Τι είναι Ενισχυτές Class A, AB, B και Crossover Distortion με Εικόνες

[mace]

Χα,χα....ΟΚ....δε διαφωνουμε Jim....αν και συνεχιζω να μη ξερω ουτε εναν λαμπατο ταξης Β ενισχυτη ο οποιος κυκλοφορει στην αγορα.Φυσικα και εχεις δικιο οταν τονιζεις οτι audio εφαρμογη ΔΕΝ ειναι μονο η ενισχυτες των οργανων και φυσικα δε το εννοω κι εγω κατ'αυτον τον τροπο....

[adr1anos]

Καθώς πολλοί φίλοι, δηλαδή η πλειοψηφία δήλωσαν στην ψηφοφορία ότι έχουν Class A/B ενισχυτή, θέλω να επισημάνω κάτι που δεν είναι πολύ γνωστό, αλλά κάνει μεγάλη διαφορά στην μακροβιότητα των λυχνιών:

ΣΥΜΒΟΥΛΗ: *** Κάθε 3μηνο-4μηνο κάντε τον κόπο και αλλάξτε τις λυχνίες του τελικού σταδίου μεταξύ τους. ***

Αυτό είναι καλό διότι όπως προείπα στην αρχή του post, στην Τάξη Α/Β οι λυχνίες που δουλεύουν περισσότερο, δηλαδή αυτές που είναι σχεδιασμένες να δουλεύουν σε Τάξη Α σε χαμηλές εντάσεις, μπορεί και μάλλον θα γεράσουν γρηγορότερα από τις άλλες.

Με τον τρόπο αυτό, βεβαιωνόμεστε ότι οι λυχνίες μας γηράσκουν όλες μαζί και δεν υπάρχουν έντονες διαφορές απόδοσης μεταξύ τους.
(το παρομοιάζω με την αλλαγή στα λάστιχα που κάνουμε στα αμάξια από εμπρός-πίσω για να διατηρήσουμε ενιαία την φθορά σε όλα τα λάστιχα από τους κινητήριους τροχούς).

Εάν έχετε δύο, τα πράγματα είναι απλά, αλλάξτε τις μεταξύ τους.
Εάν όμως έχετε 4, τότε θα πρέπει να βρείτε ποιές είναι σε ζευγάρια και να αλλάξετε αυτές μεταξύ τους.
Αυτό σίγουρα θα απαιτήσει διάβασμα στο manual, ίσως κάποια επικοινωνία με τον κατασκευαστή, ή/και ανάγνωση σχηματικών σχεδίων του ενισχυτή.

[zeromancer]

Βλεπεις κατι τετοια ποστ και ειλικρινα νοιωθεις...μικρος.Ωραιος ρε adr1anos οχι μονο για το πολυ καλο σου ποστ αλλα για την ορεξη και γιατι στα 46 ,οπως ειπες ,δεν εχεις ακολουθησει τον ευκολο δρομο του Ξερολα και του "Εγω Ξερω οι αλλοι δεν με νοιαζει"(εδω καποιοι απο τα 10 τους το κανουν)αλλα μοιραζεσαι...Μπραβο λοιπον.(δεν σε ακουσα σε ενα θεμα που ειχα ανοιξει για wah  για τα Rmc και τωρα μονταρω cry.την αλλη φορα θυμησε μου να σε ακουσω PLZ)

[myster maze]

Adriane, για να μην είμαι offtopic στο άλλο θέμα συνεχίζω εδώ.... 

Οφτόπικ, αλλά στο άρθρο σου πέρι τάξης λες ότι σε έναν τάξης Β ή ΑΒ, η(οι) μία(δύο) λυχνίες δουλεύουν λιγότερο! Αν το σκεφτείς λίγο θα διαπιστώσεις ότι δουλεύουν και οι δύο(τέσσερις) το ίδιο.... το push στην θετική ημιπερίοδο και το pull στην αρνητική. Η "πρόσθεση" γίνεται στον εξόδου...

Σωστά, έτσι είναι για την τάξη Β, απλά εγώ αναφέρθηκα στην τάξη ΑΒ και τον σχεδιασμό τελικών όπου κάτω από ένα επίπεδο έντασης, παύει το push pull και το τελικό στάδιο γίνεται ουσιαστικά single ended δηλαδή τάξη Α. Στην περιοχή αυτή, λειτουργεί μόνο η μία λυχνια.

Έχω την εντύπωση ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο εκτός και αν δεν κατάλαβα καλά τι εννοείς. Στην τάξη Β αλλά και στην ΑΒ ότι ακριβώς συμβαίνει στην μία λυχνία συμβαίνει και στην άλλη αλλά με διαφορά φάσης. Και δεν γίνεται ποτέ single ended το τελικό στάδιο πάντα push pull είναι και ας "λειτουργεί/βρίσκεται" σε περιοχές τάξης Α.

[adr1anos]

Ρϊξε μία ματιά στο σχεδιάγραμμα της τάξης ΑΒ για να έχουμε ένα κοινό πεδίο συζήτησης.
Αν δεν γίνεται ποτέ single ended το κύκλωμα, πού είναι τότε η τάξη Α στην λειτουργία της ΑΒ, και ποιά η διαφορά της από την αμιγώς Β?

[myster maze]

Το είδα το σχεδιάγραμμα και.... όχι δεν γίνεται ποτέ SE το κύκλωμα! Αν κατάλαβα καλά εννοείς να "λειτουργεί" μόνο η μία λυχνία?! Όχι λειτουργούν και η δύο, πάντα.

Στην τάξη Β λειτουργούν και οι δύο λυχνίες αλλά ενισχύουν μόνο την ημιπερίοδο. Την θετική η "push" λυχνία και την αρνητική η "pull" λυχνία. Στον εξόδου αθροίζονται τα δύο σήματα και έχουμε στο δευτερεύων όλη την περίοδο.

Στην τάξη Α λειτουργούν πάλι και οι δύο λυχνίες αλλά ενισχύουν όλη την περίοδο (με διαφορά φάσης 180 μοίρες η μία από την άλλη). Στον εξόδου πάλι αθροίζονται τα δύο σήματα.

Στην τάξη ΑΒ λειτουργούν και πάλι οι δύο λυχνίες και ενισχύουν την ημιπερίοδο συν κάτι ακόμη.... όπως λες, για αποφυγή crossover distortion.

[adr1anos]

Η δική μου εντύπωση είναι ότι στην τάξη ΑΒ λειτουργούν σαφώς και οι δύο λυχνίες με την διαφορά ότι η μία ενισχύει την ημιπερίοδο συν κάτι ακόμη, όπως το λες, όμως η άλλη ενισχύει την ημιπερίοδο πλήν κάτι. Οπότε όταν το σήμα χαμηλώσει αρκετά, και περάσει στην χαμηλή αυτή περιοχή του συν κάτι, τότε το σήμα ενισχύεται μόνο από την πρώτη λυχνία, ενώ η δεύτερη δεν συμμετέχει. Γι'αυτό και την λέμε ΑΒ, και αυτό είναι η περιοχή της λειτουργίας της τάξης Α στην ΑΒ. Σαφώς δεν μπορείς να το πεις single ended, αλλά στην περίπτωση αυτή, μόνο η μία λυχνία ενισχύει. Τι λες?

[myster maze]

Όχι δεν είναι έτσι! Στην τάξη ΑΒ και οι δύο ενισχύουν την ημιπερίοδο συν κάτι ακόμη.

Στο σχήμα που έχεις ποστάρει η πράσινη καμπύλη είναι το σήμα που "κόβεται" και όχι το σήμα που ενισχύει η 2η λυχνία. Το σχεδιάγραμμα αφορά καθαρά την μία λυχνία.
Ένα παρόμοιο ισχύει για την 2η λυχνία αλλά με διαφορά φάσης 180 μοίρες... και όπως είπα και πριν αυτά τα δύο "αθροίζονται" στον εξόδου.

Το συν κάτι στην ΑΒ, αλληλοαναιρείται στην ουσία στον πρωτεύων και πέρνουμε στο δευτερεύων τα σήματα που βρίσκονται στην γραμμική περιοχή. Γι'αυτό και δεν έχουμε crossover παραμόρφωση.

Σκέψου ότι αν ισχύει αυτό που λες, όταν ένας push-pull βρίσκεται σε τάξη Α σημαίνει ότι άγει μόνο η μία λυχνία. Τότε ποιός ο σκοπός της άλλης?!

[adr1anos]

Το είχα όλο τακτοποιημένο στο μυαλό μου, όμως κατάφερες να με βάλεις σε σκέψεις!..
Χαίρομαι που το συζητήσαμε γιατί έχω ένα κίνητρο να ξεθάψω τον παλιό παλμογράφο μου από το πατάρι, από τα φοιτητικά μου χρόνια και να το ψάξω λίγο περισότερο.
Και ευτυχώς έχω εύκαιρο και τον Cornford, θα τον ανοίξω πάλι και θα το δω στην πράξη, νομίζω ότι είναι τάξη ΑΒ.
Όπως και να έχει ευχαριστώ ιδιαίτερα για την χρήσιμη συζήτηση μας, πάντα υπάρχει κάτι χρήσιμο που βγαίνει.

[myster maze]

Είναι βασική θεωρία push-pull κυκλώματος. Είμαι σίγουρος ότι θα βρεις και πολλά άρθρα στο ίντερνετ. Βέβαια αν ξεθάψεις τον παλμογράφο, ακόμη καλύτερα!

[zeoy]

Μπράβο για το ωραίο post Ανδριανέ.
Ψήφισα Class A γιατί ο καινούργιος έτσι λέει στην πρόσοψη (Hayden MoFo  με 4 EL84). Αν κρίνω από το γεγονός ότι οι λάμπες ανάβουν το ίδιο ανεξαρτήτως Master Volume και βγάζουν σταθερά κάμποση ζέστη μάλλον αλήθεια λένε. Ευτυχώς το σασί είναι μεταλικό full αεριζόμενο και δεν έχει ανάγκη για ανεμιστηράκια.


Ο παλιός (τον οποίο αποχωρίζομαι συντόμως  ) είναι ένας Peavey Bravo του '92 με 2 EL84 99% σε AB class. Έχεις δίκιο για την αλλαγή τελικών μεταξύ τους. Κυρίως η μία από τις δύο την άκουγε.


Βασική διαφορά στο χαρακτήρα που παρατήρησα (εντάξει, παίζουν ρόλο και ένα κάρο άλλοι παράγοντες) είναι η 'ωμότητα' του drive στον class A και η σταθερότητα στην ποιότητά του ανεξαρτήτως έντασης.


Παρόλα αυτά υπάρχουν ένα κάρο απίστευτοι ενισχυτές που δουλεύουν σε ΑΒ και αρκετοί μετριότατοι σε τάξη Α οπότε καλό είναι να αφήνουμε τα αυτιά μας να αποφασίσουν.

[myster maze]

Καθώς πολλοί φίλοι, δηλαδή η πλειοψηφία δήλωσαν στην ψηφοφορία ότι έχουν Class A/B ενισχυτή, θέλω να επισημάνω κάτι που δεν είναι πολύ γνωστό, αλλά κάνει μεγάλη διαφορά στην μακροβιότητα των λυχνιών:

ΣΥΜΒΟΥΛΗ: *** Κάθε 3μηνο-4μηνο κάντε τον κόπο και αλλάξτε τις λυχνίες του τελικού σταδίου μεταξύ τους. ***

Αυτό είναι καλό διότι όπως προείπα στην αρχή του post, στην Τάξη Α/Β οι λυχνίες που δουλεύουν περισσότερο, δηλαδή αυτές που είναι σχεδιασμένες να δουλεύουν σε Τάξη Α σε χαμηλές εντάσεις, μπορεί και μάλλον θα γεράσουν γρηγορότερα από τις άλλες.

Με τον τρόπο αυτό, βεβαιωνόμεστε ότι οι λυχνίες μας γηράσκουν όλες μαζί και δεν υπάρχουν έντονες διαφορές απόδοσης μεταξύ τους.

Ο παλιός (τον οποίο αποχωρίζομαι συντόμως  ) είναι ένας Peavey Bravo του '92 με 2 EL84 99% σε AB class. Έχεις δίκιο για την αλλαγή τελικών μεταξύ τους. Κυρίως η μία από τις δύο την άκουγε.

Παιδιά δεν ισχύει αυτό! Όλες οι λυχνίες "δουλέυουν" το ίδιο! Είτε είναι τάξη Α, είτε ΑΒ. Δεν "δουλεύει" κάποια περισσότερο και κάποια λιγότερο!

Παρόλα αυτά υπάρχουν ένα κάρο απίστευτοι ενισχυτές που δουλεύουν σε ΑΒ και αρκετοί μετριότατοι σε τάξη Α οπότε καλό είναι να αφήνουμε τα αυτιά μας να αποφασίσουν.

+1
Προσωπική άποψη κιόλας είναι ότι δεν υπάρχει νόημα να μιλάμε για τάξεις στους ενισχυτές κιθάρας. Ειδικά όταν αγαπάμε το overdrive! Είναι καθαρά marketing το θέμα!

 

[kotsifos13]

Γεια χαρα..μπορω να ρωτησω εγω τι ειναι ο ορος "bias";
Ευχαριστω!!!

[Guitar Fan]

πολλές ευχαριστίες στον Αδριανό για το κατατοπιστικό άρθρο του