν ειναι πουθενα βιδωμενη και αν δεν υπαρχει η ταση χορδων και ελατηριων μπορει πολυ ευκολα να βγει...
-
Πολύ φασαρία για το τίποτα. Τα έχω γράψει ξανά και σε άλλα θέματα, τα ξαναλέω. Δεν παθαίνει τίποτα η κιθάρα αν βγουν
όλες οι χορδές μαζί για να την καθαρίσουμε! Εφόσον βάλουμε ίδιες χορδές και κουρδίσουμε πολεεεεεεεεεεεεεεεεεες φορές θα έρθουν
όλα στα ίσα τους δηλ και το FR θα ξανακαθίσει εκεί ακριβός που ήταν (προσοχή να πατάνε σωστά τα μαχαίρια)και η καμπύλη της ταστιερας θα επανέλθει. Εαν βαριέστε όλα αυτά βάλτε κάτι (μπαταρία, κουτάλι, ξύλο κτλ γνωστά) κάτω από το FR. ;)
-
Τώρα προέκυψε άλλο θέμα :P
Μάλλον το τρέμολο μετά τα πειράματα είναι λίγο πιο χαμηλά απ' ό,τι πρέπει και σε συνδυασμό με τα τάστα που σε ορισμένα σημεία τείνουν να γίνουν επίπεδα, στην πρώτη χορδή, στα τάστα 15-21 άμα παίξω κάποια από αυτές τις νότες ή κάνω bend (ακόμα χειρότερα), κάπου ακουμπάει η χορδή και κόβεται η νότα :'(
Αν σηκώσω λίγο το action με τις 2 βίδες αριστερά και δεξιά και δεξιά του τρέμολο μπορεί να πειραχτεί το intonation ή τίποτα άλλο;
-
Τώρα προέκυψε άλλο θέμα :P
Μάλλον το τρέμολο μετά τα πειράματα είναι λίγο πιο χαμηλά απ' ό,τι πρέπει και σε συνδυασμό με τα τάστα που σε ορισμένα σημεία τείνουν να γίνουν επίπεδα, στην πρώτη χορδή, στα τάστα 15-21 άμα παίξω κάποια από αυτές τις νότες ή κάνω bend (ακόμα χειρότερα), κάπου ακουμπάει η χορδή και κόβεται η νότα :'(
Αν σηκώσω λίγο το action με τις 2 βίδες αριστερά και δεξιά και δεξιά του τρέμολο μπορεί να πειραχτεί το intonation ή τίποτα άλλο;
Λογικά θα διορθωθεί αν σηκώσεις λίγο τις βίδες που λες. ΠΡΟΣΟΧΗ όμως!!! Ποτέ δεν πειράζουμε τις βίδες αυτές όταν υπάρχει τάση από τις χορδές. Να τις χαλαρώσεις πριν κάνεις οτιδήποτε!!!
-
Θέλω να κάνω μια παρατήρηση εν μέρει άσχετη με το θέμα σου.
Όταν αλλάζουμε χορδές, δεν πρέπει τις αφαιρούμε όλες μαζί αφήνωντας την κιθάρα μας χωρίς χορδές ούτε έστω και για λίγο, επειδή η πίεση που δέχεται η ταστιέρα μεταβάλλεται απότομα από κάποια τιμή x>0 σε y=0 ( :P) και το αποτέλεσμα είναι το γνωστό σε όλους σκέβρωμα.
Οπότε αλλάζουμε χορδές με την παγκοσμίως γνωστή μέθοδο "βγάζω μία-βάζω μία"... ;)
Φιλικά
Τα πράγματα δεν είναι και τόσο τραγικά...
-
Τώρα προέκυψε άλλο θέμα :P
Μάλλον το τρέμολο μετά τα πειράματα είναι λίγο πιο χαμηλά απ' ό,τι πρέπει και σε συνδυασμό με τα τάστα που σε ορισμένα σημεία τείνουν να γίνουν επίπεδα, στην πρώτη χορδή, στα τάστα 15-21 άμα παίξω κάποια από αυτές τις νότες ή κάνω bend (ακόμα χειρότερα), κάπου ακουμπάει η χορδή και κόβεται η νότα :'(
Αν σηκώσω λίγο το action με τις 2 βίδες αριστερά και δεξιά και δεξιά του τρέμολο μπορεί να πειραχτεί το intonation ή τίποτα άλλο;
Λογικά θα διορθωθεί αν σηκώσεις λίγο τις βίδες που λες. ΠΡΟΣΟΧΗ όμως!!! Ποτέ δεν πειράζουμε τις βίδες αυτές όταν υπάρχει τάση από τις χορδές. Να τις χαλαρώσεις πριν κάνεις οτιδήποτε!!!
Όταν λες να τις χαλαρώσω εννοείς να τις ξεκουρδίσω τελειως ή κανά C Standard; Αν τις χαλαρώσω τελείως δε θα αχρηστευτούν μετά (έτσι έχω ακούσει);
-
Κοίτα καλό θα ήταν να ξεκουρδίσεις την κιθάρα,να μην υπάρχει δηλαδή τάση απο τις χορδές (δεν αχρηστεύονται) πριν πειράξεις τις βίδες που κρατάνε το τρέμολο,αν και με μία φορά αν βιδώσεις/ξεβιδώσεις λίγο με την κιθάρα κουρδισμένη δεν πρόκειται να πάθει κάτι,αυτό βέβαια σε συνάρτηση με την ποιότητα του υλικού.
Για να είσαι σίγουρος όμως κάντο όπως είπε ο φίλος πιο πάνω.
Πέρα απο όλα αυτά όμως,η κιθάρα αυτή τη στιγμή χρειάζεται set up,και όπως γνωρίζεις σωστό-στα μέτρα μας set up με φαγωμένα τάστα, δύσκολα θα πετύχεις,αν βέβαια δεν φαλτσάρει η κιθάρα,αλλάζει λίγο το πράγμα.
-
Κοίτα καλό θα ήταν να ξεκουρδίσεις την κιθάρα,να μην υπάρχει δηλαδή τάση απο τις χορδές (δεν αχρηστεύονται) πριν πειράξεις τις βίδες που κρατάνε το τρέμολο,αν και με μία φορά αν βιδώσεις/ξεβιδώσεις λίγο με την κιθάρα κουρδισμένη δεν πρόκειται να πάθει κάτι,αυτό βέβαια σε συνάρτηση με την ποιότητα του υλικού.
Για να είσαι σίγουρος όμως κάντο όπως είπε ο φίλος πιο πάνω.
Πέρα απο όλα αυτά όμως,η κιθάρα αυτή τη στιγμή χρειάζεται set up,και όπως γνωρίζεις σωστό-στα μέτρα μας set up με φαγωμένα τάστα, δύσκολα θα πετύχεις,αν βέβαια δεν φαλτσάρει η κιθάρα,αλλάζει λίγο το πράγμα.
Αυτό ακριβώς :metal: