Μηνύματα

1

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 29/03/11, 19:37 »

 

6) Οντως οι Green Caviar εχουν μεταβλητη ταχυτητα, ομως σε ενα συστημα σωστα σεταρισμενο ( δηλαδη απενεργοποιημενες οι επιλογες περι εξοικονομησης ενεργειας, οπως κλεισιμο του σκληρου, κλπ ) και συνεχως τροφοδοτουμενο μεσω streaming απο το σκληρο, δε θα δεις κατι εξωφρενικο.

Για ψιλοασχετος παντως απο υπολογιστες, τα drop outs τα ξερεις 

Αντιθετως, οι Black Caviar εχουν την ταση να θορυβουν ενω σε μακροχρονια χρηση γινονται αρκετα ενοχλητικοι ( ριξε μια ματια στο Gearvery *friendly* personz να δεις την αποψη πολλων ξενων επαγγελματικων και ερασιτεχνων για το θεμα ).

Για το αν είμαι άσχετος το εξήγησα και πριν. Τώρα πήγενε εσύ και ρώτα έναν τεχνικό υπολογιστών τι είναι τα drop-outs και αν ξέρει να με ... Εγώ πάντως που ασχολούμε με το cubasaki μου μια χαρά ξερω...
Τώρα για τις τεχνικές λεπτομέρειες για τους δίσκους δεν ξέρω να σου απαντήσω και μπορεί και να έχεις και δίκιο, πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι οι caviar black είναι πιο ακριβοί και έχουν και 5 αντί για 3 χρόνια εγγύηση...
 

7) Οσον αφορα του κουτι, χρησιμοποιησα το δικο μου παλιο, το οποιο μια χαρα ντυμενο ειναι Και με τον απλο ανεμιστηρα box που εχει ο επεξεργαστης, ο θορυβος ειναι στα ορια του μυγιαγγιχτου 


Εκανα τοσα χρονια τη δουλεια μου με τον P4 3,0GHz και οι παραγγελιες δεν γονατισαν ποτε το PC...πιστευω πως υπερβαλεις στη χρηση τους, οπως θα μπορουσες να αγορασεις κι ενα PC απο εξωτερικο, εαν ειχες ορεξη να ψαξεις περισσοτερο 

Επειδη βλεπω πως εχεις μια αγαπη στο pcmajor, μπορεις να τον αγορασεις και να εχεις και την τεχνικη υποστηριξη τους οσο θες. Απο την αλλη σκεψου πως την πουλανε αυτη τη τεχνικη βοηθεια μεσα απο τις τιμες τους Οταν εψαξα για PC ( κι ως φοιτητης της SAE κι εγω ) ειδα πως το κερδος μου ειναι ελαχιστο, αφου τα περισσοτερα μερη τα ειχα

Για το θέμα του θορύβου επειδή και εγώ το ανεμηστηράκι της intel έχω ξέρω πολύ καλά πόσο αθόρυβο είναι...
 
Και εγώ τόσα χρόνια την δουλειά μου μια χαρά την κάνω στο μηχανημά μου, αλλά αυτό δεν πάει να πει ότι ένα P4 3,0 είναι ικανό να αναπεξέλθει στις ανάγκες πχ ενός μεγάλου studio...
 
Επίσης αγάπη δεν έχω για κανέναν, εγώ το μόνο που κοιτάω είναι το συμφέρον μου και αξιολογώ ότι και μόνο που θα μπορώ να πάρω κάποιον τηλέφωνο και να τον πρήξω πχ επειδή το cubase δεν παίζει καλά στο pc που μου έφτιαξε και μου εγγυήθηκε ότι θα παίζει καλά αξίζει παραπάνω από την διαφορά στα λεφτά (εφόσων δεν μιλάμε και για καμία τραγική διαφορά)   
Τέλος επειδή μου φάνηκε περίεργο κοίταξα λίγο τις τιμές από αυτά που είπες ότι αγόρασες και έχω παρακάτω τις χαμηλώτερες τιμές από το skroutz
 
Corsair TX Series TX750W          113.16€
Asus P7H55-M                                      74€ (αν είναι αυτή τελικά)
Intel Core I5-2300 Box                160.71€
3χ Western Digital Caviar GP 500GB             111,9€
Asus Radeon HD 5450 1GB                 36,38€
Kingston HyperX 4GB 1600MHZ DDR3              43.86€
 
Σύνολο 540€
 
και όλα αυτά από το πιο φθηνό κάθε φορά του skroutz που όλοι ξέρουμε ότι είναι μούφες(δεν τα έχουν σε διαθεσιμότητα ή είναι σε νησιά και έχουν τιμές με 16% ΦΠΑ)...
 
Στο πλαίσιο το ίδο σύστημα έχει 624,79€
 
και μάλιστα χωρίς κουτί και windows.....
 
Να μας πεις λοιπόν αφού πρώτα αποφασίσεις τι pc πήρες, και από πού το πήρες 500€???  
 
 

2

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 29/03/11, 19:35 »

Καταρχήν δεν θέλω να το κάνω ντεμπέιτ ανάμεσα μας το θέμα αλλά απαντάω και εγώ σταδιακά.

1) Το link που παρεθεσες αρχικα ( για το PC που ειχες επιλεξει εσυ ) μας οδηγουσε σε μια σελιδα στην οποια ειχαμε ανα κατηγορια διαφορες επιλογες ( πχ επεξεργαστη, μνημες, κλπ ). Δεν μας διευκρινισες ακριβως τι εχεις βαλει πανω στο PC σου. Εχεις βαλει πχ το πιο minimum πακετο ( που κοστολογειται στα 900€ ) με i5 επεξεργαστη ή εχεις ανεβει στον i7 ( αρα καποια λεφτα επιπλεον ); Ποσους σκληρους, ποιες μνημες, κλπ...  Επομενως ειναι λιγο αδοκιμο να μιλαμε αοριστα για τη διαφορα τιμης.

Το σύστημα όπως το σκέφτομαι είναι τα minimum συν ένας δίσκος 1TB στα 973€ και με το 10% έκπτωση λόγω SAE βγαίνει στα 875€
 

2) Το ιδιο ισχυει ακριβως και με το 2ο λινκ που εδωσες, στο οποιο παλι οδηγουμαστε σε μια σελιδα που εχουμε επιλογες ανα κατηγορια. Μαλιστα εαν προσεξει κανεις, θα δει πως τα 550€ αντιστοιχουν σε i3 επεξεργαστη κι οχι i5! Και με 1 σκληρο, κλπ κλπ   Αρα παλι θελει καποια διευκρινιση στο πως ειναι ιδια η τιμη, διοτι κινδυνευουμε μεσα στην αοριστολογια να θεωρησουμε ως παραδεισο  το pcmajor.gr ( το οποιο καθε αλλο ειναι... ).

Επίσης όμως εσύ το σύστημα για το οποίο μιλάς δεν έχει windows, κουτί και ψύκτρα επεξεργαστή οπότε στα 500 περίπου ευρώ που λες προσέθεσε και άλλα 150+ minimum. Εγώ δεν παρουσίασα το pcmajor.gr σαν παράδεισο αλλά είπα και μόνος μου ότι είναι πιο ακριβοί και απλά αναρωτήθηκα αν αξίζει τον κόπο, επίσης εσύ ανέφερες ότι πήρες το ίδιο pc με 500€ που εγώ έδειξα με 900€ αλλά προσπάθησα με ευγενικό τρόπο να σου δείξω ότι μιλάμε για 2 εντελώς άλλα μηχανήματα.  Επίσης στην πορεία και αφού επισκευτικα το κατάστημα έμεινα ικανοποιημένος τόσο από την συμπεριφορά των πωλητών όσο και από την καλύτερη τιμή λόγω sae και είπα αφού βλέπω μια νέα εταιρεία που μου φάνηκε να έχει όρεξη ας την υποστηρίξω.
 

3) Εαν εβλεπες πιο προσεκτικαθα προσεχες πως η P7h55 της ASUS ειναι με Η55 Express κι οχι P67 που λες εσυ. Για του λογου το αληθες:

http://www.asus.com/product.aspx?p_id=lmlbqer6r3s5yclg

Εάν έβλεπες και εσύ πιο προσεκτικά δεν θα είχες γράψει στο πρώτο σου πόστ "ASUS PH77 Pro..." και "i5 3200 box" που είναι προϊόντα που δεν υπάρχουν... και εγώ κατάλαβα ότι ενοούσες ASUS PH67-Pro και i5 2300 box. Επίσης αν αγόρασες το P7H55 με H55 chipset όπως λες και δεν κουμπώνει πάνω ο ι5 2300 και λυπάμε που σου το λέω αλλά αγόρασες την προηγούμενη γενιά επεξεργαστών και motherboard.
 

4) Νομιζω πως γενικα το θεμα ποια εταιρια βγαζει καλυτερη μνημη εχει καταληξει εδω και πολλα χρονια, αφου η καθε εταιρια εχει high end και low end μνημες. Το θεμα ειναι οι ταχυτητες τους, οι χρονισμοι τους και βεβαια τα εξτρα που παρεχουν ( οπως καποια ψηκτρα, κλπ κλπ ).

Ναι και εγώ το ίδιο είπα ότι η μνήμες που μου λες είναι πάνω κάτω οι ίδιες
 

5) Οσον αφορα το τροφοδοτικο ειναι το συγκεκριμενο http://www.skroutz.gr/s/59999/Corsair-TX-Series-TX750W.html ( δικο μου λαθος η αναφορα σε αλλη εταιρια, διοτι σημερα παρελαβα τον υπολογιστη και ειδα τα κουτια ).
 

Σόρρυ κιόλας αλλά πολύ μου φαίνεται ότι μπερδεύεσαι...

3

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 29/03/11, 16:23 »

Φίλε μου freemind,
 
Το pc που έστησες εσύ είναι πιο κοντά σε χαρακτηριστικά σε αυτό http://www.pcmajor.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_pc_cust.tpl&product_id=1541&category_id=67&option=com_virtuemart&Itemid=72
που και αυτό ξεκινάει στα 550€
Οι διαφορές με αυτό που σου έδειξα εγώ είναι αρκετά μεγάλες. Καταρχήν το motherboard σου είναι micro ATX και έχει το H67 chipset ενώ το δικό μου είναι full ATX με P67 chipset και με ενσωματομένο firewire controller της Texas Instruments.
Επίσης το τροφοδοτικό που έχεις δεν έχει καμία σχέση με το coolermaster silent pro που είναι modular και είναι το πιο αθόρυβο στα λεφτά του.
Οι μνήμες είναι πάνω κάτω τα ίδια αν και έχω ακούσει τα καλύτερα για τις mushkin και τα παιδιά στο κατάστημα μου είπαν ότι τις εισάγουν αυτοί μόνο στην Ελλάδα μόνο και μόνο επειδή δουλεύουν καλύτερα για audio.
Επίσης δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά οι caviar green δεν κάνουν για audio γιατί έχουν μεταβαλλόμενες στροφές και μπορεί να δημιουργήσουν drop-out, το δικό μου έχει caviar black που είναι οι top για αυτή την δουλειά.
Τέλος δεν αναφέρεις τίποτα για το κουτί, αλλά αυτό που έχει στο σύστημα που θέλω είναι το πιο αθόρυβο κουτί που έχω ακούσει ποτέ, με ενσωματωμένα ηχοαποροφητικά στα πλαϊνά και δικό του fan controller. Επίσης δεν έχεις βάλει ψύκτρα στον επεξεργαστή που συνήθως είναι το component που κάνει την πιο πολλή φασαρία.
Α και συν ότι το σύστημα έχει αυθεντικά windows 7 64bit που κοστίζουν 100+€.
 
Αν λάβεις όλα αυτά υπόψιν σου θα δεις ότι δεν είναι και τόσο μεγάλη η διαφορά στα λεφτά...
 
Εγώ στην θέση σου θα το ξανασκεφτόμουνα πριν παραλάβω το PC μου (πλάκα κάνω εεε)

4

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 29/03/11, 02:34 »

Και κάτι άσχετο, δεν ξέρω αν έκανα ποστ στην κατάλληλη κατηγορία, αν κάποιος moderator πιστεύει ότι θα έπρεπε να είναι αλλού ας το μετακινήσει.
 

5

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 29/03/11, 02:28 »

Καλησπέρα και πάλι.



Λοιπόν πήγα σήμερα τελικά από την pcmajor να δω τι παίζει και μπορώ να πω ότι με κερδίσανε. Καταρχήν ότι αμφιβολίες είχα για την τιμή μου έφυγαν γιατί έψαξα σήμερα λίγο στο skroutz και η διαφορά για το http://www.pcmajor.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_pc_cust.tpl&product_id=1498&category_id=67&option=com_virtuemart&Itemid=72 ήταν περίπου 40-50€ που έτσι και αλλιώς δεν μου φαινόντουσαν πολλά αλλά μόλις πήγα εκεί μου είπαν ότι έχω 10% έκπτωση γιατί είμαι φοιτητής στην SAE και άρα θα μου βγει και φθηνότερα 


Καταρχήν μου έκαναν επίδειξη σε ένα pc που είχαν εκεί (i7 με 12gb μνήμη νομίζω) το οποίο εκτός του ότι ήταν εντελώς αθόρυβο (έβαζα το αυτί μου δίπλα και δεν άκουγα τίποτα) ήταν και κτήνος.


Αρχικά με άφησαν να παίξω λιγάκι μόνος μου και ότι και να έκανα δεν μπορούσα να ξεκολλήσω το cpu load από το 20%. Τι moog modular έβαζα, τι reverb, το μηχάνημα δεν ένιωθε. Βέβαια θα μου πείτε δεν έχω ξαναδουλέψει σε τόσο δυνατό μηχάνημα αλλά όπως και να έχει δεν περίμενα να έχει τόσο μεγάλη διαφορά με το δικό μου.


Α και όλα αυτά σε 32 Buffer size!!!

Μετά μου έβαλα ένα test που ομολογώ ότι δεν το ήξερα το http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-i7part1.htm και άνοιξαν μπροστά μου 160 multiband compressors σε 32 Buffer πάντα. Νομίζω ότι το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό. Στο σπίτι μου στον Core2duo έτρεξα το test και είχα αρχίσει να έχω drop-outs στους 55-60... και σε 128 buffer size. Είναι νομίζω αρκετά μεγάλη διαφορά που δικαιολογεί την αναβάθμιση.

Οι μεγαλες βιβλιοθηκες δεν συμβαδιζουν απαραιτητα και με μεγαλη επεξεργασστικη ισχυ.

Συμφωνώ και γενικά ισχύει αυτό που λες αλλά εγώ χρησιμοποιώ μεγάλο αριθμό οργάνων τόσο samples όσο και vsti και συνήθως πολλές φωνές με πολλά reverb και effects οπότε πέφτει μεγάλο φόρτο στον επεξεργαστή

Επισης, εαν "γονατιζεις" τον επεξεργαστη σου, ισως πρεπει να εμβαθυνεις στις εννοιες του freeze και bounce που θα σε βοηθησουν αρκετα με το "ξεκαθαρισμα" του πως θα επεξεργαζεται το Cubase τα VSTi ( ως αρχεια audio ή ως αμεση χρηση VSTi ).

Δυστυχώς τις έννοιες του freeze και του bounce τις ξέρω καλά. Είπα ότι είμαι ψιλοάσχετος στους υπολογιστές (σε ότι έχει να κάνει με το στήσιμο ενός pc, και ειδικά για μουσική που έχω καταλάβει ότι έχει ειδικές απαιτήσεις) αλλά θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά έμπειρο χρήστη του Cubase και παρόλα τα freeze σε πολύ μεγάλα project έχω προβλήματα με dropouts σε "σχετικά" χαμηλό latency.

Γενικα, εφοσον εχεις αυθεντικο το Cubase, το καλυτερο πραγμα που μπορεις να κανεις ειναι η αμεση εξυπηρετηση απο τη  Steinberg σε οποια απορια εχεις. 

Η steinberg σε παλιότερο πρόβλημα που είχα με το cubase αφού πρώτα με βοήθησαν όσο μπορούσαν μέσω του forum, μετά με παρέπεμψαν στον έλληνα αντιπρόσωπο και η συνέχεια δεν ήταν και η καλύτερη δυνατή...


Σας ευχαριστώ πάντως πάρα πολύ για τις συμβουλές σας, εγώ λογικά θα το αγοράσω από εκεί το pc οπότε θα σας ενημερώσω και από πρώτο χέρι...

6

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Απ: Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 27/03/11, 22:55 »

Κοίτα γενικά η χρήση που θα κάνω στο μηχάνημα είναι αρκετά απαιτητική γιατί χρησιμοποιώ πάρα πολλά vsti με μεγάλες βιβλιοθήκες (eastwest, vienna, komplete, κτλ) και άρα χρειάζομαι αρκετά δυνατό μηχάνημα.


Να φανταστείς ότι το μηχάνημα που έχω τώρα (ένα core2duo στα 2. το γονατίζω σχετικά εύκολα.


Δεν με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ηχογραφώ πάνω από 2-3 κανάλια ταυτόχρονα γιατί δεν το επιτρέπει ο χώρος μου.


Περιφερειακά έχω από το παλιό μου το pc.


Τώρα σε ότι αφορά τα χαρακτηριστικά εγώ σκεφτόμουν τον i7 και αρκετή μνήμη αφού έχω το cubase αυθεντικό σκέφτομαι να το βάλω σε 64bit.


Μίλησα πριν λίγο πάλι και με τον φίλο μου που ξέρει και 5 πράγματα παραπάνω από εμένα και αγόρασε τον υπολογιστή του από εκεί έμεινε πολύ ευχαριστημένος τόσο από την απόδοση του υπολογιστή όσο και από το επίπεδο του θορύβου του.


Επίσης του εγκατέστησαν όλα τα προγράμματα που είχε και την κάρτα ήχου του και του στήσανε το μηχάνημα ώστε να είναι έτοιμο για να δουλέψει. Επίσης κανα δυο φορές που έτυχε να τους καλέσει με κάποιες ερωτήσεις σε ότι αφορά το routing των βοηθήσανε άμεσα.


Οι τιμές τους από ότι κοίταξα δεν διαφέρουν και πολύ από τα μεγάλα καταστήματα (πλαίσιο,eshop,κτλ) και σκέφτομαι μήπως αξίζει μόνο και μόνο για το support να το πάρω από εκεί. Η αλήθεια είναι ότι αν πας σε οποιοδήποτε pc store και τους πεις πχ ότι έχεις πρόβλημα με το latency στο cubase θα σε κοιτάνε περίεργα. Επίσης εγώ δεν είμαι τεχνικός pc και έχω την τάση να τσαντίζομαι και να βαριέμαι όταν κάτι δεν πάει καλά με το pc και ειδικά όταν αρχίζει το cubase να κάνει τα δικά του. Μου αρέσει να ασχολούμε με το pc για να φτιάχνω την μουσική μου αλλά θέλω αν παθαίνει κάτι να υπάρχει κάποιος να μου δίνει άμεσα μια λύση.


Πάντως όπως είπα θα πάω και αύριο από εκεί να δω τι παίζει και θα σας ενημερώσω.

7

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός / Αγορά υπολογιστή για μουσική

« στις: 27/03/11, 04:38 »

Καταρχήν είναι το πρώτο μου ποστ οπότε ας πω ένα μπράβο για το πολύ καλό φόρουμ 


Σκέφτομαι να αγοράσω έναν υπολογιστή και μια κάρτα ήχου για να μπορώ να ηχογραφώ τις ιδέες μου και να κάνω μια αρχική ενορχήστρωση. Εγώ γενικά είμαι ψιλοάσχετος από pc αλλά ρώτησα ένα φιλαράκι που ασχολείται και μου πρότεινε να πάω εδώ http://www.pcmajor.gr που στήνουν ειδικούς υπολογιστές για μουσική. Είδα τις τιμές και δεν μου φαίνονται παράλογες και είδα ότι έχουν και κάρτες ήχου. Έχει κανείς εμπειρία από την συγκεκριμένη εταιρία? Θα πήγαινα από εκεί να δω τι παίζει αλλά επειδή είναι σκ και είναι κλειστά είπα να δω αν ξέρει κανείς τπτ.