τραγικο...βεβαια το troktiko ανακοινωσε οτι δεν ηταν μελος του blog
τραγικο...βεβαια το troktiko ανακοινωσε οτι δεν ηταν μελος του blog
Kαλα, αυτο δεν το πολυπιστευω, ειδικα απο τη σταση του blog στο ολο θεμα...
Προφανως και η "Σεχτα" δεν προκειται για καποιου ειδους πραγματικη επαναστατικη "τρομοκρατικη" ομαδα, αλλα για παρακρατος που εδω και χρονια κινειται κατω απο τις εντολες "γνωστων" παραρτηματων αυτων που ελεγχουν τα τεκτενομενα στην Ελλαδα.Fuck wow.... :o
Κι επειδη το πιο πιθανον ειναι να στοχοποιηθουν ( και αυτη τη φορα δυστυχως, μετα τη Marfin ) αντιεξουσιαστες, αριστεροι κι αναρχικοι ( δεν ειναι το ιδιο, αλλα στο μεσο Ελληνα φανταζουν το ιδιο ) και να εχουμε "ψαχτηρια" στα Εξαρχεια για να πιασουν τους κακους "επαναστατες της σεχτας", νομιζω πως πρεπει απο τωρα να γινει πιο ξεκαθαρο ( μετα τους "λυγμους" και τα "κλαμματα" ) πως η "Σεχτα" δεν προκειται ποτε να εξαθρωθει ( οχι τουλαχιστον πριν καποιες εκλογες, οπως η 17Ν πχ ) διοτι ειναι ολα παιδια του ιδιου συστηματος...
Αλλα τι να λεμε...Ο εκφοβισμος των ανυποτακτων δημοσιογραφων καλα κρατει, ενω οι δημοσιογραφισκοι βγαινουν στα καναλια και δηλωνουν ποσο καταδικασμενοι ειναι οι ανθρωποι της Σεχτας...
...συγνωμη, τα παπαγαλακια τωρα αποκτουν δικη τους αποψη ή ακομα κι αυτο ειναι παιγμενο σε κασεττουλα απο πισω;
Ηθικό δίδαγμα:Faser τρωγε πιο ελαφρια το βραδυ.
Όποιος είναι συνεργάτης της αντιτρομοκρατικής, το μπλόγκ του είναι off-shore εταιρία με έδρα τη Λιβερία, ήταν κάποτε το δεξί χέρι του Ζούγκλα, αργότερα του Θέμου (υπόθεση Ζαχόπουλου) και κατόπιν του Κοντομηνά (σκάνδαλο Interamerican όπου καταδικάστηκε αλλά δε πέρασε καμία πόρτα φυλακής), αξίζει να πεθάνει με μαφιόζικο τρόπο μπροστά στη πόρτα της πολυκατοικίας που μένει, αφήνοντας πίσω του μια έγκυος γυναίκα και ένα πιτσιρικάκι να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους..
Πραγματικά μερικές φορές δεν υπάρχουν λόγια για να χαρακτηρίσεις κάποια πράγματα...
Ηθικό δίδαγμα:Γκεμπελισμός γ' εθνικής και έντονος λαικισμός σε ένα ποστ.
Όποιος είναι συνεργάτης της αντιτρομοκρατικής, το μπλόγκ του είναι off-shore εταιρία με έδρα τη Λιβερία, ήταν κάποτε το δεξί χέρι του Ζούγκλα, αργότερα του Θέμου (υπόθεση Ζαχόπουλου) και κατόπιν του Κοντομηνά (σκάνδαλο Interamerican όπου καταδικάστηκε αλλά δε πέρασε καμία πόρτα φυλακής), αξίζει να πεθάνει με μαφιόζικο τρόπο μπροστά στη πόρτα της πολυκατοικίας που μένει, αφήνοντας πίσω του μια έγκυος γυναίκα και ένα πιτσιρικάκι να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους..
Πραγματικά μερικές φορές δεν υπάρχουν λόγια για να χαρακτηρίσεις κάποια πράγματα...
Και κλασικα βγαινουμε εκτος της ουσιας της συζητησης.......Eδώ αρχίζει και τελειώνει όλη η κουβέντα...δεν χρειάζεται τίποτ'άλλο.
Ναι λεμε ηταν πολυ τυχαια η δολοφονια στου Γκολια..Και ναι βεβαια εγινε απο μια κλασικη επαναστατικη οργανωση..χεχε..(irony irony irony)
http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BF-%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%82 (http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BF-%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%82)
Ο Βίκινγκ με ψέγει για προπαγάνδα γιατί ενώ γράφω σε ένα μουσικό φόρουμ (ή τέχνης) γράφω μόνο πολιτικά σχόλια ένω η αιτίαση του λέει ότι υπάρχουν συγκεκριμένα φόρουμ για τέτοιου είδους διαλόγου. Προφανώς θεωρεί ότι το ποδόσφαιρο,τα ανέκδοτα, η κλήση στο στρατό,ο καρκίνος του στήθους, το τέλειο πάρκινγκ κλπ κλπ είναι είδη μουσικής,άσκηση ποιητικής,και αναζήτηση ακόρντων.
Κι έγω ρώτω με τη σειρά μου. Σαν χρήστης έχω το δικαίωμα να λέω τη δική μου σκέψη ,την δική μου άποψη σε όσα βρίσκω ενδιαφέρονται για τη κοινωνία μέσα στο συγκεκριμένο φόρουμ; Ή πρέπει να συμμετέχω αποκλειστικά σαν μουσικός διαφημίζοντας τις όποιες γνώσεις μου και να αυτολογοκρίνομαι σε θέματα των οποίων κάποιες πλευρές είναι ασύμφωνες με τις απόψεις κάποιων;Η μήπως χειρότερα να αλλάξω σκέψη και άποψη επειδή κάποιοι δεν συμφωνούν με αυτή; Να κάνω και λοβοτομή καλύτερα; Τι προτείνετε;
Γιατί κι εγώ με τη σειρά μου να μη ψέγω κάποιον ο οποίος λέει π.χ. ότι στο καπιταλισμό αν δουλέψεις θα πετύχεις και θα βγάλεις χρήματα χωρίς να κάνεις κομπίνες άλλα μόνο με τη δουλειά σου και να μη του λέω ότι κάνει προπαγάνδα και να τη σταματήσει;
Δε ξερω εαν μπορω να πω πως κανεις προπαγανδα ή οχι, αλλα οταν αρχιζουν και τα υπολοιπα μελη γυρω σου να "μυριζονται" πως κατι δεν παει καλα, πρεπει να ξεκαθαρισεις τον εαυτο σου...Ας ξεκαθαρισουν,επισης, και καποιοι αλλοι αν ο τροπος αντιμετωπισης των εν λογω αναρχικων/αριστερων και λοιπων μιαρων προσωπων στο κιθαρα θα ειναι αντιστοιχος του απαραδεκτου τροπου του faser.
της οργάνωσης στην οποία ανήκεις (δεν έχω καταλάβει ακόμα ποια είναι)Σημειωση για τον Vaiking: αναρχικοι υπηρχαν και πριν την "Σεχτα"και θα συνεχισουν να υπαρχουν και μετα. Για τον Βελουχιωτη, τωρα, ουτε και εγω μπορω να σε βοηθησω, μαλλον θα ξερεις καλυτερα. ::)
1ον. Ο Vaiking ΔΕΝ σε ψέγει! Απλώς έκανα μια παρατήρηση και η έννοια της προπαγάνδας δεν είναι απαραίτητα κακή.
Ο Βίκινγκ με ψέγει για προπαγάνδα γιατί ενώ γράφω σε ένα μουσικό φόρουμ (ή τέχνης) γράφω μόνο πολιτικά σχόλια ένω η αιτίαση του λέει ότι υπάρχουν συγκεκριμένα φόρουμ για τέτοιου είδους διαλόγου. Προφανώς θεωρεί ότι το ποδόσφαιρο,τα ανέκδοτα, η κλήση στο στρατό,ο καρκίνος του στήθους, το τέλειο πάρκινγκ κλπ κλπ είναι είδη μουσικής,άσκηση ποιητικής,και αναζήτηση ακόρντων.
Κι έγω ρώτω με τη σειρά μου. Σαν χρήστης έχω το δικαίωμα να λέω τη δική μου σκέψη ,την δική μου άποψη σε όσα βρίσκω ενδιαφέρονται για τη κοινωνία μέσα στο συγκεκριμένο φόρουμ; Ή πρέπει να συμμετέχω αποκλειστικά σαν μουσικός διαφημίζοντας τις όποιες γνώσεις μου και να αυτολογοκρίνομαι σε θέματα των οποίων κάποιες πλευρές είναι ασύμφωνες με τις απόψεις κάποιων;Η μήπως χειρότερα να αλλάξω σκέψη και άποψη επειδή κάποιοι δεν συμφωνούν με αυτή; Να κάνω και λοβοτομή καλύτερα; Τι προτείνετε;
Γιατί κι εγώ με τη σειρά μου να μη ψέγω κάποιον ο οποίος λέει π.χ. ότι στο καπιταλισμό αν δουλέψεις θα πετύχεις και θα βγάλεις χρήματα χωρίς να κάνεις κομπίνες άλλα μόνο με τη δουλειά σου και να μη του λέω ότι κάνει προπαγάνδα και να τη σταματήσει;
Γιατί ρε παιδιά; Στο πηγάδι κατουρήσαμε εμείς; Μάνα δεν μας γέννησε;
Τώρα τι βαθμό να σου βάλω εγώ αγαπητέ για το κωμικό σου σχόλιο (ξέρεις τι εννοώ); Μάλλον κακό...2/5 και πολύ είναι! Όταν μιλάμε, να έχουμε και κάτι να πούμε έτσι; Και όταν το λέμε (έστω ειρωνευόμενοι), να είμαστε σίγουροι πως καταλάβαμε τι είπε ο συνομιλητής μας. Σωστόν; Α! Μη μου αρχίσεις τα δήθεν πνευματώδη σου pm. Δε θα σου απαντήσω!
Σημειωση για τον Vaiking: αναρχικοι υπηρχαν και πριν την "Σεχτα"και θα συνεχισουν να υπαρχουν και μετα. Για τον Βελουχιωτη, τωρα, ουτε και εγω μπορω να σε βοηθησω, μαλλον θα ξερεις καλυτερα. ::)
Αληθεια Βασιλη ολο αυτο γιατι?Απο ποτε απαγορευεται να λεμε τη γνωμη μας για ατομα και μαλιστα ατομα που γινεται κακος χαμος μαζι τους?
Η σχεση ειναι οτι ολη η προσοχη των ΜΜΕ και της κοινης γνωμης γενικοτερα ειναι πανω σε μια περιεργη δολοφνια ενος περιεργου τυπου-δημοσιογραφου και οχι στα μετρα που συνεχιζουν και περναει με ευκολια η κυβερνηση.
δεν χαρακτήρησα κανέναν κάπως ώστε να ανακαλέσω,ούτε πρόσβαλα κανέναν ούτε φυσικά είμαι είρων.
Τσιρακι της ασφαλειας ηταν.ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΑΥΤΟ.Ο ιδιος ο δικηγορος του το ειπε σε κεντρικο δελτιο ειδησεων εμεις τον αμαυρωσαμε?Επισης ποιος ειπε και τι εγινε?Επαμε απλα οτι πισω απο τη δολοφονια αυτη καθε αυτη(τετοιες γινονται καθε Σαββατο βραδυ στη παραλιακη-ξεκαθαρισμα λεγονται- Βασιλη τωρα σας πηρε ο πονος ε? κρυβεται κατι σπουδαιοτερο.
Εκφράσεις του στυλ "έλα μωρέ, ένα τσιράκι των μπάτσων ήταν, ένας κολλητός του Τριανταφυλλοπουλημένου ήτανε, και τι έγινε;", κλπ. στοιχεία δηλαδή δοσμένα έτσι ώστε να υποννοείται ότι αυτά "αμαυρώνουν" το πρόσωπο αυτό, δεν αρμόζουν στο παρόν φόρουμ.
Επίσης στις ειδήσεις βλέπω για μια μεταγραφή ενός ισπανού στον Ολυμπιακό και τα εκατομύρια € που θα πάρει, αλλά δεν ενίσταμαι επειδή στον χρόνο αυτό θα έπρεπε να δείχνει π.χ. για τα παιδιά που πεθαίνουν στην κεντρική Αφρική.
Γενικά, στα ΜΜΕ, το αίμα πουλάει. Αλλά δεν είναι το θέμα μας στην παρούσα συζήτηση. Δεν μπορείς πάντα να λες "μην ασχολείστε με αυτό, υπάρχει κάτι άλλο πιο σημαντικό". Βέβαια πάντα θα υπάρχει κάτι πιο σημαντικό και κάτι πιο ασήμαντο, αλλά όλα έχουν κάποια σημασία.
Μου φαίνεται ότι σε αυτό το site δεν μπορείς να γράψεις πλέον κάτι το οποίο ο αναγνώστης για να το καταλάβει πρέπει να κάνει μια απλή συνδιαστική σκέψη και όχι μια σκέτη ανάγνωση..
Η σχεση ειναι οτι ολη η προσοχη των ΜΜΕ
Οπότε όταν ακούς κάποιον από την μια να αναπαραγάγει ότι λένε τα ΜΜΕ και να συμμετέχει σ' αυτά, και από την άλλη να δηλώνει αντιΜΜΕμάκης, αντιεξουσιαστής, και να βρίζει τα ΜΜΕ ως όργανα εξουσίας, καταλαβαίνεις ότι "κάποιο λάκο έχει η φάβα".Τι εννοεις αναπαραγαγει και συμμετεχει?Για να κανεις κριτικη πρεπει να ξερεις και τι συμβαινει..Οποτε ασε τους λακους και τις φαβες κατα μερους..
|
της Ρίκας Βαγιάνη | |
Θα ξεράσω με τις αγιογραφίες. Ο μακαρίτης είχε πιο φανατικούς εχθρούς κι από τον Μέριλιν Μάνσον. Στην καλύτερη και πιο έντιμη περίπτωση είχε «ορκισμένους πολέμιους». Γράψτε ό,τι θέλετε, (γι αυτό άλλωστε, έχουμε τα σχόλια παρακάτω) αλλά εγώ δεν μπόρεσα να καταπιώ ποτέ το είδος δημοσιογραφίας που εκπροσωπεί η λογική της κρυφής κάμερας, το ρεπορτάζ- αγιατολλάχ και η ανώνυμη μπλογκογραφία με σημαία Λιβερίας. Τον μακαρίτη (και όλη τη σχολή που δημιούργησε) τον «συμπαθούσα» τόσο πολύ, που η πρώτη πρώτη μου, απαίσια, ομολογώ σκέψη μετά το φονικό ήταν: «Ποιος μ… τον έκανε ήρωα;» Η λογική του «Τρωκτικού» είναι το είδος της ενημέρωσης που λατρεύω να μισώ. Αντιπροσωπεύει όλα όσα μου έμαθαν ότι δεν είναι δημοσιογραφία: αρλούμπες καταγγελίες, ντεμέκ αποκαλύψεις κουτουρού, κάτι χύμα ανορθογραφίες και κουίζ κυτταρίτιδας σε αμοντάριστα πλάνα- ο δε όρος «διασταύρωση»; Μόνο ως σύντομο ανέκδοτο ή σήμα της Τροχαίας λειτουργεί στο μαγαζί αυτών των παιδιών. Είμαι παλιό κεφάλι και αγύριστο. Στο μεσόκοπο πλέον μυαλό μου, που ακόμα δουλεύει με συντακτική ιεραρχία, τακτοποιημένα κασέ και μονόστηλα, όλο αυτό ισοδυναμούσε ένα κακόηχο ψηφιακό παραλήρημα. Δεν ήξερα να πω ακριβώς τι δουλειά έκαναν τα παιδιά του Τρωκτικού, πάντως με σιγουριά μπορούσα να δηλώσω ότι δεν ασκούσαμε το ίδιο επάγγελμα. Κι όταν άρχισε να σέρνεται γύρω μας αυτό το τοξικό σάλιο, αυτό το χρονικό μιας προαναγγελθείσης δολοφονίας δημοσιογράφου, ο τελευταίος άνθρωπος που θα μπορούσα να ποτέ σκεφτώ ότι θα ήταν στόχος των εκτελεστών, ήταν ένας «Τρωκτικός. Βλέπετε, δεν τον θεωρούσα «έναν από μας». Πώς θα μπορούσα άλλωστε; Τα μισά του posts χάλαγαν τον κόσμο γράφοντας ή φιλοξενώντας ανορθόγραφες κραυγές για τους «αλήτες, ρουφιάνους δημοσιογράφους». Διαχώριζε (εκείνος ή η σχολή που δημιούργησε) πλήρως και απολύτως τη θέση του από το επαγγελματικό μας συνάφι. Εγραφε πολύ συχνά ανώνυμα ή ψευδώνυμα, πράγμα που αντιλαμβάνεσθε τι αβύσσους αντιπαλότητας μπορεί να δημιουργήσει με μια διαδικτυακή γειτονιά όπως αυτή του Protagon, ας πούμε, όπου αν δεν υπογράφεις τα κείμενά σου φαρδύπλατος, με τη φωτογραφία σου φάτσα-φόρα, απλώς δεν υπάρχεις. Δεν ήταν «ένας από μας». Και μετά τον εκτέλεσαν. Μπορεί να πάγωσε το αίμα μου αλλά περιέργως, ξεπάγωσε το μυαλό μου. Σκέφτηκα «διαφορετικά», που λέμε κι εδώ, στο δικό μας μαγαζί: σκέφτηκα πώς υπάρχει μόνο ένα πράγμα που σιχαίνομαι περισσότερο από τη λογική του ρεπορτάζ-ταλιμπάν, κι αυτό είναι οι ίδιοι οι Ταλιμπάν. Υπάρχει ένα πράγμα που με φοβίζει περισσότερο από την ασύδοτη αρβύλα στο όνομα της ελεύθερης έκφρασης, κι αυτό είναι η κατάργηση της ελεύθερης έκφρασης. Είμαι παλιό κεφάλι, αγύριστο. Τους αντιπάλους μου τους θέλω ολοζώντανους, υγιέστατους, και στην καλύτερή τους φόρμα, για να μπορώ να τους αντιμάχομαι, με ιδέες, πράξεις και επιχειρήματα. Εκατό χιλιάδες ανώνυμα «τρωκτικά» να ξεφυτρώσουν, τίποτα δεν μπορεί να με τρομάξει από τα κείμενά τους (εκτός ίσως, από το πόσο ανορθόγραφα τα γράφουν, καμιά φορά!) Αλλά ένα και μόνο χτύπημα κουδουνιού, σ΄ένα διαμερισματάκι στην Ηλιούπολη, στις πέντε το πρωϊ; Ένας νέος άντρας που αφήνει ξεψυχώντας, τη γυναίκα που αγαπούσε, μ' ένα μωράκι στην αγκαλιά κι άλλο ένα στην κοιλιά; Ναι, ξερνάω με τους βαρυπενθούντες κροκοδείλους που θα έκαναν πάρτυ με βίζιτες στο Αβέρωφ, αν τον πατούσε, κατά λάθος, ένα τρένο. Ναι, είχε κάργα εχθρούς. Αλλά αυτός ο άνθρωπος, αγαπητός, μισητός, συμπαθής ή όχι, ήταν αναπόσπαστο μέρος του ελληνικού μιντιακού μικρόκοσμού μας. Και φυσικά, ήταν «ένας από μας». Ό,τι κι αν σημαίνει αυτό. (ΥΓ. Τα βαθύτατα, ειλικρινέστερα, ολόψυχα συλλυπητήριά μου στους οικείους του θύματος. ) http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=3225&reftab=61&t=%CE%88%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CE%BC%CE%B1%CF%82 |
Jimmy pap θυμάμαι ότι πριν κάτι μήνες μίλαγες για βολεμένους αριστερούς που δεν ξέρουν τι θα πει εργασία και τη βγάζουν με τα λεφτα του μπαμπά κλπ.
Καταλαβαινω λοιπον την οργη σας, ομως για μενα η μαγκια ειναι να εισαι αριστερος ή αναρχικος ή αριστεριστης ή δεν ξερω τι αλλο χωρις να εισαι φτωχος, διοτι σε αντιθετη περιπτωση κανεις αυτο που κανουν ολοι οσοι κατηγορεις: Επιχειρηματολογεις μονο για την παρτη σου και θες να γυρισεις αναποδα τον κοσμο μονο και μονο επειδη σε βολευει, και οχι επειδη θεωρεις οτι αυτο ειναι το σωστο για ολους. Επομενως, λυπαμαι που στο λεω, αλλα μαλλον εισαι περισσοτερο καιροσκοπος ωφελιμιστης απο ολους οσους κατηγορεις.
Τσιρακι της ασφαλειας ηταν.ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΑΥΤΟ.Ο ιδιος ο δικηγορος του το ειπε σε κεντρικο δελτιο ειδησεων εμεις τον αμαυρωσαμε?
Επισης ποιος ειπε και τι εγινε?Επαμε απλα οτι πισω απο τη δολοφονια αυτη καθε αυτη(τετοιες γινονται καθε Σαββατο βραδυ στη παραλιακη-ξεκαθαρισμα λεγονται- Βασιλη τωρα σας πηρε ο πονος ε? κρυβεται κατι σπουδαιοτερο.
δε μπορω΄ο΄μως να υποκριθώ πως λυπάμαι κίολας που τον έφαγαν, όπως στρώνει ο καθένας κοιμάται.Προσωπικά, δεν σχολίασα το γεγονός της δολοφονίας. Σχολίασα εσάς που με τόσο πάθος προσπαθείτε να πείσετε για το πόσο "κάθαρμα" ήταν ο μακαρίτης. Μπορεί και να ήταν, αλλά ας είστε συγκρατημένοι και φειδωλοί στις εκφράσεις σας.
Προφανως δεν με καταλαβες..δεν μιλαω για τα ΜΜΕ ως ξεχωριστο φορεα..Η χρονικη στιγμη της δολοφονιας ειναι ακρως βρομικη..Αν θες εσυ να νερωνεις μαι τετοια λογικη με μια γενικολογια καντο δεν με ενδιαφερει που λες και εσυ..
Παρεμπιπτόντως ο στίχος που έχει υπογραφή ο Βραζίλης έχει γραφεί από ένα αντιεξουσιαστικό αναρχικό συγκρότημα τους Γκούλαγκ και είναι απο το ομώνυμο τραγούδι τους "στην αυλή των θεαμάτων" ( ο Αλέξανδρος ο τραγουδιστής τους διάβαζε πολύ Γκυ Ντεμπόρ)
Βραζίλη μήπως είσαι κι εσύ σύντροφος και ντρέπεσαι να μας το πεις; 8)
ο λαουτζίκος
Ακούω πολύ ελληνικό πάνκ, και μ'αρέσουν πολλοί από τους στίχους, αλλά δεν είμαι "σύντροφος" κανενός.
Δε δέχομαι με τίποτα την κακομοιριά και την αδυναμία που εκφράζει.
Κι έπειτα, εσύ δε φέρεσαι να ανήκεις στη μεγαλοαστική τάξη.
Κε pappous όπως βλέπω συνεχίζεται να ασχολείστε μαζί μου. Λυπάμαι που σας πλήγωσα τόσο και δεν μπορείτε να με ξεπεράσετε, αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό. Συνεχίστε τις ειρωνίες αν αυτό σας εκτονώνει, ελεύθερο βήμα είναι αυτό το φόρουμ, μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε και για αυτό το λόγο. Καλό καλοκαίρι να έχετε και καλές βουτιές.
Ο.Κ K.papous με ένα "p" . Δεν είμαι το κέντρο του κόσμου, αλλά μάλλον εσύ θεωρείς πως είσαι...Αλλοιώς πως να κρίνω αυτό..."Αν βέβαια νομίζετε ότι η ενασχόλησή σας με τον λογότυπό μου, οι ανυπόστατες και αναπόδεικτες κατηγορίες, θα σας αυξήσουν τις μετοχές δημοτικότητας"...Όποιος δηλαδή ασχολείτε μαζί σου αυξάνει τη δημοτικότητά του; Ποιός είσαι ; Η Μενεγάκη και εγώ η Espresso;Κε pappous όπως βλέπω συνεχίζεται να ασχολείστε μαζί μου. Λυπάμαι που σας πλήγωσα τόσο και δεν μπορείτε να με ξεπεράσετε, αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό. Συνεχίστε τις ειρωνίες αν αυτό σας εκτονώνει, ελεύθερο βήμα είναι αυτό το φόρουμ, μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε και για αυτό το λόγο. Καλό καλοκαίρι να έχετε και καλές βουτιές.
Αγαπητέ μου, έχω να σας πω μια πληροφορία που θα σας καταπλήξει. Δεν είστε το κέντρο του κόσμου!!!!
Αν βέβαια νομίζετε ότι η ενασχόλησή σας με τον λογότυπό μου, οι ανυπόστατες και αναπόδεικτες κατηγορίες, θα σας αυξήσουν τις μετοχές δημοτικότητας, μπορείτε να το κάνετε άνετα, δεν με απασχολεί καθόλου τι λέει ο "ΜΜΕκοσμος". Και δεν ζητώ και ανταμοιβή...
ΥΓ.Το papous γράφεται με ένα "p"...
Ο.Κ K.papous με ένα "p" . Δεν είμαι το κέντρο του κόσμου, αλλά μάλλον εσύ θεωρείς πως είσαι...Αλλοιώς πως να κρίνω αυτό..."Αν βέβαια νομίζετε ότι η ενασχόλησή σας με τον λογότυπό μου, οι ανυπόστατες και αναπόδεικτες κατηγορίες, θα σας αυξήσουν τις μετοχές δημοτικότητας"...
Για διαβάστε και το κείμενο του Κούλογλου:Xμμ να μία από τις λίγες φορές που βρήκα ενδιαφέρον κάποιο άρθρο του κούλογλου.
Ως απαντηση σε ολα οσα λες, θα σου παραθεσω κατι που ειπε ο παππους και συμφωνω απολυτα:Χαχαχαχαχαχαχα κοίτα να δεις, γυρνάω απο την ανασκαφή και βρίσκω το μεγαλύτερο μαργαριτάρι του κιθάρα :P Και ότι πριν λίγο καιρό ο ίδιος τύπος μας την έλεγε γιατί "το παίζουμε επαναστάτες με τα λεφτά του μπαμπά" και είμαστε "βολεμένοι αριστεροί/αναρχικοί" και άλλα χαρούμενα. Α ρε jimi με έκανες και γέλασα πραγματικά.
"απλά ορισμένους τους βολεύει να κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν για να έχουν ερείσματα για αντιπαράθεση. "
Επισης, αυτο που ειναι προφανες, ειναι οτι η ιδεολογια του καθε ενος που ποσταρει εδω, επιλεγεται καθαρα με βαση την οικονομικη και κοινωνικη του κατασταση. Οπως εχεις πει κι εσυ αλλα και ο La flic προσφατα, δυστυχως (και το εννοω) βρισκεστε σε δεινη οικονομικη θεση.
Καταλαβαινω λοιπον την οργη σας, ομως για μενα η μαγκια ειναι να εισαι αριστερος ή αναρχικος ή αριστεριστης ή δεν ξερω τι αλλο χωρις να εισαι φτωχος, διοτι σε αντιθετη περιπτωση κανεις αυτο που κανουν ολοι οσοι κατηγορεις: Επιχειρηματολογεις μονο για την παρτη σου και θες να γυρισεις αναποδα τον κοσμο μονο και μονο επειδη σε βολευει, και οχι επειδη θεωρεις οτι αυτο ειναι το σωστο για ολους. Επομενως, λυπαμαι που στο λεω, αλλα μαλλον εισαι περισσοτερο καιροσκοπος ωφελιμιστης απο ολους οσους κατηγορεις.
Ρουφ-ρουφ-ρουφιάνε που λέει και ο Λουδίας δηλαδή....Τσιρακι της ασφαλειας ηταν.ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΑΥΤΟ.Ο ιδιος ο δικηγορος του το ειπε σε κεντρικο δελτιο ειδησεων εμεις τον αμαυρωσαμε?
Αν έδινε πληροφορίες στην Αστυνομία για την πάταξη της εγκληματικότητας, τότε μπράβο του! Αυτό δεν τον αμαυρώνει, αλλά τον βγάζει ασπροπρόσωπο. Εκτός ίσως αν έχεις αποδείξεις ότι έκανε κάτι μεμπτό, οπότε θα μπορούσα να δεχτώ την ένστασή σου.
Χαχαχαχαχαχαχα κοίτα να δεις, γυρνάω απο την ανασκαφή και βρίσκω το μεγαλύτερο μαργαριτάρι του κιθάρα :P Και ότι πριν λίγο καιρό ο ίδιος τύπος μας την έλεγε γιατί "το παίζουμε επαναστάτες με τα λεφτά του μπαμπά" και είμαστε "βολεμένοι αριστεροί/αναρχικοί" και άλλα χαρούμενα. Α ρε jimi με έκανες και γέλασα πραγματικά.
Ρουφ-ρουφ-ρουφιάνε που λέει και ο Λουδίας δηλαδή....
Κολοκύθια με τη ρίγανη. Όπως μας έχει συνηθίσει.?Σε μένα πάει αυτό?
2 γαϊδαροι μαλωνανε σε ξενο αχυρωνα... Αυτο εχω να πω μονο!+1000 Και συμπληρώνω: Αν κάποιος θέλει να έχει έστω και την ελπίδα μιας σωστής ενημέρωσης θα πρέπει να συλλέξει και να διασταυρώσει πληροφορίες απο όοοοοολες τις εφημερίδες/ραδιόφωνα/τηλεοπτικά κανάλια, sites/forums/blogs και πάλι κανείς δε μπορεί να του εγγυηθεί πως θα φτάσει έστω κοντά στην αλήθεια. Σχεδόν κανείς όμως δεν έχει ούτε το χρόνο αλλα ούτε τη διάθεση να απαγκιστρωθεί απο την ιδεολογική/κομματική του ταυτότητα για να το κάνει.
( αχυρωνας: η ενημερωση μας, η ενημερωση ολου του κοσμου
γαϊδαροι: Ολοι οι δημοσιογραφισκοι και τυχαρπαστοι bloggers που εξυπηρετουν συμφεροντα, ομως δειχνουν ο ενας τον αλλον γιατι χανουν τη δουλεια ;) )
Το παρακολουθούσα ανελλιπώς εκείνες τις μέρες το troktiko και δεν υπήρχε τίποτα τέτοιο.
Πάντως, δεν ξέρω για τα κολοκύθια με τη ρίγανη του troktiko, σίγουρα όμως ανάρτηση με ονόματα, διευθύνσεις,τηλέφωνα και φωτογραφίες (αν θυμάμαι καλά) αστυνομικών μετά τη δολοφονία του Γρηγορόπουλου, μαζί με τις σχετικές προτροπές για "εκδίκηση" μόνο στο "άκρως ενημερωτικό indymedia" που "καταδικάζει τη βια" έχω δει!!!!
Αν κάποιος θέλει να έχει έστω και την ελπίδα μιας σωστής ενημέρωσης θα πρέπει να συλλέξει και να διασταυρώσει πληροφορίες απο όοοοοολες τις εφημερίδες/ραδιόφωνα/τηλεοπτικά κανάλια, sites/forums/blogs και πάλι κανείς δε μπορεί να του εγγυηθεί πως θα φτάσει έστω κοντά στην αλήθεια. Σχεδόν κανείς όμως δεν έχει ούτε το χρόνο αλλα ούτε τη διάθεση να απαγκιστρωθεί απο την ιδεολογική/κομματική του ταυτότητα για να το κάνει.
Άρα, ενημέρωση μηδέν! Η σχεδόν μηδέν...
Αναφέρομαι στο indymedia το οποίο πρωτοπαρακολούθησα εκείνες τις μέρες και μια απο τις πρώτες αναρτήσεις που βρήκα ήταν αυτή που περιέγραψα. Οι διευθύνσεις και τα τηλέφωνα ήταν τα υπηρεσιακά και όχι τα προσωπικά. Και η παρότρυνση για εκδίκηση ήταν σαφέστατη! Υπήρχαν κι άλλες αλλα αυτή μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση! Συνεπώς το να κάνει κάποιος σήμερα που είναι στο στόχαστρο δηλώσεις περι "μη-βίας" και "ιδεολογικής αντιπαράθεσης", στο μυαλό μου ηχούν ως λίαν επιεικώς υποκριτικές
Το παρακολουθούσα ανελλιπώς εκείνες τις μέρες το troktiko και δεν υπήρχε τίποτα τέτοιο.
Δηλαδή και λογικά να το δεις τηλέφωνα και διευθύνσεις αστυνομικών ούτε στο ιndymedia δεν έχουν βγει καθώς δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο να βρεθούν.
Γιάυτό και είπα "σχεδόν μηδέν" Γιατί πλέον οι "εξω-ενημερωτικοι" παράγοντας που πρέπει να συνυπολογίσεις μαζί με την πληροφορία αυτή καθ'εαυτή, είναι τόσοι πολλοί που είναι περισσότερο απο εύκολο να μπερδευτείς και να καταλήξεις σε ένα γενικό "αλήτες-ρουφιάνοι-δημοσιογράφοι" και να ξεμπερδέψεις.
Στην αναζήτηση της αλήθειας όμως, αρκεί η γνώση ότι ο τρόπος παρουσίασης είναι εξαρτημένος των συμφερόντων. Άρα εάν έχεις ψήγματα συγκριτικής σκέψης και ελάχιστη γνώση της κοινωνικής διαμόρφωσης αντιλαμβάνεσαι αυτομάτως το ψέμα. Ο τρόπος που λέγεται το ψέμα, οι συγκυρίες του χρόνου αναφοράς του ψέματος και οι αντιδράσεις, σε οδηγούν απαρέγκλιτα στην αλήθεια.
^^Δεν είπα πως υπάρχει κάτι το "περίεργο". Είπα πως υπάρχει κάτι το "υποκριτικό" σε δηλώσεις περι "μη βίας" και "αγώνα ιδεών και αποκαλύψεων" σήμερα (που ίσως κινδυνεύει), ενώ έχει δείξει στο παρελθόν πως κάθε άλλο παρα "μετριοπαθές" είναι (όταν δεν κινδύνευε). Δε νομίζεις;
Δηλαδή τι περίμενες από το Indymedia? Γαρύφαλλα στο όπλο του Κορκονέα? Αφού όλοι γνωρίζουμε ότι δεν είναι μετριοπαθές, ούτε και απευθύνεται σε όλους τους κύκλους, όσοι δεν έχουν ιδεολογική συγγένεια μαζί του, το βρίσκουν ακραίο. Το περίεργο που είναι?
Όχι, δε συμφωνώ, κι εξηγώ στη δεύτερη παράγραφο του ποστ μου γιατί.Ζητώ συγγνώμη αλλα δεν είχα δει τη 2η παράγραφό σου! ¨Εχουν γίνει και στο παρελθόν συζητήσεις για το κατα πόσο είναι αποδεκτή ή μη αποδεκτή η χρήση βίας σε κάθε περίπτωση. Και εξακολουθώ να διαφωνώ μαζί σου!