Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: cbk στις 21/06/14, 18:57

Τίτλος: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 21/06/14, 18:57
Αφού λένε πως τελικά θα πάρεις και strat και les paul, τί λέτε να αρχίσω με αυτή:
http://www.polytopesystems.com/audio/store/guitar-bass/guitars/electric-guitars/squier---vintage-modified-strat-3t-sunburst-details (http://www.polytopesystems.com/audio/store/guitar-bass/guitars/electric-guitars/squier---vintage-modified-strat-3t-sunburst-details)
την κλασικούρα και βλέπουμε;
Τα αξίζει τα λεφτά της; (άσχετα με τι ενισχυτή θα παίζει).
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Απόλλων στις 21/06/14, 19:58
Λίγο ασαφές το θέμα έτσι όπως το ξεκίνησες... πάντως αν ψάχνεις για strat, θα σού έλεγα να βάλεις 10-20 Ευρώ παραπάνω και να πάρεις από τον Thomann την Squier Classic Vibe 50s ή 60s. Η Vintage Modified δεν είναι άσχημη, αλλά οι Classic Vibe είναι απλά μια κλάση παραπάνω.

http://www.thomann.de/gr/fender_squier_classic_vibe_strat_50s.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_classic_vibe_strat_50s.htm)

http://www.thomann.de/gr/fender_squier_classic_vibe_strat_60s.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_classic_vibe_strat_60s.htm)

Kαι φυσικά ο ενισχυτής που θα παίζει η κιθάρα δεν είναι καθόλου άσχετος...
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 21/06/14, 20:52
Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση!!

Έτσι όπως το θέτεις (περί της μιας κλάσης παραπάνω) φυσικά αξίζουν τα λίγα επιπλέον ευρώ. Εσύ όμως πρέπει να μου πεις ποια απ'τις δυο, την ακριβότερη;  ;D   

Να εξηγήσω για τον τίτλο του θέματος:

Μου προτάθηκε η παραπάνω strat ως το κατώφλι για ένα εγγυημένο ποιοτικά όργανο που για το είδος του δεν θα χρειαστεί αλλαγή σύντομα. Με το σκεπτικό λοιπόν πως μια ψυχή (των 350€)  >:D   είναι να βγεί, είπα να ρωτήσω και εσάς για τον ανταγωνισμό σε αυτό το επίπεδο τιμής, και νά που η μια κλάση επιπλέον είναι τόσο κοντά!!! (και τόσο μακριά ταυτόχρονα...)

Για τον ενισχυτή εννοούσα πως θα πάρω ό,τι καλύτερο μπορέσω, αλλά ας έχω μια εγγυημένα σωστή κιθάρα. Μπορεί και να πάρω κάποιον μέ 70€ (που δεν θα πάει χαμένος) μέχρι να δώ τι ήχους θέλω, και να πάρω τότε αυτό που μου χρειάζεται. Παρ'ότι όλοι λέτε -και έτσι θάναι - πως το 70% του ήχου είναι ο ενισχυτής, νομίζω πως είναι ορθότερο να πάρω ένα σωστό όργανο ακόμη κι'αν το "θάβει" λίγο ο αρχικός ενισχυτής. 

 



 
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: vasot στις 21/06/14, 21:58
παιζεις κιθαρα ή εισαι νεος κ θελεις να ξεκινήσεις με ηλεκτρικη??
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 21/06/14, 22:29
παιζεις κιθαρα ή εισαι νεος κ θελεις να ξεκινήσεις με ηλεκτρικη??

είμαι αρχάριος στην κλασική και θάθελα να παίζω λίγο και με ηλεκτρική.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Απόλλων στις 21/06/14, 23:13
Έτσι όπως το θέτεις (περί της μιας κλάσης παραπάνω) φυσικά αξίζουν τα λίγα επιπλέον ευρώ. Εσύ όμως πρέπει να μου πεις ποια απ'τις δυο, την ακριβότερη;  ;D

Αν εννοείς την 50s ή την 60s, οι διαφορές δεν είναι τεράστιες. Η 50s είναι 2-tone sunburst, έχει ταστιέρα από maple και μαγνήτες Αlnico III, ενώ η 60s είναι 3-tone sunburst, έχει ταστιέρα από rosewood και μαγνήτες Alnico V. Kαι οι δύο είναι πολύ καλά όργανα. Σε μια πρώτη δοκιμή, εμένα τουλάχιστον μού είχε κάτσει καλύτερα η 50s σαν αίσθηση, ενώ η 60s μού άρεσε περισσότερο σαν ήχος. Πάντως έχω μία 50s και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος, ακόμα και σε σύγκριση με πιο ακριβές κιθάρες. Πιστεύω ότι σε αυτή την κατηγορία τιμής, η Classic Vibe δεν έχει ανταγωνισμό.

Παράθεση
Παρ'ότι όλοι λέτε -και έτσι θάναι - πως το 70% του ήχου είναι ο ενισχυτής, νομίζω πως είναι ορθότερο να πάρω ένα σωστό όργανο ακόμη κι'αν το "θάβει" λίγο ο αρχικός ενισχυτής.

Αυτό να το ξανασκεφτείς, γιατί ακόμα και η καλύτερη κιθάρα δεν θα αποδίδει σωστά σε έναν ενισχυτή των 70 Ευρώ. Και ένας τέτοιος ενισχυτής σίγουρα θα πάει χαμένος (ή τουλάχιστον χαμένα θα πάνε τα 70 Ευρώ), γιατί πολύ γρήγορα θα συνειδητοποιήσεις ότι χρειάζεσαι κάτι πιο ποιοτικό.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 22/06/14, 00:24
Φίλε Απόλλωνα είσαι ασυναγώνιστος!
Σε ευχαριστώ για μιά ακόμη (και όχι τελευταία) φορά!!

Έψαξα λίγο για την όποια διαφορά rosewood vs maple στα μπράτσα εδώ: http://www.strat-talk.com/forum/stratocaster-discussion-forum/102627-maple-vs-rosewood-fretboard-16.html (http://www.strat-talk.com/forum/stratocaster-discussion-forum/102627-maple-vs-rosewood-fretboard-16.html)

και βλέποντας μεταξύ άλλων και αυτό:

edit: (((συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να κάνω 2 επικολλήσεις στο ίδιο μήνυμα; είναι έτσι στο forum ή φταίει το ubuntu μου; )))
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 22/06/14, 00:32
"First of all it's a personal taste.
 and yes, there's a difference in sound. If you don't hear it 'yet', well, you haven't been playing for long but don't worry one day you'll start hearing it. It also depends on your amp, the acoustics of the room you are in.
 
 I have personally played the same exact strats, same apm, same everything apart from the necks. To me the sonic differeneces are as follows :
 
 RW : tighter ( soundwaves seem to lose original form earlier in maple, if this explains 'tighter' )
 MAPLE : Punchier ( This is the main reason it's preferrred )
 RW : Mellower. ( to me this makes it more emotional )
 MAPLE : More mids
 and which one is brighter, well this is the big question, and this is also personal. The punch and mids in maple makes it sound like brighter but I personally find it a bit disturbing. RW is tighter, which in a way it makes it clearer sounding, especially when playing chords / rhythm  ( you can hear the pleck hitting the steel better in RW ) , so is it brightness or clarity you're looking for, don't confuse the terms.
 If you don't hear any difference and ask my opinion: Go with the RW since it has a larger range of music. Maple is more limited in the sense of range of music it lets, again this is just my opinion."

λέω να προτιμήσω το rosewood μιας και μ'αρέσει πιο πολύ το χρώμα...  εκτός αν κάτι αλλάξει πάλι.

(αν είδες στο θέμα σου για τους αρχάριους έβαλα πακετάκι με λαμπάτο - από παλιά πρόταση συμφορουμίτη).

γμτ: αν ήταν τα πλήκτρα χορδές, θα είχα γίνει αρκετά καλός στην κιθάρα!  :-[
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Απόλλων στις 22/06/14, 02:30
Aυτός που έγραψε τα παραπάνω έχει σε γενικές γραμμές δίκιο. Σίγουρα είναι θέμα προσωπικής προτίμησης, τόσο από πλευράς ήχου όσο και αίσθησης. Εμένα μού αρέσει η αίσθηση και η εμφάνιση του λουστραρισμένου maple, ειδικά αν έχει και λίγο vintage tint. Και θα συμφωνούσα ότι οι ηχητικές διαφορές των δύο ξύλων είναι μεν υπαρκτές αλλά δεν είναι εύκολα αντιληπτές. Εξάλλου στο θέμα του συχνοτικού περιεχομένου, του attack και όλων των άλλων παραμέτρων που καθορίζουν τον ήχο υπεισέρχονται ένα σωρό άλλοι παράγοντες όπως τα υπόλοιπα ξύλα (είδος, βάρος, πάχος, κλπ), το scale, η γέφυρα (τρέμολο ή σταθερή), το nut, οι μαγνήτες, οι χορδές, ακόμα και η πένα που χρησιμοποιείς... και όλα αυτά χωρίς να λάβουμε υπόψη ενισχυτές, εφφέ και ότι άλλο μπορεί να επηρρεάσει τον ήχο μιας ηλεκτρικής κιθάρας.

Τέλος πάντων, ειδικά από τη στιγμή που είσαι αρχάριος, νομίζω ότι δεν θα πρέπει να σε απασχολεί μια τέτοια συζήτηση. Αν μπορείς να βρεις και να δοκιμάσεις τις δύο κιθάρες πριν την αγορά, θα δεις ποιά σού ταιριάζει καλύτερα στο χέρι, στο αυτί, αλλά και στο μάτι. Αν όχι, πάρε αυτή που σού αρέσει περισσότερο εμφανισιακά.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 22/06/14, 15:24
Δώσε βάση στον ενισχυτή πρώτα. Πάρε έναν σοβαρό ενισχυτή με 200-250 ευρώ και με τα ρέστα πάρε κιθάρα.
Και 2000 ευρώ κιθάρα να πάρεις, σε μούφα ενισχυτή δεν θα κάνεις κέφι να παίζεις...
Επίσης διάφορα αναμεσα σε maple και rosewood δεν θα καταλάβεις ώστε να καθορίσει την επιλογή σου. Αντιθέτως οι μαγνήτες είναι το 30% πού μένει στον ήχο! Από τη στιγμή όμως που δεν εχειςς σημείο αναφοράς θα διαλέξεις μάλλον στην τύχη.
Δες και τις strat του Dean zelinski..πολύ καλά όργανα...
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 22/06/14, 17:47
Κάτι τέτοιο λες;

http://shop.deanguitars.com/p/michael-angelo-batio-mab3-classic-black/electric_show-all?pp=48&sort_selection=price_low_high (http://shop.deanguitars.com/p/michael-angelo-batio-mab3-classic-black/electric_show-all?pp=48&sort_selection=price_low_high)
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: vasot στις 22/06/14, 18:27
θα σου προτεινα να παρεις μια κιθαρα πιο οικονομικη με 150 ευρω και εναν καλο ενυσχιτη (θα σου προτεινα Modelling μεχρι να βρεις τον ηχο σου) γιατι στην ουσια οπως ειπαν κ παραπανω αυτος ειναι που αναδεικνύει κ την κιθαρα. Εγω πηρα πριν κανα δίμηνο αυτην http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=136133 (http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=136133) και ειμαι πολυ ευχαριστημενη και μια φιλη μ εχει αυτην http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=5282 (http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=5282) επισης πολυ καλη.Απο εδω κ περα η επιλογη ειναι δικη σου, οποια κ να παρεις ευχομαι να την ευχαριστηθεις  ;D
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 22/06/14, 18:58
Σε ευχαριστώ πολύ vasot!
Κάθε πληροφορία είναι χρήσιμη!
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 22/06/14, 19:07
Κάτι τέτοιο λες;

http://shop.deanguitars.com/p/michael-angelo-batio-mab3-classic-black/electric_show-all?pp=48&sort_selection=price_low_high (http://shop.deanguitars.com/p/michael-angelo-batio-mab3-classic-black/electric_show-all?pp=48&sort_selection=price_low_high)

Όχι...μιλάω για κάτι τέτοιο

http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_st_models.html (http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_st_models.html)
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 22/06/14, 22:59
χμ.... 
The Real Dean, LLC.
PO BOX 1252
Northbrook, IL 60062

USA και πολύ καλές τιμές!

Νέο κεφάλαιο μελέτης...  (πόσο θα μου νοίκιαζαν μια ηλεκτρική για κάνα-δυο μήνες μέχρι να αποφασίσω; )  :-[

Εκτιμώ γενικά τα made in USA προϊόντα (οι 50s & 60s είναι China?)

μια τέτοια: http://deanzelinsky.com/collections/z-glide-guitar-models (http://deanzelinsky.com/collections/z-glide-guitar-models) δηλαδή μπορεί να είναι και καλύτερη από τις 50s & 60s?


Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 23/06/14, 00:45
Οι private label κιθάρες του είναι από Ινδονησία αν δεν κάνω λάθος. Έχουν πολύ καλά specs.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 23/06/14, 12:16
Έτσι όπως το θέτεις (περί της μιας κλάσης παραπάνω) φυσικά αξίζουν τα λίγα επιπλέον ευρώ. Εσύ όμως πρέπει να μου πεις ποια απ'τις δυο, την ακριβότερη;  ;D

Αν εννοείς την 50s ή την 60s, οι διαφορές δεν είναι τεράστιες. Η 50s είναι 2-tone sunburst, έχει ταστιέρα από maple και μαγνήτες Αlnico III, ενώ η 60s είναι 3-tone sunburst, έχει ταστιέρα από rosewood και μαγνήτες Alnico V. Kαι οι δύο είναι πολύ καλά όργανα. Σε μια πρώτη δοκιμή, εμένα τουλάχιστον μού είχε κάτσει καλύτερα η 50s σαν αίσθηση, ενώ η 60s μού άρεσε περισσότερο σαν ήχος. Πάντως έχω μία 50s και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος, ακόμα και σε σύγκριση με πιο ακριβές κιθάρες. Πιστεύω ότι σε αυτή την κατηγορία τιμής, η Classic Vibe δεν έχει ανταγωνισμό.

Επανέρχομαι:

1) Γνωρίζουμε πού έχουν φτιαχτεί οι συγκεκριμένες;

2) Μετά την αγορά αν χρειαστώ service υπάρχει εξουσιοδ. της fender εδώ ή πάω σε όποιον τεχνικό γνωρίζω;

3) Στην 60s η ταστιέρα είναι rosewood χωρίς βερνίκι ενώ στην 60s  είναι  maple με βερνίκι; (ή έτσι μου φαίνεται απ'τις φωτο; ).



Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 23/06/14, 13:08
φτιαχνονται στην Κινα (χωρις να σημαινει απαραιτητα κατι αυτο). Setup θελου σχεδον ολα τα οργανα μετα την αγορα τους. Ο καλος μαστορας θα κανει και καλο σεταπ και θα παρεις ενα οργανο βουτυρο. Ο κακος μαστορας απλα θα σου φαει λεφτα. Δεν υπαρχει λογος να πας σε "εξουσιοδοτημενο" για σερβις. Αντιπροσωπος πλεον (και με πολυ ανταγωνιστικες τιμες online ) ειναι ο Νακας. Τελος ναι. Το rosewood ειναι αβερνικωτο ενω το maple ειναι βερνικωμενο.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 23/06/14, 13:53
 :up
Σε ευχαριστώ πολύ φίλε!!!
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 01:01
 Την περίπτωση μιας  HSS την εξετάζουμε;
 
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 10:23
Την περίπτωση μιας  HSS την εξετάζουμε;

Εκτός του πιο πάνω ερωτήματος,

θα ήθελα να μάθω αν η ύπαρξη truss rod είναι αυτονόητη στις fender και ειδικά στις παραπάνω που συζητάμε, μιας και στα χαρακτηριστικά τους δεν αναφέρεται.   

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 25/06/14, 10:53
Truss rod υπάρχει σε όλες τις κιθάρες και είναι μία μεταλλική βέργα που ορίζει την καμπυλότητα του μπράτσου.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 11:02
Truss rod υπάρχει σε όλες τις κιθάρες και είναι μία μεταλλική βέργα που ορίζει την καμπυλότητα του μπράτσου.

Σε ευχαριστώ φίλε kathodie!

Άρα είναι αυτονόητο λοιπόν γι'αυτό δεν αναφέρεται πουθενά (όπως στις κλασικές).

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: modfori στις 25/06/14, 11:21
στις κλασσικές δεν υπάρχει truss rod όπως επίσης και σε αρκετές ακουστικές
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 12:04
στις κλασσικές δεν υπάρχει truss rod όπως επίσης και σε αρκετές ακουστικές

κι'όμως...
και σε κατ'εξοχήν κιθαριστικά καταστήματα του κέντρου της Αθήνας και μάλιστα made in Spain!
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 12:06
Την περίπτωση μιας  HSS την εξετάζουμε;

για να μην ξεχνιόμαστε...
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: modfori στις 25/06/14, 12:55
Άρα είναι αυτονόητο λοιπόν γι'αυτό δεν αναφέρεται πουθενά (όπως στις κλασικές).

κι'όμως...
και σε κατ'εξοχήν κιθαριστικά καταστήματα του κέντρου της Αθήνας και μάλιστα made in Spain!

αυτονόητο δεν είναι διότι η πλειοψηφία των κλασσικών δεν έχουν truss-rod λόγω του χοντρού μπράτσου (το οποίο αντέχει μεγαλύτερες δυνάμεις απ'ότι τα λεπτότερα των ηλεκτρικών) και των νάιλον χορδών (οι οποίες τεντωμένες ασκούν μικρότερη δύναμη απο τις μεταλλικές)

Την περίπτωση μιας  HSS την εξετάζουμε;

για να μην ξεχνιόμαστε...

συνήθως οι hss έχουν πιο ροκάδικο/μεταλλάδικο προσανατολισμό.
κάνε μια βολτα στα μαγαζιά και δοκίμασε να δεις τι σ'αρέσει
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 13:01
Αν θέλετε να είμαι ο πρώτος αρχάριος που θα γράψει review για αυτήν: 
http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm)

πείτε κάποια γνώμη/υπόθεση/σκέψη συγκριτικά με τις 50's & 60's που είναι τα φαβορί,

όχι  για τον ήχο (αφού μάλλον κανείς δεν τον ξέρει) αλλά για τα υλικά και την πιθανή ποιότητα κατασκευής.

Αυτήν: http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_std_z_glide_mn_3ts.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_std_z_glide_mn_3ts.htm)
θάθελα αλλά είναι σε έλλειψη...

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Kosthrash στις 25/06/14, 13:12
Λοιπόν, η δικιά μου πρόταση για μια αξιοπιστη κιθάρα και έναν entry-level ενισχυτή είναι η ακόλουθη:

Vintage V6 στα 257 ευρω περίπου (με πολύ καλούς μαγνήτες και hardware Wilkinson):

http://www.dv247.com/guitars/vintage-v6-electric-guitar-sunset-sunburst--64485 (http://www.dv247.com/guitars/vintage-v6-electric-guitar-sunset-sunburst--64485)

και σε ενισχυτή, έναν Fender Mustang I:

http://www.dv247.com/guitars/fender-mustang-i-v2-guitar-amplifier-combo--203805 (http://www.dv247.com/guitars/fender-mustang-i-v2-guitar-amplifier-combo--203805)

και είσαι καλυμμένος για πολύ καιρό...  ;) (μιλώντας με αυτό το budget πάντα)

Τον διπλό μαγνήτη στη γέφυρα (HSS) τον χρειάζεσαι για να παίζεις από metal και πάνω, για hard rock σε βγάζουν και οι μονοί μαγνήτες. Απλά μιλώντας, οι μονοί είναι "καλύτεροι" στα καθαρά και οι διπλοί στα "γκάζια" (πάντα μιλώντας υποκειμενικά και σε γενικά πλαίσια, αφού δεν μπορεί να οριστεί απόλυτα το καλύτερο/χειρότερο στην μουσική και τον ήχο). Εν κατακλείδι, άκου και κρίνε εσύ ο ίδιος τι προτιμάς καλύτερα  ;) .
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: adr1anos στις 25/06/14, 13:20
Πολύ ωραίο σετ!..
Απλά νομίζω ότι ο φίλος από ότι έχει γράψει στα διάφορα ποστ έχει budget γύρω στα 650€ (350€+300€).
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Kosthrash στις 25/06/14, 13:57
Σε αυτή την περίπτωση, Classic Vibe (για strat) ή Ibanez SA360 (για superstrat με περισσότερη ευελιξία στον ήχο - HSS γαρ  ;D )

http://www.thomann.de/gr/ibanez_sa360qm_trb.htm (http://www.thomann.de/gr/ibanez_sa360qm_trb.htm)

Δοκίμασέ τις, θα τις βρεις και Ελλάδα εύκολα...

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 13:57
Παιδιά σας ευχαριστώ πάρα πολύ!!!
Ζητώ συγγνώμη αν έχω γίνει κουραστικός, αλλά δεν έχω τις ικανότητες για να κρίνω μόνος μου παρά μόνο βασικά πράγματα.
πχ. έπιασα μια κιθαρούλα των 100€ και δεν μου άρεσε: έτριζε σε κάποια τάστα, δεν μπόρεσα να κουρδίσω την σολ όμως κατάλαβα πως ένας π.χ. 20άρης ενισχυτής δεν μου είναι αρκετός.

Και επειδή σε μια squier που έπιασα το λεβιεδάκι των μαγνητών μου φάνηκε ψεύτικο (φυσικά μπορεί να δουλεύει αξιόπιστα κ μετά το θάνατό μου) και επειδή σε κάποια reviews δεν παίρνει καθαρό 10 (ακόμη και για τα λεφτά της) και έχω ένα θέμα με το hum που μπορεί να μου προκύψει (στα δικά μου αυτιά)  ενοχλητικότερο απ'ότι σχεδόν όλοι μου λέτε, 
γι'αυτό ψάχνομαι ώστε από ποιότητα υλικών τουλάχιστον να πάρω κάτι όχι απλά value for money αλλά αξιόλογο. (κι'ας μην το αξιοποιήσω 100% ποτέ).

Γι'αυτό και όλο και ανεβαίνω: Fender Standard MN 3TS FSR 499€ (σορρυ επανειλημμένως δεν μπορώ να κάνω αντιγραφή-επικόλληση).

edit:
Όπως και για τον ενισχυτή: διάβασα πως δεν είναι και ό,τι καλύτερο λάμπα πακέτο με μεγάφωνο (combo) και κόλλησα και εκεί, απορώντας πως μπορεί να συμβιβάζονται κάποια πράγματα...
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 14:11
Άρα είναι αυτονόητο λοιπόν γι'αυτό δεν αναφέρεται πουθενά (όπως στις κλασικές).

αυτονόητο δεν είναι διότι η πλειοψηφία των κλασσικών δεν έχουν truss-rod λόγω του χοντρού μπράτσου (το οποίο αντέχει μεγαλύτερες δυνάμεις απ'ότι τα λεπτότερα των ηλεκτρικών) και των νάιλον χορδών (οι οποίες τεντωμένες ασκούν μικρότερη δύναμη απο τις μεταλλικές)
Εννοούσα πως για τις ηλεκτρικές είναι αυτονόητη και δεδομένη η ύπαρξη της βέργας γι' αυτό και δεν αναφέρεται ως χαρακτηριστικό, τουλάχιστον έτσι κατάλαβα εγώ.

Αντίθετα, στις καλές κλασσικές δεν πρέπει να υπάρχει και μάλλον είναι ο κανόνας, λίγες έχουν βέργα και κατακρίνονται γι'αυτό από κάποιους παίκτες.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: adr1anos στις 25/06/14, 14:15
Όπως και για τον ενισχυτή: διάβασα πως δεν είναι και ό,τι καλύτερο λάμπα πακέτο με μεγάφωνο combo) και κόλλησα και εκεί, απορώντας πως μπορεί να συμβιβάζονται κάποια πράγματα...
Από εμένα το διάβασες αυτό, εκεί (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=79527.msg624405#msg624405) που το έγραψα ισχυει, όμως η κλίμακα της σημασίας του είναι αμελητέα σε σχέση με άλλα πιο σημαντικά πράγματα.

Είσαι φανερά σχολαστικός και αυτό είναι καλό, όμως επειδή παράλληλα είναι φανερό αυτό που λες ότι δεν μπορείς να κρίνεις, και έχεις κολλήσει σε κάποια πράγματα που είναι μεν κάτι αλλά τίποτα παραπάνω από το κάτι, νομίζω το καλύτερο είναι να προχωρήσεις στην αγορά ενός καλού σετ από αυτά που σου έχουν προταθεί, ώστε να αρχίσεις άμεσα να αποκτάς δική σου άποψη για το τι είναι σημαντικό για σένα και στην πράξη.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Guitar Fan στις 25/06/14, 14:36
στις κλασσικές δεν υπάρχει truss rod όπως επίσης και σε αρκετές ακουστικές

σχεδόν όλες οι ακουστικές και πολλές κλασσικές εχουν truss rod




επίσης θέλω να πω στον φίλο που ενδιαφέρεται να αγοράσει κιθάρα μέχρι 350 ευρώ να μην αγοράσει με ταστιέρα maple γιατί δεν φαίνονται οι λεπτές οι χορδές  επειδή είναι ανοιχτόχρωμο το maple,
ενω το rosswood που είναι σκούρο κάνει αντίθεση και μπορείς να τις διακρίνεις, μιλάω για τις λεπτές χορδές,

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Kosthrash στις 25/06/14, 14:46
πχ. έπιασα μια κιθαρούλα των 100€ και δεν μου άρεσε: έτριζε σε κάποια τάστα, δεν μπόρεσα να κουρδίσω την σολ ...

...Και επειδή σε μια squier που έπιασα το λεβιεδάκι των μαγνητών μου φάνηκε ψεύτικο (φυσικά μπορεί να δουλεύει αξιόπιστα κ μετά το θάνατό μου) και επειδή σε κάποια reviews δεν παίρνει καθαρό 10 (ακόμη και για τα λεφτά της) ...


κανεις το "λαθος" και συγκρινεις Squier των 100 ευρω με Classic vibe... καμία σχέση οι 2 κιθάρες σε όλα (ήχο, ποιότητα κατασκευής κτλ)

Γενικά, μην πολυεμπιστεύεσαι ότι reviews και απόψεις διαβάζεις στο internet, εμπιστεύσου το αυτί σου  ;) .

Όσο για την υποκειμενικότητα του καλού ήχου που είπα παραπάνω, αν πας σε κάτι που κατά γενική παραδοχή αποτελεί υπέροχο συνδυασμό, όπως (στα λεφτά σου και για καθαρό παίξιμο χωρίς πολλά-πολλά γκάζια) μια Classic vibe και ένας Bugera V22 που σου έχει προταθεί στο άλλο θέμα, τότε πολύ δύσκολο να πέσεις έξω στην επιλογή σου (you can;t go wrong που λένε και στο χωριό μου  ;D ).
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 25/06/14, 15:01

επίσης θέλω να πω στον φίλο που ενδιαφέρεται να αγοράσει κιθάρα μέχρι 350 ευρώ να μην αγοράσει με ταστιέρα maple γιατί δεν φαίνονται οι λεπτές οι χορδές  επειδή είναι ανοιχτόχρωμο το maple,
ενω το rosswood που είναι σκούρο κάνει αντίθεση και μπορείς να τις διακρίνεις, μιλάω για τις λεπτές χορδές,

Σε ευχαριστώ φίλε που το επισήμανες!

Αναρωτιόμουν γι'αυτό για το χρώμα του  pickguard, θεωρώντας πως το maple της ταστιέρας (κιτρινωπό) δεν είναι πρόβλημα.
Αφού το λες όμως, έτσι θάναι, και για μένα  είναι σημαντικό!

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Guitar Fan στις 25/06/14, 15:28
εγώ θα σου πρότεινα να αγοράσεις αυτήν εδώ




http://www.thomann.de/gr/fender_squier_vint_mod_strat_hss_3t.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_vint_mod_strat_hss_3t.htm)

http://www.thomann.de/gr/fender_squier_blackchrome_fatstrat.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_squier_blackchrome_fatstrat.htm)


δεν χρειάζεται α πας πιο πάνω σε λεφτά,

με τη μαυρη θα βλεπεις καλυτερα τις χορδες και στο pickguard


Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 26/06/14, 11:52

με τη μαυρη θα βλεπεις καλυτερα τις χορδες και στο pickguard

....το ξανασκέφτηκα. Μήπως είναι κριτήριο αρχαρίων; μήπως αργότερα κανείς δεν έχει ανάγκη να βλέπει τις χορδές;




Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Guitar Fan στις 26/06/14, 12:40

με τη μαυρη θα βλεπεις καλυτερα τις χορδες και στο pickguard

....το ξανασκέφτηκα. Μήπως είναι κριτήριο αρχαρίων; μήπως αργότερα κανείς δεν έχει ανάγκη να βλέπει τις χορδές;

πόσο αργότερα;
1, 2, 5 , 10, 20 χρόνια;
ακόμα και ο David Gilmour και πολλοί παρόμοιοι του ακόμα κοιτάνε.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 26/06/14, 12:45

με τη μαυρη θα βλεπεις καλυτερα τις χορδες και στο pickguard

....το ξανασκέφτηκα. Μήπως είναι κριτήριο αρχαρίων; μήπως αργότερα κανείς δεν έχει ανάγκη να βλέπει τις χορδές;

πόσο αργότερα;
1, 2, 5 , 10, 20 χρόνια;
ακόμα και ο David Gilmour και πολλοί παρόμοιοι του ακόμα κοιτάνε.

α, οκ! Μου δίνεις κουράγιο!!!!   :)
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 26/06/14, 15:09
αυτα που λετε περι χρωματος ταστιερας/pickguard και χοδρων ειναι υπερβολες.... :o  Δεν ξερω κανεναν να εχει αντιμετοπισει τετοιο προβλημα...

Εγω παντως απο ολα τα οργανα που προταθηκαν θα επερνα αυτη: http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm)

και για την ακριβεια θελω να την παρω αλλα δεν εχω τα λεφτα....
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: modfori στις 26/06/14, 15:52
αυτα που λετε περι χρωματος ταστιερας/pickguard και χοδρων ειναι υπερβολες.... :o  Δεν ξερω κανεναν να εχει αντιμετοπισει τετοιο προβλημα...

ακριβώς

δεν παίζει να υπάρχει άνθρωπος που να έχει δυσκολευτεί απο ανοιχτόχρωμη ταστιέρα παρά μόνο κάποιος που παίζει κοιτώντας στον καθρέφτη
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: zeoy στις 26/06/14, 15:53
αυτα που λετε περι χρωματος ταστιερας/pickguard και χοδρων ειναι υπερβολες.... :o  Δεν ξερω κανεναν να εχει αντιμετοπισει τετοιο προβλημα...

Εγω παντως απο ολα τα οργανα που προταθηκαν θα επερνα αυτη: http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm (http://www.thomann.de/gr/dean_zelinsky_private_label_tagliare_custom_mn_vs.htm)

και για την ακριβεια θελω να την παρω αλλα δεν εχω τα λεφτα....


Ψάξ'το λίγο γιατί παρότι σε specs φαίνεται καταπληκτική έχω την εντύπωση ότι έχω διαβάσει αρκετά ουσιαστικά παράπονα.
Αντιθέτως από τις 99.999 αναφορές που έχω δει σε classic vibe (strat, tele, μπάσα) ζήτημα να έχω ακούσει πάνω από 10 να είχαν κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα (ΟΚ, παραπονιούνται αρκετοί ότι θα ήθελαν πιο χοντρό μπράτσο αλλά αυτό είναι θέμα γούστου. Οι περισσότεροι βολεύονται τρομέρα με τα μπράτσα των CV).


Παρακαλώ επίσης να μην ακούω για χρώματα, αν βλέπουμε χορδές, αν κοιτάει ο Gilmour και άλλα τέτοια παρόμοια. Ήμαρτον δηλαδή.
Το ίδιο ισχύει και για αναφορές σε κιθάρες τύπου Batio για άνθρωπο που θέλει να παίξει blues. Ήμαρτον στο τετράγωνο.
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Guitar Fan στις 26/06/14, 16:03
και όμως το maple εμένα σαν αρχάριο με δυσκόλεψε, απλά δεν μπορούσα να διακρίνω τα καντίνια,

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 27/06/14, 13:23
Επειδή διάβασα πως τα στοιχεία που δίνει η fender για τα μοντέλα της δεν είναι πάντα ακριβή,
και για να ξέρω τι θα αγοράσω, είπα να διαβάσω αυτό:
http://www.ebay.com/gds/Buying-a-Fender-Stratocaster-A-Guide-for-the-Novice-/10000000001650626/g.html (http://www.ebay.com/gds/Buying-a-Fender-Stratocaster-A-Guide-for-the-Novice-/10000000001650626/g.html)

που όμως δεν ξέρω πόσο ενημερωμένο είναι μιας και για τις παρακάτω δεν συμφωνεί με τον τομαν πχ στο modern C shape του μπράτσου, η φωτο του τομαν έχει αυτό που στο κείμενο θεωρείται soft "V" με τη ρίγα; Επίσης θάθελα να ξέρω την κλίση της ταστιέρας αν είναι η μικρή (9,5in) ή η μεγάλη  (7.25in).

"Classic '50's - Has the period correct 7.25 inch fretboard radius (which is more rounded than the modern 9.5 inch radius), the skinnier and slightly shorter vintage style frets, the vintage split-shaft style tuning machines, a soft 'V' shape neck profile (as opposed to the modern 'C' shape), single ply pickguard and vintage voiced alnico magnet single coil pickups. The soft 'V' shape has a slightly pointed ridge running down the middle of the neck where your thumb would rest. The modern 'C' shape tends to feel rather flat, which many people prefer. But many also prefer the beefier feel that the 'V' shape provides.

Classic '60's - Also has the vintage style 7.25 inch radius fretboard, vintage frets, vintage tuning machines, and vintage voiced alnico magnet single coil pickups, as described above, but this one has a vintage 'C' shape neck which doesn't have that flat feel like the modern 'C'. The vintage 'C' has a thicker feel to it and happens to be the one I prefer the most. This model also comes with the cool 3-ply mint green pickguard.
Classic '70's - Also comes with the vintage 7.25 inch fretboard radius, vintage frets,  vintage 'F' style tuning machines (has the Fender 'F' logo on the back) and vintage alnico magnet single coil pickups. This model comes with a 'U' shape neck profile. This is the only neck shape I am not familiar with, but I would guess it's a little deeper, front to back,  than the rest of them. Also has the large 70's style headstock which I personally dislike, but lots of people think it's cool."








Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 27/06/14, 14:10
Όπως έχετε όλοι καταλάβει, επίκειται γερή αφαίμαξη!  >:D

Κάτι μου λέει πως με αυτή: http://www.thomann.de/gr/fender_standard_strat_mn_3ts_fsr.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_standard_strat_mn_3ts_fsr.htm)

ανεβαίνουμε ακόμη μία κλάση.   (δεν αλλάζει η κατηγορία τιμής, η θήκη ανεβάζει το σύνολο!!  ;D )

Αλλά :    "The serial number will begin with 'MNx' for 90's models and 'MZx' for 2000 models, where 'x' = the last digit of the model year, followed by 5 or 6 other numbers. So a serial number beginning with 'MN3' will be a 1993 model"

Παίζει να είναι του 1993?
έκανα λάθος, ξεκιναει από ΜΧ1, ίσως είναι του 2011...
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: modfori στις 27/06/14, 14:51
θα επαναλάβω αυτό που σου είπα και στο θέμα με  τους ενισχυτές ...
πάρε παραμάζωμα τα μαγαζιά και δοκίμασε ο,τι κιθάρα υπάρχει ;)

αν ψωνίσεις στα τυφλά υπάρχει η πιθανότατα να μη μείνεις απόλυτα ικανονποιημένος απο αυτό που θα πάρεις και να αναγκαστείς να το πουλήσεις (χανοντας χρήματα) ή ακόμα χειρότερα να σε αποτρέψει απο το να παίζεις και να εξελιχθείς. αντίθετα, ο "καλος" ηχος δε θα σε αφήνει να βάζεις την κιθάρα στο σταντ ή τη θήκη της.
αν κοιτάξεις σε αγγελίες θα δεις πάρα πολύ εξοπλισμό να πωλείται καινούριος με χρήση μόνο κάποιων ημερών/βδομάδων .
αυτό συμβαίνει διότι πολλές αγορές γίνονται στα τυφλά. αν πρόκειται για ένα φθηνό πεταλάκι της τάξης των 20-30 ευρώ το καταλαβαίνω . στην τελική , αν δε σε ικανοποιεί ,το πουλάς 5 ευρώ κάτω ή το ανταλλάζεις και χάνεις ελάχιστα ως καθόλου. οταν ομως πρόκειται να δώσεις τοσα χρήματα (και μάλιστα στις μέρες μας) τότε η επιλογή θα πρέπει να γίνει με γνώμονα τα μάτια , τα αυτιά και τα χέρια σου.
οι γνώμες που θα πάρεις απο το φορουμ θα σου δώσουν ιδέες και πληροφορίες αλλά η τελική απόφαση είναι δικιά σου

Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 27/06/14, 21:57
Όπως έχετε όλοι καταλάβει, επίκειται γερή αφαίμαξη!  >:D

Κάτι μου λέει πως με αυτή: http://www.thomann.de/gr/fender_standard_strat_mn_3ts_fsr.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_standard_strat_mn_3ts_fsr.htm)

ανεβαίνουμε ακόμη μία κλάση.   (δεν αλλάζει η κατηγορία τιμής, η θήκη ανεβάζει το σύνολο!!  ;D )

Αλλά :    "The serial number will begin with 'MNx' for 90's models and 'MZx' for 2000 models, where 'x' = the last digit of the model year, followed by 5 or 6 other numbers. So a serial number beginning with 'MN3' will be a 1993 model"

Παίζει να είναι του 1993?
έκανα λάθος, ξεκιναει από ΜΧ1, ίσως είναι του 2011...

διορθώθηκε το λινκ:
http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=136168 (http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=421&product=136168)


είναι η ίδια Μεξικάνα, έτσι; το αναφέρω για τη σύγκριση τιμών...

(την άκουσα, λίγο σκληρή μου ακούστηκε, με φουλ λάμπα 30W 2X12", προφανώς παίζει ρόλο το στυλ παιξίματος αφού ο πωλητής ήθελε να μου δείξει τη δυναμική της, αλλά κι'εγώ δε σκέφτηκα να ζητήσω ρομαντικό ρεπερτόριο...  ;D )
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 28/06/14, 01:17
Το link που έβαλες εγώ δεν είδα να την έχει τη μεξικανα.. Πάντως γενικά οι online τιμές του νακα είναι πιλυ ανταγωνιστικές με τον thomann και όχι μόνο. Εγώ θα προτιμούσα φεντερ από το νακα
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: cbk στις 28/06/14, 02:07
Το link που έβαλες εγώ δεν είδα να την έχει τη μεξικανα.. Πάντως γενικά οι online τιμές του νακα είναι πιλυ ανταγωνιστικές με τον thomann και όχι μόνο. Εγώ θα προτιμούσα φεντερ από το νακα

το διόρθωσα, μάλλον θα την πάρω αύριο (όποιος βρίσκεται εκεί κοντά ας έρθει να την ακούσει με τον 2 Χ 12"  ;) )
Τίτλος: Απ: Αγορά ηλεκτρικής μέχρι 350€
Αποστολή από: Απόλλων στις 28/06/14, 09:28
Πριν προχωρήσεις στην αγορά της συγκεκριμένης κιθάρας, θα σού έλεγα να δοκιμάσεις και τις Squier Classic Vibe (http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=422&category=2945&QRY=InNxdWllciBjbGFzc2ljIHZpYmUgc3RyYXQqIg==). Kατά τη γνώμη μου είναι καλύτερες από τις Μεξικάνες Fender που κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή, αν και ίσως όχι από παλιότερα μοντέλα.