Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: vaig3 στις 28/02/11, 21:04
-
Χαιρετω τους κιθαροδους!
Μου παρουσιαστηκε μια ευκαιρια για τον συγκεκριμενο μοντελο σε μορφη κεφαλης!
Ψαχνω εδω και πολυ καιρο all around ενισχυτη για σπιτι αλλα και για live.
Παιζω απο blues μεχρι prog metal!Εχω 1 dual recto αλλα ειναι τερας και δεν κουμανταρεται :P :P :P :P !!!
Τον koch θα τον παρω μεταχειρισμενο περιπου 600 ευρο ισως και λιγοτερο με αλλαγμενες μαμισιες λαμπες.
Ειναι ηλικια 1 μιση χρονων περιπου και εχει παιξει ελαχιστα!
Τον δοκιμασα ο ιδιος (τον κομπο)για 3-5 λεπτα και με ενθουσιασε!θα ξαναπαω να τον ακουσω και με την κιθαρα μου αυτην την εβδομαδα!
Θα ηθελα την γνωμη σας λοιπον!
Υπαρχει κατι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα που ισως να μην γνωριζω?
-
είναι φοβερό μηχάνημα φίλε μου....δεν θα μετανιώσεις τα λεφτά σου
-
Νομίζω πως είναι εξαιρετικός ενισχυτής.
Από τις λίγες δοκιμές που έκανα στον Ζάχο με διάφορα πετάλια έμεινα εκστασιασμένος σε σημείο που μου μπήκε στο μυαλό να δώσω Engl Screamer και ENGL 2X12 καμπίνα για να τον αποκτήσω.
Πολύ καλά καθαρά και ωραίο overdrive κανάλι.Νομίζω πως σε αυτά τα λεφτά είναι ότι καλύτερο μπορείς να αγοράσεις.
-
Πολύ καλή περίπτωση, και σε καλά λεφτά, αν τον έχεις ακούσει και σου κάνει, χτύπα τον.
Πάντως ο χαρακτήρας του δεν είναι τύπου recto, αν δεν τον έχεις δοκιμάσει στην πράξη και θέλεις κάτι τέτοιο σε πιό μικρή συσκευασία να κουμαντάρεται, δεν είναι αυτό που ψάχνεις.
-
Πολύ καλή περίπτωση, και σε καλά λεφτά, αν τον έχεις ακούσει και σου κάνει, χτύπα τον.
Πάντως ο χαρακτήρας του δεν είναι τύπου recto, αν δεν τον έχεις δοκιμάσει στην πράξη και θέλεις κάτι τέτοιο σε πιό μικρή συσκευασία να κουμαντάρεται, δεν είναι αυτό που ψάχνεις.
Υπαρχει κατι ποιο μικρο που να ακουγεται σαν recto?(Επιφυλασομαι για καποιους ENGL αλλα νομιζω και αυτοι θελουν πολλα watt)!
Αυτο που με ενδιαφερει πιο πολυ ειναι το βρωμικο καναλι του να εχει χαρακτηρα και να με βοηθησει να χτισω δικο μου ηχο!!(το πολυ να βαλω 1 tube screamer μπροστα)
Το καθαρο του και το crunch ξερω οτι ειναι κορυφη!
-
Υπαρχει κατι ποιο μικρο που να ακουγεται σαν recto?
Υπάρχει κάτι μικρό, αλλά δεν θα σου αρέσει η τιμή του που είναι δυστυχώς δυσανάλογα μεγάλη..
-
shoot baby! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D !!!
-
Ok, λοιπόν, το Hi 2 (Boogie Gain) στο κανάλι 2 είναι αυτό που πλησιάζει αυτό που θες στην κατηγορία:
(http://www.dv247.com/assets/products/82118_t.jpg)
Mesa Boogie TransAtlantic TA-30 Valve Amp Head (http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-30-valve-amp-head--82118)
(http://www.dv247.com/assets/products/71258_t.jpg)
Mesa Boogie TransAtlantic TA-15 Guitar Amplifier Head (http://www.dv247.com/guitars/mesa-boogie-transatlantic-ta-15-guitar-amplifier-head--71258)
-
Νομιζα οτι θα ελεγες αλλη εταιρια και ψαρωσα!!!!!!!!
Πραγματικα εαν ειχε effect loop ο ΤΑ 15 θα τον ειχα παρει αμεσως!
Ο ΤΑ 30 εχει απαγορευτικη τιμη, 1500 ευρο πηρα τον Recto!Εκτος και αν τον πουλησω!! χμμμμμ!!!!
-
Φανταστικός ενισχυτής ο Koch (και σε πολύ καλή τιμή), απλά θα ρίξω την ιδέα μιας εναλλακτικής λύσης σε μορφή μικρού rack με preamp + τελικο (έτσι κι’αλλιώς ψάχνεις για κεφαλή) , κάτι σαν αυτό (κοντά στην τιμή του μεταχειρισμένου Koch...) που θα σου προσφερει ηχητική ευελιξία και επεκτασιμότητα στο μέλλον (αν το θελήσεις και χρειαστεί...)
http://www.thomann.de/gr/amt_ss10.htm (444euro)
http://www.thomann.de/gr/rocktron_velocity100.htm (262euro)
http://www.thomann.de/gr/thon_4he_economy_ii_rack.htm (http://www.thomann.de/gr/thon_4he_economy_ii_rack.htm) (66euro)
Σύνολο: 772 euro
http://www.amtelectronics.com/products/amt_tube_guitar_preamp_series/amt_ss-10_guitar_preamp_1u-rack-mountable_device/ (http://www.amtelectronics.com/products/amt_tube_guitar_preamp_series/amt_ss-10_guitar_preamp_1u-rack-mountable_device/)
Και εδώ έχει demo samples του preamp:
http://www.amtelectronics.com/download/mp3/ss-10_demo_samples_mp3/
Τώρα στα ρακ δεν έχω καθόλου εμπειρία και μπορεί να έχω πέσει έξω σε κάτι από αυτά που σου πρότεινα παραπάνω (μπορεί να χρειαστείς και άλλα περιφερειακά - πχ http://www.thomann.de/gr/the_tracks_vm100_voltage_meter.htm (http://www.thomann.de/gr/the_tracks_vm100_voltage_meter.htm) ) αλλά δεν χάνεις τίποτα να εξετάσεις και αυτή τη λύση (μιας και μιλάμε για σεβαστό ποσό –ειδικά στις μέρες μας - ...) και τα παιδιά εδώ μέσα σίγουρα θα σου προτείνουν και άλλες δοκιμασμένες λύσεις σε περίπτωση που κοιτάξεις και προς αυτή τη μεριά. Καλές αγορές!!!
-
Πολύ καλή περίπτωση, και σε καλά λεφτά, αν τον έχεις ακούσει και σου κάνει, χτύπα τον.
Πάντως ο χαρακτήρας του δεν είναι τύπου recto, αν δεν τον έχεις δοκιμάσει στην πράξη και θέλεις κάτι τέτοιο σε πιό μικρή συσκευασία να κουμαντάρεται, δεν είναι αυτό που ψάχνεις.
Υπαρχει κατι ποιο μικρο που να ακουγεται σαν recto?(Επιφυλασομαι για καποιους ENGL αλλα νομιζω και αυτοι θελουν πολλα watt)!
Αυτο που με ενδιαφερει πιο πολυ ειναι το βρωμικο καναλι του να εχει χαρακτηρα και να με βοηθησει να χτισω δικο μου ηχο!!(το πολυ να βαλω 1 tube screamer μπροστα)
Το καθαρο του και το crunch ξερω οτι ειναι κορυφη!
Ουπς!!! Τωρα μολις ειδα πόσο μικρός είναι ο Koch σε κεφαλή (ήξερα τον combo...) οποτε ψιλοακυρη η προταση μου αν σε ενδιαφερει μια compact λυση ;D .
Το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό είναι αυτό (αν και πρέπει να το ακούσεις για να δεις αν σε καλύπτει o ήχος του - για μένα "διαφορετικός" από του Koch αλλά μου αρέσουν και οι 2 :) ):
http://www.musicstore.com/en_EN/GRD/Engl-E-315-Gigmaster-Head-/art-GIT0019258-000
-
Το Rocktron δεν ειναι solid state;
Ενδιαφερομαι μονο για λαμπα τελικο οποτε φευγουμε πολυ σε τιμη!
Εχω σκεφτει και εγω την λυση των rack,αλλα θα ξεκιναγα αναποδα!δλδ θα επερνα πρωτα τελικο,και θα εβαζα το pod για αρχη και μετα ισως κανενα engl e350 ισως και triaxis μεταχειρισμενο!
Επισης το κουβαλημα ειναι μεγαλο θεμα! :P
-
Το Rocktron δεν ειναι solid state;
Ενδιαφερομαι μονο για λαμπα τελικο οποτε φευγουμε πολυ σε τιμη!
Εχω σκεφτει και εγω την λυση των rack,αλλα θα ξεκιναγα αναποδα!δλδ θα επερνα πρωτα τελικο,και θα εβαζα το pod για αρχη και μετα ισως κανενα engl e350 ισως και triaxis μεταχειρισμενο!
Επισης το κουβαλημα ειναι μεγαλο θεμα! :P
Βασικά μπορείς να κουβαλάς μαζί σου μόνο τον preamp (AMT SS-10) και να τον κουμπώνεις απευθείας στην κονσόλα - active monitor / effects return κεφαλης προβαδικου.
Τα sound samples τα άκουσες? ;)
-
Λοιπον τα high gain μου αρεσαν! Το καθαρο και το crunch οχι.
Κατευθειαν σε κονσολα εχω βαλει to pod,ολοι μου λεγανε ποπο φιλε ο ηχος σου ηταν σαν whitesnake στο 1987!
Εμενα ομως δεν μου αρεσε γιατι δεν εχει το gain που βγαζουν οι τελικες λαμπες!
Θελω και τα 2 σταδια της ενισχυσης να ειναι με λαμπες γιατι κατεληξα οτι αυτος ειναι ο ηχος που μου αρεσει!
Αν ακουσεις απο κοντα 1 Dual Recto ανοιγμενο στο 4-5 θα καταλαβεις τι λεω.
Ο koch δεν εχει την χρεια του Μεsa, αλλα απο οτι καταλαβα ειναι πολυ ποιοτικο μηχανημα,οποτε μετα απο πολυ ψαξιμο θα μου βγαλει αυτο που θελω και στισ χαμηλες και στις υψηλες εντασεις!
-
Μιας και λες παντως οτι εχεις recto και θες ηχο λαμπας αλλα σε λογικες εντασεις + ευκολια μεταφορας, αν εισαι διατεθιμενος να ξοδεψεις αρκετα χρηματα (ισως πουλωντας τον recto), καλο θα ηταν να ακουγες αν μπορουσες και να δοκιμαζες το Axe fx.
Eδωσα εναν Mesa Boogie 50/50 + Studio Preamp και εναν Plexi του 1973 για να το παρω και απο τοτε δεν ξανακοιταξα πισω ποτε...
Βεβαια μιλαμε για ενα σεβαστο ποσο χρηματων, αλλα αυτα που προσφερει και κυριως η ποιοτητα του ηχου και η αισθηση που παιρνεις, ειναι ιδια με λαμπατα μηχανηματα. Ψαξτο γιατι μπορει να βρεις αυτο ακριβως που ψαχνεις. Ειδικα αν γουσταρεις να ψαχνεις ηχους, να πειραματιζεσαι, να πειραζεις ενισχυτες κτλ, θα ελεγα οτι ειναι η ιδανικοτερη λυση για οποιονδηποτε ΔΕΝ θελει μονο εναν-δυο ηχους...
-
Αχ το Fractal=2300E!Μετα ομως θα χρειαστουν και αλλα μπλιμπλικια!
Πραγματικα δεν θελω πλεον να δωσω τοσα λ7 για κατι που δεν θα μου κανει ποτε αποσβεση!
Επισης το να δωσω τον Recto που απεκτησα με πολυ κοπο μου ειναι λιγο δυσκολο,ειδικα οταν εχω πουλησει την Gibson μου!
Εχωντας μετανοιωσει πικρα που εδωσα την κιθαρα,δυσκολευομαι να κανω το ιδιο και με τον Recto!
Οποτε μενουμε αυστηρα σε budget χομπυστα δλδ εως και 1000Ε πλεον και αυτα δυσκολα!
Ελπιζω να καταλαβαινεις το σκεπτικο μου!
-
To καταλαβαινω, το standard ειναι πιο φτηνο παντως (1600 νομιζω) και πιστεψε με αξιζει... Δεν χανεις τπτ τουλαχιστον να το ψαξεις, γιατι αν θες την γνωμη μου, τον recto ειναι που δεν θα μπορεσεις να εκμεταλλευτεις πληρως, οχι το axe fx.
-
To καταλαβαινω, το standard ειναι πιο φτηνο παντως (1600 νομιζω) και πιστεψε με αξιζει... Δεν χανεις τπτ τουλαχιστον να το ψαξεις, γιατι αν θες την γνωμη μου, τον recto ειναι που δεν θα μπορεσεις να εκμεταλλευτεις πληρως, οχι το axe fx.
Υπαρχει online μαγαζι να το πουλαει?
Για το standard ελεγα 2300!
Εσυ απο που το πηρες?Εχω μια εβδομαδα ακομη να απαντησω για τον Koch! :P
-
http://www.g66.com/
O επισημος και ο αποκλειστικος (μοναδικος) εισαγωγεας για ολη την Ευρωπη. 1700 κανει τελικα (χεχε, το χα παρει 1500 πριν 2 χρονια).
Η fractal audio ειναι ουσιαστικα σαν ενας boutique κατασκευαστης, πουλαει μονο μεσω 1 αντιπροσωπου σε ολη την Ευρωπη και οι τιμες ειναι fix.
Βεβαια, να σε ενημερωσω, οτι αν πας για το axe fx, θα χρειαστει να επενδυσεις και λιγο χρονο για να το ψαξεις, μην ασχοληθεις πολυ με τα presets μιας και καταρχην ειναι φτιαγμενα για frfr χρηση, και κατα δευτερον, τα περισσοτερα απο αυτα ειναι φτιαγμενα για να επιδειξουν τα εφφε.
Εκει που βλεπεις ομως πραγματικα τι κανει το μηχανημα, ειναι οταν ασχοληθεις με δικα σου presets. Εχει λιγο διαβασμα μεχρι να καταλαβεις τι κανει τι (αν εχεις γνωσεις απο λαμπατους και λιγα τεχνικα πραγματακια, δεν ειναι τπτ το ιδιαιτερο και αν εχεις και καποιες γνωσεις μιξης/ηχοληψιας μπορεις να κανεις θαυματα).
Απλα εννοω οτι δεν ειναι και plug 'n' play σε στυλ pod.
Παντως κοιτα το, ψαξε και στο forum της fractal audio για clips απο χρηστες, διαβασε και το wiki (θα βρεις συνδεσμους στο g66.com) και αποφασιζεις.
Εγω απλα θα σου πω οτι απο τοτε που το πηρα δεν εχω ξαναζηλεψει ΚΑΝΕΝΑΝ απολυτως ενισχυτη/προενισχυτη (ενω παλιοτερα μονο με αυτα ασχολιομουν). Τωρα εχω GAS μονο για κιθαρες ;D
-
Καταπληκτικός ενισχυτής. Υπερβολικά δυνατός για σπίτι κατα τη γνώμη μου. Η κεφαλή με καμπίνα πολύ ανώτερη από το combo που λόγω μικρής καμπίνας ακούγεται πολύ "κατευθυντικό".
Όσο για τον ήχο "recto" στη θέση σου θα προσπαθούσα να τον πάρω από πετάλια. Δεν ξέρω αν το tube-screamer είναι ότι καλύτερο για αυτή την εφαρμογή. Αλλά για τόσο fat ήχους πιστεύω ότι τα πιο σημαντικά effects είναι ένας κομπρέσσορας αμέσως μετά την κιθάρα και ένα EQ πριν τον ενισχυτή σύν το όποιο/όποια overdrive/distortion χρησιμοποιήσεις ενδιάμεσα.
Με το Axe-fx δεν έχω παίξει αλλά με τρομάζουν τα πολλά κουμπάκια και το ενδεχόμενο ψάξιμο.
Ίσως να είναι λόγω της ασχετοσύνης μου, αλλά προσωπικά θεωρώ τους μοντέρνους μπούγκι απλά γκαζωμένους fender με solid state gain stages. Σε κάθε περίπτωση δε θα αγόραζα ποτέ καινούριο μπούγκι στην ευρώπη (οχι μόνο στην Ελλάδα) πληρώνοντας 2χ την πραγματική τιμή του.
-
Καταπληκτικός ενισχυτής. Υπερβολικά δυνατός για σπίτι κατα τη γνώμη μου. Η κεφαλή με καμπίνα πολύ ανώτερη από το combo που λόγω μικρής καμπίνας ακούγεται πολύ "κατευθυντικό".
Όσο για τον ήχο "recto" στη θέση σου θα προσπαθούσα να τον πάρω από πετάλια. Δεν ξέρω αν το tube-screamer είναι ότι καλύτερο για αυτή την εφαρμογή. Αλλά για τόσο fat ήχους πιστεύω ότι τα πιο σημαντικά effects είναι ένας κομπρέσσορας αμέσως μετά την κιθάρα και ένα EQ πριν τον ενισχυτή σύν το όποιο/όποια overdrive/distortion χρησιμοποιήσεις ενδιάμεσα.
Με το Axe-fx δεν έχω παίξει αλλά με τρομάζουν τα πολλά κουμπάκια και το ενδεχόμενο ψάξιμο.
Ίσως να είναι λόγω της ασχετοσύνης μου, αλλά προσωπικά θεωρώ τους μοντέρνους μπούγκι απλά γκαζωμένους fender με solid state gain stages. Σε κάθε περίπτωση δε θα αγόραζα ποτέ καινούριο μπούγκι στην ευρώπη (οχι μόνο στην Ελλάδα) πληρώνοντας 2χ την πραγματική τιμή του.
To tubescreamer θα το χρησιμοποιω σαν booster για πιο δεμενο ηχo. θα παιζω με το gain του ενισχυτη!Σιγουρα θα βαλω και eq για το mxr σκεφτομαι!
Ας μπορουσα να το παρω το axe fx και περναγε και 1 μηνας μεχρι να μαθω τα βασικα!
Οι boogie ξεκινησαν οπως λες,o δικος μου ειναι παραγωγης 2001 νομιζω, και απο πανω του ακριβος ειναι ενας fender bassman!Απολυτος καμια σχεση μεταξυ τους!
Στον koch τωρα! Επειδη υπαρχει προβλημα στην παραγωγη και νεοι ενισχυτες θα ερθουν μετα απο 2 εβδομαδες(ωστε να παρω τον παλιο εγω) ,ψαχνω να βρω samples,video
με το od+ καναλι του koch.Αυτα στο youtube δεν βοηθανε.Αν καποιος τον εχει ας γραψει κατι ωστε να παρω μια ιδεα γιατι περασε καιρος απο τοτε που τον δοκιμασα και ο ντουκας θα φερει μετα απο 2 εβδομαδες για να παω να τον ξαναδοκιμασω!
-
Για δες μηπως και μπορεις να παρεις τον ιδιο ηχο με την κεφαλη στουντιοτον και απο αυτο το πεταλι/ preamp:
http://www.thomann.de/gr/koch_amps_pedaltone.htm
Μονο ο poweramp θα σου λειπει μετα (αν και αυτο εχει ενσωματωμενο ενα μικρο poweramp 0.5watt για practice) ;) + οτι ειναι η πλεον φορητη και πρακτικη λυση (ουτε footswitch χρειαζεσαι με αυτο :) )
-
Τα δεδομενα συνεχως αλλαζουν!
Μολις κυκλοφορησε αυτο το βιντεο στο facebook!
http://www.youtube.com/watch?v=B-iYS_xgcFM
To chanel 2 vintage ακουγεται ουαου!Φανταζομαι με Orange h Mesa καμπινα πως θα ακουγετε!
Απριλιο λενε ερχετε Ελλαδα!
-
Μηπως να κρατησεις τον Dual Recto και να παρεις καποιο attenuator η κατι παρομοιο?
Η ειναι το μεγεθος το προβλημα και οχι η ενταση?
-
απο τις 7.30 το απογευμα ειμαι κατοχος ενος studiotone combo (να σαι καλα παναγιωτη) :) .
χωρις να εχω μεγαλη πειρα απο ενισχυτες (ο δευτερος λαμπατος μου μετα τον vox ac30 cc1),μπορω να πω οτι ενθουσιαστηκα ιδιαιτερα.αν και τον εχω στην κατοχη μολις μια ωρα,βιαζομαι να γραψω λιγα πραγματακια, περισσοτερο για να μοιραστω τη χαρα μου παρα για να κανω καποιο review.
καταρχην δε μασαει απο κιθαρες.ειτε επαιζα με μια yamaha (HSH) των 250 ευρω,ειτε με μια squier (SSS) ξεχαρβαλομενη του 1998,ειτε με την peavey wolfgang (HH) των 1000 ευρω,ο ηχος ηταν καταπληκτικος.
η ευελιξια του τρομερη.
το καθαρο καναλι ειναι....πεντακαθαρο!!το overdrive kai to overdive+ σου δινουν απο χαλαρους cruncy ηχους εως αρκετο distorsion για τους πιο ανησυχους.
βεβαια υπαρχει μεγαλη ποικιλια στους ηχους,χωρις καν να πειραξεις το εκουαλαιζερ.
-εχει το bright που ειναι 3ων θεσεων
-εχει το med switch για περισσοτερα μεσαια που ειναι 2 θεσεων
-εχει ενα switch 3ων θεσεων που ειναι LO,MED KAI HI
-εννοειται εxει ρυθμιστικο gain
-εχει reverb (δεν το σχολιαζω γιατι δεν εχω μεγαλη πειρα απο δαυτα).
το βαρος του?απορω πως και δεν τον κανανε να λειτουργει και με μπαταριες να τον παιρνω τα καλοκαιρια στις παραλιες ;D !!!παιδια,ειναι ελαφρυς ο ενισχυτης (καμια 15αρια κιλα).
η ενταση?μεσα στο σπιτι δεν θα τον βαλεις πανω απο το 3 εκτος αν το κοντινοτερο σπιτι βρισκεται 2 τεραγωνα μακρυα,η εχεις κουφους γειτονες,η τα εχεις κανει πλακακια με την αστυνομια.βεβαια δεν ξερω εαν σε live μπορεσεις και τον βαλεις πανω απο το 3!!
παρολα αυτα παιζει θαυμασια χαμηλα.μπορεις ανετα να τον χρησιμοποιησεις για εξασκηση στο δωματιο (αυτη ειναι η χρηση που θα του κανω και γω δηλαδη).
εχει και εξοδο για ακουστικα!!
δεν εχω εξοπλισμο για να σας κανω ενα κλιπακι,αλλα καποια στιγμη θα γινει με οτι μεσο βρω.
θα τον δοκιμασω με την tonelab μπροστα και στη λουπα και θα σας πω περισσοτερα.προς το παρον παω να συνεχισω το σκαλισμα >:D
-
Aν σου κανει κλικ ενα μηχανημα και κανει και για το παιξιμο σου (το αναδεικνύει) μη το συζητας με κανενα.
Ιδιως αν το βρισκεις και σε καλυτερη τιμη.
-
Δε μπορω να κατηγοριοποιησω εναν ενισχυτη απλα επειδη μπορει να εχει πολυ gain σε recto η λιγο gain σε plexi κτλ. Αυτα ειναι για το marketing των εταιρειων...
Παντως για το παλληκαρι που ρωτησε για...μινι recto το orange th30 δαγκωτο για μενα, εκτος και αν βρεις κανενα f-30 mesa boogie (ο παλιος μου ενισχυτης, καταπληκτικος) αλλα και αυτος δεν ακουγεται ακριβως σαν recto.
Γενικα θελει απλωμενα χαλαρα μπασα (οσοι περιμενουν palm mutes με rectifier ας αναθεωρησουν, πιο πολυ προς linking park παει η φαση. Μπορεις να σφιξεις οποιονδηποτε ενισχυτη με boost βεβαια αλλα αυτα ειναι για τους JCM 800 και στην τελικη πανω κατω βγαζει τον χαρακτηρα του ενισχυτη...Αμα ειναι γιατι να το πληρωσεις!!!) και αυτα δεν πολυβρισκονται σε μικρα combo με EL84 αλλα τελως παντων.
Παρε ενα μικρο video συγκρισης rectifier με th30.
http://www.youtube.com/watch?v=jee9oMzjKRo
Εχοντας μια μικρη εμπειρια με rectifier live προτιμω τον orange δαγκωτο!
Παντως εαν επρεπε να οριοθετησω το metal ενισχυτη σε 112 combo "απο τη μανα του" σε προσιτα λεφτα, ειναι το peavey 6505+ 112 και μετα ολα τα αλλα. Εγω χτυπησα peavey XXX 112 αλλα αυτο ηταν για μεταχειρισμενο και πολυ ακριβοτερο σαν καινουριο απο ο,τι το 6505+ 112 η το orange. Παραπανω και απο το studiotone μαλιστα σαν καινουριο.
-
καλησπερα,
εχω την τονλαμπ στ με την οποια προσπαθω να βγαλω ηχους απο τον κοχ μου.
οταν τη βαζω μπροστα απο τον ενισχυτη,χανεται η λαμπατη χροια και ακουγεται σαν τον φρικτο line6 spider που ειχα παλια.ασε που το ντιλεϊ "μουρλενεται".
περιμενα λοιπον καλυτερα αποτελεσματα οταν τη συνεδεσα στη λουπα αλλα δεν....!
ενταξη,λογικο ειναι το ντιλεϊ να δουλευει σωστα,αλλα ο γενικοτερος ηχος που παιρνω ειναι πολυ χαλια.ειναι αυτονοητο οτι οταν παιρνω ηχους απο την πεταλιερα,ο ενισχυτης παιζει στο καθαρο καναλι.
θυμαμαι οταν ειχα τον vox ac30 να παιρνω ωραιους ηχους απο τη λουπα.παντως και στον vox αν εβαζα την πεταλιερα μπροστα,ακουγα πολυ ψηφιακουρα.
το αλλο παραδοξο ειναι οτι (με την πεταλιερα στη λουπα) ενω κλεινω τελειως το volume του κοχ,η ενταση συνεχιζει να ειναι υψηλη και χαμηλωνει μονο απο το volume της πεταλιερας κατι που δεν συνεβαινε στον vox.
η ερωτηση λοιπον ειναι η προφανης:
τι φταιει?
μηπως κατι δεν δουλευει σωστα στη λουπα του ενισχυτη?
-
το αλλο παραδοξο ειναι οτι (με την πεταλιερα στη λουπα) ενω κλεινω τελειως το volume του κοχ,η ενταση συνεχιζει να ειναι υψηλη και χαμηλωνει μονο απο το volume της πεταλιερας κατι που δεν συνεβαινε στον vox.
η ερωτηση λοιπον ειναι η προφανης:
τι φταιει?
μηπως κατι δεν δουλευει σωστα στη λουπα του ενισχυτη?
Ειναι προφανης και η απαντηση. :)
Το vol του ενισχυτη ειναι vol προενισχυσης και οχι τελικης ενισχυσης.
Οταν βαζεις την πεταλιερα στη λουπα την βαζεις ουσιστικα να παιξει κατευθειαν στο τελικο που δεν εχει ρυθμιση εντασης. Ειναι παντα φουλ.
Ο αλλος (vox) ειχε μηπως και master vol?
-
προφανώς ισχύει αυτό που είπε ο Spyros Delta....
το volume ελέγχει ότι μπαίνει από μπροστά...
ο vc30 δεν έχει master volume αλλά έχει effects volume οπότε μιξάρεις τους ήχους σου από εκεί....
μήπως η tonelab st έχει εξομοιωτές καμπινών και πρέπει να τους κλείσεις?
αυτό που κάνω εγώ με το pod είναι να το συνδέω στον υπολογιστή και να κλείνω από εκεί τα πάντα (καλά...το συγκεκριμένο έχει και 5 κουμπιά....είναι έτσι κι αλλιώς δύσχρηστο δηλαδή....)
μήπως από εκεί έβλεπες τι παίζει?
να έκλεινες δλδ τα πάντα και να έβαζες μόνο delay για αρχή να δεις πως θα ακουστεί....
-
παιδια ο vox ειχε το master volume με το οποιο καθοριζα την ενταση και δυο volume (ενα για καθε εισοδο-"normal" or "top boost) με τα οποια καθοριζα το gain του ηχου μου.hot_sauce εχεις μπερδευτει,δεν ειναι ο vc30 της laney αλλα ο ac30 της vox.
στον koch εχω για το καθαρο καναλι το volume και για τα δυο βρωμικα το gain και το volume.
αν λοιπον το volume (για τον κοχ μιλαμε παντα) αφορα την προενισχυση,τοτε το gain τι αφορα?ειχα την εντυπωση πως το gain επτιτρεπει να περασει περισσοτερο ρευμα απο τις λαμπες τις προενισχυσης με αποτελεσμα αυτες να "καιγονται" και να παραμορφωνουν.
hot_sauce,δοκιμαζω την πεταλιερα με απενεργοποιημενα ολα τα εφε εκτος απο το delay (βασικα και το delay να κλεισω δεν εχει διαφορα)και ο ηχος ειναι πολυ φτηνος.καμια σχεση με την χροια του ενισχυτη μου.
....επανερχομαι,παω να δοκιμασω κατι που σκεφτηκα....
-
hot_sauce εχεις μπερδευτει,δεν ειναι ο vc30 της laney αλλα ο ac30 της vox.
sorry my bad....
αν λοιπον το volume (για τον κοχ μιλαμε παντα) αφορα την προενισχυση,τοτε το gain τι αφορα?
επίσης την προενίσχυση...
το volume ανεβάζει την ένταση και το gain τη βρώμα...
τώρα μη με ρωτήσεις ηλεκτρολογικά πως γίνεται....δεν ξέρω...αυτά στον Ανδριανό :P
και υποτίθεται πως είναι και λαμπάτη πεταλιέρα ρε γμτ.... :-\
-
λοιπον πηγα και εκανα μια δοκιμη με την οποια μπερδευτηκα ακομα περισσοτερο.
οταν απενεργοποιω ολα τα εφε της πεταλιερας (εκτος του reverb η delay),τοτε το volume του ενισχυτη δουλευει!!!!μαλιστα,οσο περισσοτερο αυξανω την ενταση απο τον ενισχυτη,τοσο περισσοτερο αρχιζει να θυμιζει λιγο koch ο ηχος.βεβαια σε καμια περιπτωση δεν φτανω τα στανταρ του ενισχυτη χωρις πεταλιερα.
με το που ενεργοποιω μια προσομοιωση (πχ vox ac15) η ενα εφε (πχ wah),αμεσως πεφτει η ενταση στο σημειο που ειναι ρυθμισμενη απο το volume της πεταλιερας,ενω το volume του ενισχυτη σαν να απενεργοποιειται.
ο ηχος απο τις προσομοιωσεις ακουγεται πολυ boxy,λες και παιζω με 4 ιντσες ηχειο η ακουω μουσικη απο κατι παλια τρατζιστορακια..
λοιπον,τι λετε να παιζει?
-
Parallel loop εχει ο ενισχυτης σου? Αν ναι, ρυθμιστικο μιξης δεν εχει?
-
Parallel loop εχει ο ενισχυτης σου?
parallel loop = fx loop ή κάτι άλλο? :-\ :P
-
η λουπα ειναι σειριακη και δεν εχει κανενα ρυθμιστικο μιξης.
το παρακατω ειναι απο το manual:
NOTE: The EFFECTS LOOP’s mode is serial. Its 10dBVSIGNAL LEVEL guarantees compatibility with bothinstrument-level effects like floor-pedals and guitarprocessors,as well as line-level effects like professional 19inch rack mount devices.NOTE: If the connection of an effects unit to theSTUDIOTONE gives more hum, a ground-loop may bethe cause of it.
αν μπορει καποιος να μου εξηγησει τι εννοει στην τελευταια προταση,γιατι τα αγγλικα μου ειναι χαλια και το google translate δεν βοηθησε ιδιαιτερα.
επισης θα ηθελα και ενα σχολιο σε αυτο που λεγαμε στα προηγουμενα ποστ.εφοσον δηλαδη το volume εχει να κανει με την προενισχυση,τοτε γιατι δουλευει μολις απενεργοποιω τα μοντελα ενισχυτων η τα πεταλια της πεταλιερας (εκο,ριβερμπ,ντιλει κλπ δεν επηρεαζουν καθολου)?
και τελος το βασικοτερο:πως μπορω να χρησιμοποιω το βρωμικο του ενισχυτη μου προσθετοντας ενα delay απο την tonelab,χωρις να μου αλλοιωνει τη λαμπατη χροια κανοντας τη να ακουγεται digital?
-
NOTE: If the connection of an effects unit to theSTUDIOTONE gives more hum, a ground-loop may bethe cause of it.
αν μπορει καποιος να μου εξηγησει τι εννοει στην τελευταια προταση,γιατι τα αγγλικα μου ειναι χαλια και το google translate δεν βοηθησε ιδιαιτερα.
Οι περισσότερες συσκευές και σχεδόν όλα τα πετάλια έχουν γειωμένο το σασί τους καθώς και το (-) μείον από τα βύσματα εισόδου-εξόδου. Εάν δύο συσκευές συνδεθούν με γειωμένες πρίζες στο ρεύμα και μία από αυτές έχει σε σχέση με την άλλη κάποια μικρή διαφορά δυναμικού (για οποιοδήποτε λόγο, σχεδιαστικό, ή απλά βλάβη) τότε δημιουργείται ένα Ground Loop δηλαδή υπάρχει ένας κύκλος σύνδεσης της γείωσης από την πρίζα και από τα βύσματα, όπου μπορεί να δημιουργείται ροή ρεύματος, λόγω της διαφοράς δυναμικού που υπάρχει. Αυτό ακούγεται ως Hum και γιαυτό κάποια μηχανήματα έχουν τον λεγόμενο διακόπτη Ground Lift ώστε να απομονώνουν την γείωση από το (-) μείον στα βύσματα εισόδου-εξόδου από την γείωση του σασί και κατ'επέκτασιν της μπρίζας.
:πως μπορω να χρησιμοποιω το βρωμικο του ενισχυτη μου προσθετοντας ενα delay απο την tonelab,χωρις να μου αλλοιωνει τη λαμπατη χροια κανοντας τη να ακουγεται digital?
Βάζοντας την κιθάρα στο input του ενισχυτή και την πεταλιέρα σου στο Effects Loop και χρησιμοποιώντας μόνο time ή modulation effects όπως το delay, χωρίς καμία άλλη προσομοίωση (ενισχυτή ή καμπίνας).
Αφού έχεις Studiotone είναι κρίμα να μην παίρνεις την παραμόρφωση σου από τον πολύ καλό αυτόν ενισχυτή.
-
καταρχην να ευχαριστησω ολους σας για το ενδιαφερον.
ισως γινομαι κουραστικος αλλα με ενδιαφερει να μαθω 5 πραγματα για τον ενισχυτη μου γενικοτερα :)
μερικα απο αυτα ειναι ειναι τα προαναφερομενα,οπως το γιατι το volume δουλευει αναλογα με το τι ειναι ενεργοποιημενο,αλλα και γιατι οταν παρεμβαινει η πεταλιερα στη λουπα (χωρις να ειναι ενεργοποιημενο κατι-απλως ειναι στο on με ολα τα αλλα κλειστα) τοτε δεν ακουω ακριβως τον ηχο του ενισχυτη μου.
το ξερω σας ζαλισα,αλλα δεν εχω παρει ακομη απαντηση στις αποριες μου :P
-
..γιατι το volume δουλευει αναλογα με το τι ειναι ενεργοποιημενο,αλλα και γιατι οταν παρεμβαινει η πεταλιερα στη λουπα (χωρις να ειναι ενεργοποιημενο κατι-απλως ειναι στο on με ολα τα αλλα κλειστα) τοτε δεν ακουω ακριβως τον ηχο του ενισχυτη μου.
Γράψε ακριβώς πως έχεις συνδέσει τον εξοπλισμό σου και τι συμπεριφορά έχει, και θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω με το γιατί και πως.
-
λοιπον,εχω την tonelab st,
την εχω συνδεσει στη λουπα ως εξης:
απο το "input" της πεταλιερας στο "to fx in" του ενισχυτη και
απο το "oυtput" της πεταλιερας στο "from fx out" του ενισχυτη.
εχω την πεταλιερα στο "on" και μπροστα παιζω καρφι κιθαρα-ενισχυτης.
α.εχοντας τον ενισχυτη στο καθαρο καναλι και ολα τα εφε της πεταλιερας κλειστα ο ηχος που παιρνω δεν θυμιζει σε καμια περιπτωση τον καθαρο ηχο του koch.παρολα αυτα,με το volume του ενισχυτη μπορω να καθορισω την ενταση,παρατηρωντας πως οσο περισσοτερο ανεβαζω την ενταση,τοσο καπως φτιαχνει ο ηχος.
οταν ενεργοποιω ενα amp model η ενα pedal (δεν χρησιμοποιω προσομοιωση καμπινας),τοτε το volume του ενισχυτη χανει την αποκριση του.μπορει να το κλεισω και τελειως,χωρις ομως αυτο να επηρεαζει την ενταση του ηχου μου.πλεον η ενταση καθοριζεται μοναχα απο το volume knob της πεταλιερας.
αν για παραδειγμα παιζω με την πεταλιερα ενα απλο delay στο καθαρο του ενισχυτη μου και εχω το volume της χαμηλα -ενω το volume του ενισχυτη ειναι αρκετα ανεβασμενο-και επιλεξω ενα amp model,τοτε αυτοματως πεφτει και η ενταση.
τελος ολοι οι ηχοι που παιρνω απο την πεταλιερα ειναι πολυ boxy-ψηφιακοι-line6τικοι!!
β.παιζοντας στο βρωμικο καναλι του ενισχυτη,δεν αλλαζουν και πολλα.
βαζω ας πουμε μοναχα ενα delay και προσπαθω να ακουσω το βρωμικο του koch αλλα ματαια.μου αλλαζει δηλαδη τη χροια,μονο και μονο που ειναι συνδεδεμενη.
να σημειωσω οτι ο ενισχυτης μονος του,παιζει καταπληκτικα.
επισης την πεταλιερα την χρησιμοποιουσα πριν λιγο καιρο σε εναν vox ac30 cc1 χωρις να αντιμετωπιζω τετοιου ειδους προβληματα(στη λουπα δηλαδη,γιατι και τοτε αν την εβαζα μπροστα απο τον ενισχυτη...μαυρα χαλια).
-
λοιπον,εχω την tonelab st,
την εχω συνδεσει στη λουπα ως εξης:
απο το "input" της πεταλιερας στο "to fx in" του ενισχυτη και
απο το "oυtput" της πεταλιερας στο "from fx out" του ενισχυτη.
έχεις κάνει κάποιο λάθος καθώς τα έγραφες εδώ?
γιατί αν όντως τα συνδέεις έτσι....εδώ υπάρχει ένα τεράστιο λάθος αλλά δε νομίζω να έπαιζε και καθόλου αν τα συνέδεες έτσι...
-
Πολύ περίεργα πράγματα (που θα έλεγε και ο Χάρυ Κλυν - Αστυνόμος Μπέκας)
Δεν μπορώ να καταλάβω πώς κάτι που κάνεις στην πεταλιέρα επηρεάζει το πώς δουλεύει το Master Volume. Κάνεις κάτι απλό να μας πεις τι γίνεται;
Άνοιξε τον ενισχυτή σου, κλείσε τελείως το master volume, μη βάζεις τίποτα απάνω του (ούτε κιθάρα) και βάλε ένα καλώδιο κιθάρας στο return της λούπας (υποθέτω είναι αυτό που λέει from fx out). Ακούμπα με το δάχτυλό σου την άλλη άκτρη του καλωδίου και άνοιξε σιγά σιγά το master (αν δεν ακούσεις ήδη πολύ δυνατό βόμβο, αλλιώς σταματάς εδώ).
Πες μας τι άκουσες για να καταλάβουμε αν το master είναι πριν ή μετά το loop.
(Για τα παραπάνω υποθέτω ότι ο ενισχυτής σου είναι πάνω σε κανονική πρίζα σούκο, γειώνεται κανονικά, δεν έχει κάποια βλάβη κλπ. Μη μας πάθεις και τίποτα;))
@hot_sauce: το σκέφτηκα κι εγώ ακριβώς το ίδιο αλλά μάλλον είναι θέμα ορολογίας. πρόσεξε ότι λέει to fx in και from fx out. εννοεί το εφφε που συνδέεις και όχι τη λούπα)
-
@hot_sauce: το σκέφτηκα κι εγώ ακριβώς το ίδιο αλλά μάλλον είναι θέμα ορολογίας. πρόσεξε ότι λέει to fx in και from fx out. εννοεί το εφφε που συνδέεις και όχι τη λούπα)
αααα...σωστός....τώρα τα παρατήρησα
-
Πες μας τι άκουσες για να καταλάβουμε αν το master είναι πριν ή μετά το loop.
Παιδιά, δεν χρειάζεται έρευνα, το σχηματικό του studiotone σε γενική μορφή σταδίων είναι διαθέσιμο στο manual του ενισχυτή (http://www.koch-amps.com/images/stories/amps/studiotone/manual/Studiotone%20manual%20version%202.0.pdf):
Όλα τα volumes είναι πριν το effects loop.
(http://i527.photobucket.com/albums/cc359/adr1anos/KochStudiotone.png)
λοιπον,εχω την tonelab st,
την εχω συνδεσει στη λουπα ως εξης:
απο το "input" της πεταλιερας στο "to fx in" του ενισχυτη και
απο το "oυtput" της πεταλιερας στο "from fx out" του ενισχυτη.
έχεις κάνει κάποιο λάθος καθώς τα έγραφες εδώ?
γιατί αν όντως τα συνδέεις έτσι....εδώ υπάρχει ένα τεράστιο λάθος αλλά δε νομίζω να έπαιζε και καθόλου αν τα συνέδεες έτσι...
Ας γράψει ο φίλος ότι έχει συνδέσει σωστά την πεταλιέρα και προχωράμε από εκεί..
-
παιδια στο manual αναφερει:
TO FX (=SEND)
FROM FX (=RETURN)
εγω την εχω συνδεσει οπως προανεφερα:
"απο το "input" της πεταλιερας στο "to fx in" του ενισχυτη και
απο το "oυtput" της πεταλιερας στο "from fx out" του ενισχυτη."
δηλαδη το send του ενισχυτη στο input της πεταλιερας και
το return του ενισχυτη στο output της πεταλιερας.
τωρα για τη δοκιμη που μου προτεινε ο φιλος zeoy επιφυλασσομαι!!
επιβεβαιωστε πρωτα οτι δεν θα "χαιρετησω" 0:)
-
Οκ λοιπόν, φαίνεται σωστό.
Άρα όλα παίζονται στις ρυθμίσεις της πεταλιέρας.
PS: ο zeοy μια χαρά στα λέει, απλά δεν χρειάζεται πλέον αυτη η δοκιμή.
-
παιδια στο manual αναφερει:
TO FX (=SEND)
FROM FX (=RETURN)
εγω την εχω συνδεσει οπως προανεφερα:
"απο το "input" της πεταλιερας στο "to fx in" του ενισχυτη και
απο το "oυtput" της πεταλιερας στο "from fx out" του ενισχυτη."
δηλαδη το send του ενισχυτη στο input της πεταλιερας και
το return του ενισχυτη στο output της πεταλιερας.
τωρα για τη δοκιμη που μου προτεινε ο φιλος zeoy επιφυλασσομαι!!
επιβεβαιωστε πρωτα οτι δεν θα "χαιρετησω" 0:)
εντάξει...το λύσαμε...σωστά τα σύνδεσες...λάθος δικό μου.... :P
όσο για τη δοκιμή δεν χρειάζεται μιας και ο Ανδριανός έδειξε πως το master είναι μετά απ'όλα άρα και θα έπρεπε να τα επηρρεάζει και όλα...
-
Δεν έχω εμπειρία με την Tonelab St, αλλά βλέπω από το manual (http://forum.kithara.gr/www.voxamps.com/downloads/PDF/ToneLabST_OM_E1.pdf)ότι πρέπει να βάλεις τον διακόπτη στο LINE για την εφαρμογή αυτή..
Το έχεις κάνει?..
Επίσης στο IN της πεταλιέρας αναμένεται πολύ χαμηλό σήμα κιθάρας και δεν βλέπω στο manual να γράφει κάτι για σύνδεση στο effects loop. Το σήμα από το SEND είναι πολύ έως πάρα πολύ πιο δυνατό από αυτό της κιθάρας, ιδιαίτερα καθώς στον studiotone όλα τα volumes είναι πρόν το effects loop, οπότε εκεί σίγουρα θα υπάρχει πρόβλημα συμβατότητας.
-
μια σκεψη μου'ρθε στο μυαλο
κι ετρεξα να σας την πω
(χα,εγινα και ποιητης) ;D
λετε να θελει αλλαγη η λυχνια της πεταλιερας?πως θα το καταλαβω αυτο?
edit
ανδριανε ποσταραμε μαζι..
οχι δεν την ειχα στο line,η τουλαχιστον δεν πειραματιστηκα και πολυ εκει.
την εχω μονιμα στο vox και επαιξα και λιγο με το f και το m.
οποτε μη σας ταλαιπωρω αλλο για σημερα,θα κατσω αυριο καποια ωρα που δεν θα ειναι κοινης ησυχιας να το δοκιμασω και θα σας πω.
σας ειπα οτι σας ευχαριστω που μοιραζεστε το προβλημα μου? :)
-
EDIT: άκυρο αυτό που ρώταγα
-
μετα απο αρκετη ωρα δοκιμων ειδα οτι δε γινεται τιποτα αξιολογο.
μαλλον ισχυει αυτο που ειπε ο φιλος ανδριανος,οτι δηλαδη η πεταλιερα δεν προοριζεται για χρηση στη λουπα.
βεβαια ερωτηματικα προκαλει το γιατι δουλευε εμφανως καλυτερα στον vox!!
οπως επισης περισσοτερα ερωτηματικα δημιουργει η κατασταση με τα volume!!!!
οσον αφορα τον koch μιας και αυτο ειναι το θεμα μας,να γραψω ενα -δυο τωρα που αρχισα να τον συνηθιζω.
τα καθαρα του ειναι υπεροχα.
εχεις αρκετα ηχοχρωματα εναλλασοντας το "lo-med-hi" knob με το "bright"(θεσεις -1, 0, και 1),οπως και το "mid" knob για περισσοτερα μεσαια.
οι ιδιες επιλογες υπαρχουν και τα δυο βρωμικα καναλια (od και od+)συν το gain.
γενικα ειναι αρκετα καλος ο ηχος αλλα οχι με τερμα το gain.
αν βαλεις τερμα το gain και βαλεις και το brigth στη θεση 0 ,ο ενισχυτης αρχιζει και τζιτζικιζει.τα πραγματα χειροτερευουν οταν το bright ειναι στο 1.
αντιθετα βαζοντας το gain λιγο πρι το τερμα ή στη μεση και το bright στο -1 παιρνεις φοβερους ηχους που εχουν μεν μια μουνταδα αλλα παραπεμπουν σε rock-metal της δεκαετιας 70-80.
ολα τα παραπανω ειναι προσωπικη εκτιμηση.