Μηνύματα

1

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 10/05/09, 21:12 »

Ρε φιλε, εσυ που εισαι τοσο νομοταγης πολιτης και μας πριζεις με την "νομιμοτητα" αφου στο φορουμ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γραφτεις 2 φορες και ενω οι διαχειριστες σου κανανε συγκεκριμενη συσταση, γιατι δεν σεβεσαι τους κανονες? (φυσικα δεν εχω τιποτα να σχολιασω για τις γελοιοτητες περι ασυλου που ουτε καν την κοινη λογικη δεν ακουμπανε)

1ον αν νομιζεις οτι οπως σεβομαι τους νομους της χωρας μου σεβομαι και αυτο το forum τι να σου πω  
και δεν κρυβομαι απο κανεναν.αν θελουν να με κανουν ban μπορουν οποιαδηποτε στιγμη.με το ιδιο nick μπαινω οποτε ξερουν ποιος ειμαι και ποια post εινια δικα μου.κατα τη γνωμη μου βεβαια μαλακια τους που μου ριξανε 5ημερη ποινη επειδη ενας η δυο τυπακοι ρουφιανεψανε επειδη δεν τους αρεσε η δικη μου αποψη αλλα δε θα κατσω και να σκασω.και αμα θεωρεις τα περι ασυλου που λεω γελοιοτητες περιμενω να μου πεις 1 χρησιμη λειτουργια του ασυλου γιατι μεχρι τωρα το εχω ζητησει απο ολους αυτο και κανενας δε μου εχει δωσει ουτε ενα λογο για τη διατηρηση του.πες λοιπον εσυ και μετα εξεταζουμε την κοινη λογικη

2

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 10/05/09, 21:10 »

Θα γινω πιο σαφης. Κατ' αρχας, η δημοκρατια ειναι κατι το σχετικο, και σαφεστατα δεν οριζεται απο τον τιτλο της εφημεριδας της κυβερνησης πχ. Δημοκρατια θα ειχαμε αν μπορουσα σαν φοιτητης να ζητησω να ερθουν τα βιβλια μου στην ωρα τους και οχι 10 μερες πριν την εξεταστικη και να εχω καποια ελαχιστη ελπιδα να εισακουστω χωρις να χρειαζεται να κανω καταληψη και να με κυνηγανε στους δρομους αυτοι με τα πρασινα (οχι οι βαζελοι, οι αλλοι....). Αυτο δεν γινεται σε καμια περιπτωση και για καμια κοινωνικη ομαδα. Αρα που ειναι η δημοκρατια; Επισης, εστω οτι οσοι κανουμε καταληψη ειμαστε αντιδημοκρατες και μας κανεις κριτικη γι αυτο. Καλα κανεις. Θα ηθελα ομως να δω και καμια κριτικη για τους αλλους δημοκρατες, αυτους με τα Βατοπαιδια κτλ κτλ και καμια δραση και για εκει. Στο κατω κατω, για να σου πω την αληθεια, δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα για την Δημοκρατια οι καταληψεις. Ισα ισα. Μεγαλυτερο προβλημα ειναι τα σκανδαλα, η ανεργια, η ανασφαλιστη εργασια, το ρουσφετι, η αστυνομικη βια. Για αυτα ομως δεν βλεπω κανεναν να κανει κατι σπουδαιο. Προτιμας να τα βαλεις με τους καταληψιες πχ, που ειναι σαφεστατα και πιο ευκολος στοχος απο το να ξεβολευτεις και να τα βαλεις με την κυβερνηση. Επισης θα σου πω και κατι αλλο. Ναι, εκανα και εγω καταληψη τον Δεκεμβρη για ολα αυτα που εγιναν, οχι μονο για την δολοφονια του Γρηγοροπουλου. Αυτο δηλαδη ειναι τωρα αντιδημοκρατικο; Τοτε αντιδημοκρατικο ηταν και το πολυτεχνειο, το 114, οι διαδηλωσεις για το 15% για την παιδεια, οι καταληψεις για την δολοφονια του Τεμπονερα κτλ κτλ.

Παντως, και εγω οταν ημουν αιωνιος (μην φανταστειτε, στα 5.5 χρονια το πηρα), δεν θυμαμαι να επιβαρυνα καπου το κρατος, περαν της κολλας της εξεταστικης και του χαρτιου για το πασο..

1ον δημοκρατια δεν υπαρχει πουθενα στον κοσμο με την εννοια που την εννοεις.αυτο που εχουμε ειναι κοινοβουλευτισμος.εχει διαφορα.2ον ποτε δεν ειπα οτι θελω εγω δημοκρατια.την απαιχθανομαι γιατι ειναι το πιο διατρητο και διεφθαρμενο πολιτευμα που επιτρεπει στους φελλους, τους δημαγωγους και τους σαπιους πολιτικαντηδες να επιπλευσουν.προσωπικα προτιμω τη μοναρχια 100% για διαφορους λογους..τεσπα...απο κει και περα αν νομιζεις οτι επειδη εσυ βγηκες και εφαγες 2 φαπες απο τα ματ και εκανες καταληψη για μια βδομαδα ολος ο μηχανισμος που σου προσφερει συγγραμματα (ή ο αντιστοιχος μηχανισμος οποιασδηποτε αναγκης σου) θα βελτιωθει και θα αλλαξει τιποτα γελιεσαι οικτρα.θα στιγματισεις απλα τον εαυτο σου, αυτους που εκπροσωπεις, το ιδρυμα σου, θα δωσεις ευκαιρια σε διαφορα ζωα να προκαλεσουν καταστροφες και το αποτελεσμα θα ειναι πολυ χειροτερο απο την αρχικη κατασταση.αν νομιζεις οτι ειμαστε ακομα στον καιρο που μεσα απο καταληψεις και 'αγωνες' θα πετυχουμε κατι κανεις μεγαλο λαθος.αποτελεσματα εχεις οταν εισαι εξυπνος, ξερεις πως να διεκδικησεις αυτο που θελεις και εισαι σωστος σαν ανθρωπος και με αρχες.για τα σκανδαλα την κατασταση την ξερεις. σου ειπα και πριν τη γνωμη μου για τη δημοκρατια και το γεγονος οτι ζουμε σε μια απο τις πλεον διεφθαρμενες χωρες δε βοηθα.εγω ειμαι 24 χρονων και 5χρονια στο παν/μιο δεν ειδα ΠΟΤΕ το ασυλο να λειτουργει ευεργετικα.δεν μπορω καν να φανταστω καποια κατασταση που θα λειτουργησει ευεργετικα αυτος ο θεσμος.και αν καποιος βρισκει καταφυγιο απο την αστυνομια στο παν/μιακο ασυλο επειδη εχει διαπραξει ξυλοδαρμο, βανδαλισμο, καταστροφη περιουσιας, υβρη σε εθνικα συμβολα και πολλα ειλικρινα πιστευεις οτι αξιζει την προστασια του ασυλου; δεν ειναι ανταρτες αυτα τα ατομα.ειναι καθαροι ποινικοι εγκληματιες και το ασυλο ειναι ενα 'οπλο' τους που πιστεψε με αν τους αφαιρεθει θα δεις κι εσυ και ολοι πολυ μεγαλη διαφορα στην κοινωνια και στα εκπαιδευτικα ιδρυματα

3

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 10/05/09, 12:02 »

Δλδ οσοι θεσμοι και λοιπα πραγματα τα οποια δεν εχουν παραγωγικους σκοπους πρεπει να τους καταργησουμε;!...

εδω οι αριστεριστεριστες και οι αναρχικοι (που υπερασπιζονται το ασυλο περισσοτερο) ζητουν την καταργηση της εκκλησιας ως μη παραγωγικο οργανισμο παρολο που η εκκλησια κανει και κανα συσσιτιο και φροντιζει και κανενα φτωχο ή αρρωστο (το κκε και οι αντιεξουσιαστες βεβαια ειναι πολυ απασχολημενοι να γυρνανε με τα πλακατ και να δερνονται με την αστυνομια). αν εχεις καποιο λογο να ΜΗΝ καταργηθει το ασυλο πες τον μου.το μικρο μυαλο μου δεν μπορει να σκεφτει καποιον...

Το ασυλο δεν προστατευει μονο την ελευθερη διακινηση των ιδεων (αυτη υπαρχει ετσι και αλλιως, δωξα τω Θεω """""Δημοκρατια""""" εχουμε). Ο κυριος λογος που ειμαι εναντια στην καταργηση του ασυλου ειναι οτι αυτοματα αυτη η καταργηση σημαινει και παρεμποδιση των τροπων διεκδικησεως που ανα καιρους επιλεγει η πανεπιστημιακη κοινοτητα και οι φοιτητες, οπως εγινε πχ το 2006-2007 η ακομα πιο προσφατα τον Δεκεμβρη. Δεν αναφερομαι μονο στην καταληψη ομως, ακομα και μια Γενικη Συνελευση μπορει να ειναι παρανομη με τον νεο νομο περι ασυλου, αφου οταν γινονται Γενικες Συνελευσεις σταματα η εκπαιδευτικη διαδικασια (τουλαχιστον στην Πατρα που ειμαι εγω) και η παρεμποδιση της εκπαιδευτικης διαδικασιας απαγορευεται ρητα και ειναι παρανομη....
Αυτα δεν ειναι ουτοπικα: σε πολλες αλλες χωρες της Ευρωπης αυτη την στιγμη η αναταραχες στα Πανεπιστημια 9πχ Γαλλια, Ισπανια) αντιμετωπιζονται με εκκενωση των καταληψεων απο τα αντιστοιχα ΜΑΤ, και ειναι σιγουρο οτι και στην Ελλαδα, σε αντιστοιχες περιπτωσεις θα γινει το ιδιο.
Τωρα αν σε ρωτησω τι ακριβως παραγει η εκκλησια φανταζομαι θα ξεφυγουμε απο το θεμα ε?

για ποιες ακριβως διεκδικησεις μιλας;;; γινε πιο σαφης.η πανεπιστημιακη κοινοτητα υπαρχει για να καλλιεργει τη γνωση.οχι για να εκβιαζει καταστασεις και να εξυπηρετουνται τα συμφεροντα καποιων.οπωςειπες δημοκρατια εχουμε και υπαρχουν νομιμες διαδικασιες για την προωθηση οποιασδηποτε διεκδικησης χωρις να καταστρεφονται κτιρια, περιουσιες και να γινεται καλυψη εγκληματων.οσο για τις γενικες συνελευσεις υπαρχει καταστατικο που τις οριζει σαφως και οταν δεν ειναι παρανομες και αυθαιρετες γινονται ανεμποδιστα.πιστεψε με και να πεσει το ασυλο δεν υπαρχει περιπτωση κανεις βουλευτης να κατσει να ασχοληθει να θεσει εκτος νομου τις συνελευσεις και κανενας αστυνομικος δε θα τις παρεμποδισει.οχι μονο γιατι θα τους φανε και τους μεν και τους δε ζωντανους αλλα και γιατι υπαρχουν πολυ πιο σοβαρα θεματα που πρεπει να αντιμετωπιστουν.αρα λοιπον πως θα παρεμποδιστει η εκπαιδευτικη διαδικασια αν η συνελευση εχει αδεια απο το συμβουλιο του τμηματος (οπως ειναι αλλωστε και το νομιμο μεχρι σημερα);
τωρα για τις καταληψεις χρειαζεται να μιλησω;...δλδ ξαφνικα θεωρουμε την χωρις αδεια οικειοποιηση δημοσιων λειτουργικων κτιριων απο καποιους τυπους νομιμη και παμε να την προστατεψουμε κιολας απο τους 'κακους' αστυνομικους;
τελος η εκκλησια δεν ειναι μοναδα παραγωγης για να παραγει.ουτε ανηκει στο κρατος.και οσο κι αν καποιοι "νεωτεριστες", καικαλα-κουλτουριαρηδες, αριστεροι, κλπ κλπ την κυνηγανε ανελεητα υπαρχουν ανθρωποι που την εχουν αναγκη.ακομα κι αν εισαι αθεος υποχρεουσαι να δεχτεις το δικαιωμα του αλλου να πιστευει καπου και να ασκει τη λατρεια του οργανωμενα.και επιπλεον η εκκλησια δινει καθε μερα μεγαλες ποσοτητες χρηματων και υπηρεσιων σε ατομα με αναγκη.κι εγω αθεος ειμαι. αλλα την εκκλησια τη σεβομαι γιατι βοηθα τον κοσμο.τωρα βεβαια θα μου φερεις παραδειγματα απο εκφυλους ιερεις, απατεωνες μοναχους κλπ αλλα δεν αλλαζει τη γενικοτητα αυτο