Εγχειριδια Ιστοριας της ΣΤ Ταξης Δημοτικου

[sun]

     Εμένα μου φαίνεται απλό.Κάποιοι ηθελημένα θέλουν ν'αλλάξουν την εθνική και θρησκευτική συνείδηση των νέων γενεών.Εθνική διότι πρόκειται για παραδόσεις που μείνανε στις μνήμες μας απο την παιδική ηλικία-όπως το κρυφό σχολειό-θρησκευτική γιατί ότι και να λέμε χωρίς την παρουσία της εκκλησίας τίποτα δεν θα έμενε αναλοίωτο όλα αυτά τα χρόνια.Και το χειρότερο είναι ότι και απο τους κόλπους της εκκλησίας σήμερα τηρείται σχετική σιωπή...
      Οι τούρκοι;Εννοείται πως πρόκειται για συνανθρώπους και μάλιστα κατάλληλους για συμβίωση αφού τόσα χρόνια έλληνες και τούρκοι συμβιώνανε.Όμως δεν δέχομαι την άποψη ότι εμείς είμαστε περισσότερο φανατισμένοι απο αυτούς.Μιλάμε για έναν λαό που αν ψάξει κάποιος τις ρίζες του θα δεί ότι αυτές καταλήγουν στα βάθη της Μογγολίας.Λαός που είχε κατακτητικές διαθέσεις απο παλιά-όπως και οι έλληνες σε πολλές χρονικές στιγμές-όμως και σήμερα τηρεί στάση εχθρική και πολεμική με πολλούς γείτονές του.
       Όμως επειδή μιλάμε για ένα βιβλίο και λίγο πολύ ξεφεύγουμε όλοι απο το θέμα μας...Το καλύτερο που έχω να κάνω προσωπικά είναι να διατηρήσω θρησκευτική και εθνική παράδοση.Κι ας φτάσουν στο σημείο να λένε κάποιοι οτι ο Αθανάσιος Διάκος ήταν ρουφιάνος και κάποιοι άλλοι οτι τον σουβλίσανε σαν αρνί ενώ ο άνθρωπος αυτός δέχτηκε την ανώμαλη ασέλγεια εκατοντάδων τούρκων μέχρι θανάτου για να μπορώ σήμερα να έχω έστω και αυτά τα κωλοεξακόσια Ευρώ στη τσέπη μου κάθε μήνα και το κεφάλι μου ήσυχο μην τυχόν και ορμήξει κανένας αράπης τούρκος στο σπίτι της μάνας μου...

[papous]

Όπως έχω αναφέρει και αλλού δεν με απασχολεί καθόλου το βιβλίο της ιστορίας. Αυτό μου έλειπε να περιμένω από τον κρατικό εκπαιδευτικό μηχανισμό να μάθει το παιδί μου τους τρόπους και την αξία της ιστορικής ανάλυσης ή να περιμένω να του αναπτύξει το πνεύμα. Βλέπουμε άλλωστε γύρω μας τα καζάντια του. Οπότε δεν επεισέρεχομαι στην ουσία της συζήτησης.

Αλλά κάποιες ανακρίβιες που πετιώνται δεξιά κι αριστερά με ενοχλούν.

sun, είναι εξακριβωμένο πλέον ότι εμείς και οι Τούρκοι των παραλίων (οι "Ευρωπαίοι") έχουμε κοινές ρίζες. Μήπως θα έπρεπε να ψάξουμε και την δική μας καταγωγή από τα βάθη της Μογγολίας? Λέω... Επειδή εσύ ανέφερες κάτι τέτοιο για τους Τούρκους.

Κάτι άλλο. Μετά την Μικρασιατική καταστροφή δεν διώξαμε τους Μουσουλμάνους της Ελλάδας. Ούτε ο Βενιζέλος έκανε τέτοιο πράγμα. Έγινε η λεγόμενη "ανταλαγή πληθυσμών". Όπως έγινε το ίδιο και στην Κύπρο το 1974.
 
Σ' ένα ταξίδι μου στην Σμύρνη στην δεκαετία του '80, είχα βρει έναν παπού απ' την Θεσσαλονίκη που είχε φύγει εκείνην την εποχή. Μιλούσε ακόμα Μακεδονική διάλεκτο και αυτός και τα παιδιά του, ενώ ακόμα και τα εγγόνια του καταλάβαιναν την συζήτησή μας. Μιλούσε για την Θεσσαλονίκη και δάκρυζε. Ήταν η πατρίδα του.
Στην Σμύρνη τότε είχα βρει κι άλλους, πολλούς. Απογόνους Χριστιανών που οι Μουσουλμάνοι είχαν κρύψει στα σπίτια τους για να γλυτώσουν την σφαγή του '22. Αργότερα παντρεύτηκαν εκεί και έκαναν οικογένειες έγιναν μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα αλλά πάντα έχουν μια εικόνα μες το σπίτι να τους θυμίζει τα παλιά.

Τα πράγματα δεν είναι όπως ακριβώς σας τα λένε. Αν θέλετε επαφή με την ιστορία αυτή η επαφή πρέπει να είναι προσωπική.

[s.s.]

προσωπικα αν και ειναι αθλητικος δημοσιογραφος συμφωνω απολυτα με ενα αρθρο του χελακη για το θεμα
http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=103155

[bairn of mosul]

προσωπικα αν και ειναι αθλητικος δημοσιογραφος

kai ypopsifios syrizistis mh ksexnas......

[barono]

diafono me tin aposirsi
alla vivlia eprepe na allaxoun omos alla ithele o laos

[freemind]

Ποια βιβλια επρεπε να αλλαξουν;

[YmiRLinG]

Ποια βιβλια επρεπε να αλλαξουν;

Ενα που λεγεται συνταγμα της ελλαδας.... Η μαλλον "ευρωσυνταγμα"

[IxNiLaTiS]

κάνω copy/paste

Ποια ελληνική εθνική επέτειος πρέπει να καταργηθεί;"

Αυτό το ερώτημα τέθηκε στις εξετάσεις για το πτυχίο Lower!!!

Του Γ. Παπαδόπουλου

Τελικά φαίνεται πως η προδοσία στην Ελλάδα όχι μόνο αφήνει αδιάφορους τους κρατούντες αλλά είναι πλέον φανερό ότι υπάρχει ένα καλοδουλεμένο σχέδιο διάλυσης της εθνικής συνείδησης και αφελληνισμού της ελληνικής νεολαίας.
Το Σάββατο 19 Mαΐου ήταν η ημέρα εξετάσεων για την απόκτηση πτυχίου αγγλικής γλώσσας. Για τις εξετάσεις του πτυχίου Lower του πανεπιστήμιου του Michigan το θέμα που ζητήθηκε να αναπτύξουν οι μαθητές στην έκθεση ήταν: «Ποια ελληνική εθνική επέτειος πρέπει να καταργηθεί από την κυβέρνηση έτσι ώστε να ωφεληθεί η χώρα»!!!

Ναι καλά διαβάσατε!!

Το ζήτημα αυτό ζητήθηκε από τους φωστήρες αυτούς να αναπτύξουν οι Έλληνες μαθητές για να πάρουν ένα πτυχίο ξένης γλώσσας!
Ποιος ελέγχει αυτά τα ξένα πανεπιστήμια και τις εξετάσεις που διοργανώνουν; Τι κάνει το πανάθλιο υπουργείο Παιδείας για το θέμα αυτό; Γνώριζε η υπουργός Μαριέτα το θέμα που επρόκειτο να δοθεί; Τι ενδιαφέρουν ένα αμερικανικό πανεπιστήμιο οι ελληνικές εθνικές εορτές;
Το ζήτημα είναι ιδιαίτερα σοβαρό, καθώς φαίνεται πως υπάρχει πλέον καθαρά μια άριστα οργανωμένη ψυχολογική συνωμοσία.


 

 

Κύριοι,

 

Ξαφνιάσθηκα δυσάρεστα από το ως άνω.

Δεν γνωρίζω εάν αληθεύει.

Εάν όμως αληθεύει, συνιστά προφανή υπονόμευση της εθνικής συνείδησης
και της ατομικής ανεξαρτησίας (διά του υποβολιμιαίου αυτού «προβληματισμού»).

Οπότε τίθενται ερωτήματα σκοπιμότητας και στρατηγικών επιδιώξεων των φορέων.

 

Παναγιώτης Θ.

Έλληνας και πολίτης

[geosim]

Από που είναι αυτό το κείμενο?
Υπάρχει κάποιο link?

[kain]

Δημοσιεύθηκε στο press-gr τον περασμένο Μάιο.

[Chcome]

κάνω copy/paste

Ποια ελληνική εθνική επέτειος πρέπει να καταργηθεί;"

Αυτό το ερώτημα τέθηκε στις εξετάσεις για το πτυχίο Lower!!!

Του Γ. Παπαδόπουλου

Τελικά φαίνεται πως η προδοσία στην Ελλάδα όχι μόνο αφήνει αδιάφορους τους κρατούντες αλλά είναι πλέον φανερό ότι υπάρχει ένα καλοδουλεμένο σχέδιο διάλυσης της εθνικής συνείδησης και αφελληνισμού της ελληνικής νεολαίας.
Το Σάββατο 19 Mαΐου ήταν η ημέρα εξετάσεων για την απόκτηση πτυχίου αγγλικής γλώσσας. Για τις εξετάσεις του πτυχίου Lower του πανεπιστήμιου του Michigan το θέμα που ζητήθηκε να αναπτύξουν οι μαθητές στην έκθεση ήταν: «Ποια ελληνική εθνική επέτειος πρέπει να καταργηθεί από την κυβέρνηση έτσι ώστε να ωφεληθεί η χώρα»!!!

Ναι καλά διαβάσατε!!

Το ζήτημα αυτό ζητήθηκε από τους φωστήρες αυτούς να αναπτύξουν οι Έλληνες μαθητές για να πάρουν ένα πτυχίο ξένης γλώσσας!
Ποιος ελέγχει αυτά τα ξένα πανεπιστήμια και τις εξετάσεις που διοργανώνουν; Τι κάνει το πανάθλιο υπουργείο Παιδείας για το θέμα αυτό; Γνώριζε η υπουργός Μαριέτα το θέμα που επρόκειτο να δοθεί; Τι ενδιαφέρουν ένα αμερικανικό πανεπιστήμιο οι ελληνικές εθνικές εορτές;
Το ζήτημα είναι ιδιαίτερα σοβαρό, καθώς φαίνεται πως υπάρχει πλέον καθαρά μια άριστα οργανωμένη ψυχολογική συνωμοσία.


 

 

Κύριοι,

 

Ξαφνιάσθηκα δυσάρεστα από το ως άνω.

Δεν γνωρίζω εάν αληθεύει.

Εάν όμως αληθεύει, συνιστά προφανή υπονόμευση της εθνικής συνείδησης
και της ατομικής ανεξαρτησίας (διά του υποβολιμιαίου αυτού «προβληματισμού»).

Οπότε τίθενται ερωτήματα σκοπιμότητας και στρατηγικών επιδιώξεων των φορέων.

 

Παναγιώτης Θ.

Έλληνας και πολίτης

Δεν μπηκε ακριβως αυτο το θέμα στις εξετάσεις του Lower (Michigan). Το ερωτημα ηταν ποια αργία πιστεύετε οτι πρεπει να καταργηθεί. Νομιζω πως έχει πολύ μεγάλη διαφορα. Αλλά το ράδιο αρβύλα τη λέξη ''αργία'' την έκανε ''εθνική επέτειο'' για τους πολύ εύθικτους και σούπερ έλληνες.

[geosim]

Δεν πρόλαβα να το ψάξω.......αλλά ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά

[Ira]

Xμμμ, πράγματι κάτι δεν πάει καλά...

 

[YmiRLinG]

Πωπω παραφιλολογια....... Το ξεφτυλιζουμε το ζητημα

[bairn of mosul]

Ποια βιβλια επρεπε να αλλαξουν;

Ενα που λεγεται συνταγμα της ελλαδας.... Η μαλλον "ευρωσυνταγμα"

τι να αλλαξει απο το συνταγμα?

[YmiRLinG]

Ποια βιβλια επρεπε να αλλαξουν;

Ενα που λεγεται συνταγμα της ελλαδας.... Η μαλλον "ευρωσυνταγμα"

τι να αλλαξει απο το συνταγμα?

Για να κλεισω το οφ τοπικ (οτι θες λεπτομερειες σε πμ) να αλλαξει ολοκληρο

[IxNiLaTiS]

Δεν μπηκε ακριβως αυτο το θέμα στις εξετάσεις του Lower (Michigan).

Το ερωτημα ηταν ποια αργία πιστεύετε οτι πρεπει να καταργηθεί.
Νομιζω πως έχει πολύ μεγάλη διαφορα. Αλλά το ράδιο αρβύλα τη λέξη ''αργία'' την έκανε ''εθνική επέτειο'' για τους πολύ εύθικτους και σούπερ έλληνες.

Πώς το γνωρίζεις αυτό;


Αλλά και έτσι να ήταν, οι αργίες στην Ελλάδα είναι είτε εθνικές είτε θρησκευτικές.

Γιατί να καταργήσουμε κάποια;

Ποιος ο λόγος;

[Moonchild_]

Για να πω τη θέση μου στο θέμα: Η ιστορία δεν θα πρέπει επ ουδενεί να παραποιείται. Κάτι τέτοιο είναι έγκλημα. Αυτό που πρέπει να μειωθεί είναι ο εθνικισμός (η τάχα εθνική συνείδηση) που εκτρέφεται μέσω αυτών των βιβλίων. Επίσης, θα πρέπει η ιστορία να δείχνει και τις 2 πλευρές, δλδ και την πλευρά των Τούρκων, γιατί και για τους Τούρκους ήταν οδυνηρός ο πόλεμος, και γενικά οτι κάθε πόλεμος πρέπει να είναι αποφευκτέος, και οι λαοί πρέπει να τη βρίσκουν μεταξύ τους ειρηνικά. Θα πρέπει το βιβλίο να βάζει τον μαθητή σε μια ουδέτερη στάση ανάμεσα στις δύο αντίπαλες πλευρές.
Ξέρω οτι στο βιβλίο ιστορίας της Τουρκίας, υπάρχουν και στιχάκια ανθελληνικά του στυλ "Δε θα ησυχάσω αν δε σκοτώσω έναν Γκρέκο", ωστόσο δε με αφορά, εμένα αυτό που μ'ενδιαφέρει είναι τι κάνουμε εμείς στα δικά μας βιβλία ιστορίας.

[pa...]

Και αφού δούμε το πράγμα αντικειμενικά να περιμένουμε από τον κύριο Ανάν να μας λύσει το Κυπριακό, την Αλβανία να πάρει την Άρτα και τα Σκόπια τη Θεσσαλονίκη γιατί αντικειμενικά αν το ψάξουμε σε ιστορικό βάθος μπορεί να τους ανήκουν κιόλας.
Τι μας έχει μείνει κύριοι πλέον σ' αυτή τη χώρα; Μια ιστορία έχουμε να θυμώμαστε και να διαδίδουμε στους απογόνούς μας έτσι όπως την ζήσαμε εμείς και οι πρόγονοί μας, όχι έτσι όπως τη ζήσανε οι αντιπαλοί μας ούτε όπως τη ζήσανε αυτοί που ήταν απ' έξω και κινούσαν τα νήματα. Αυτό δεν είναι εθνικισμός, είναι πατριωτισμός.

[Amylo]

εχετε ακουσει ποτε οτι την ιστορια την γραφουν οι νικητες;
αρα ποσο αντικειμενικα να τα ξερουμε τα ιστορικα γεγονοτα;!

[Moonchild_]

Και αφού δούμε το πράγμα αντικειμενικά να περιμένουμε από τον κύριο Ανάν να μας λύσει το Κυπριακό, την Αλβανία να πάρει την Άρτα και τα Σκόπια τη Θεσσαλονίκη γιατί αντικειμενικά αν το ψάξουμε σε ιστορικό βάθος μπορεί να τους ανήκουν κιόλας.
Τι μας έχει μείνει κύριοι πλέον σ' αυτή τη χώρα; Μια ιστορία έχουμε να θυμώμαστε και να διαδίδουμε στους απογόνούς μας έτσι όπως την ζήσαμε εμείς και οι πρόγονοί μας, όχι έτσι όπως τη ζήσανε οι αντιπαλοί μας ούτε όπως τη ζήσανε αυτοί που ήταν απ' έξω και κινούσαν τα νήματα. Αυτό δεν είναι εθνικισμός, είναι πατριωτισμός.

Ο εθνικισμός με τον πατριωτισμό είναι ταυτόσημες έννοιες, και σε οδηγούν να κάνεις το ίδιος λάθος, δλδ του να βάλεις ταμπέλες στους ανθρώπους και να τους διαχωρίσεις, πχ.. να, αυτός είναι Τούρκος, σκοτώστε τον στο ξύλο επειδή είναι εχθρός της Ελλάδας, να αυτός είναι Αλβανός, κοροιδέψτε τον, να, αυτός είναι Έλληνας θαυμάστε τον, δικός μας είναι. Δλδ βάζουν το "εθνικό ιδεώδες" πάνω από το "ανθρώπινο ιδεώδες".
Pa σε ρωτάω, εάν είχες γεννηθεί στην Τουρκία, τι θα έλεγες για μας τους Έλληνες?

[pa...]

Φίλε μου κάνεις λάθος, ο εθνικιστής με τον πατριώτη έχουν μεγάλη διαφορά. Ο εθνικιστής έχει τη συμπεριφορά που μόλις περιέγραψες, ο πατριώτης είναι αυτός που ασφαλώς έχει κάποια προκατάληψη αλλά λόγω βιωμάτων πολλές φορές αλλά δεν είναι φανατισμένος. Δεν σκοτώνει επειδή ο άλλος κουβαλάει μια ταμπέλα, σκοτώνει όταν νιώσει ότι απειλείται. Και στην τελική τα σύνορα υπάρχουν για να χωρίζουν τους ανθρώπους ανάμεσα σε αυτούς που φτιάξανε την Αρχαία Ρώμη, αυτούς που φτιάξανε την Ακρόπολη και αυτούς που φτιάξανε το Μαυσωλείο. Θέλοντας και μη αυτές είναι 3 ομάδες, αυτοί οι άνθρωποι κουβαλάνε μια ταμπέλα, Ιταλοί, Έλληνες, Τούρκοι. Το ότι είμαστε γείτονες δε σημαίνει ότι πρέπει να τα ισσοπεδώνουμε όλα. Εσύ κοιμίζεις τους γείτονές σου στο κρεβάτι σου; Δεν νομίζω. Παντού υπάρχουν όρια και στο θέμα της ιστορίας κάθε χώρα οφείλει να δείχνει αυτά τα όρια στους πολίτες του για να μη φτάσουμε στο σημείο να δούμε στην Ακρόπολη σημαία της Ε.Ε.

[Amylo]

κάθε χώρα οφείλει να δείχνει αυτά τα όρια στους πολίτες του για να μη φτάσουμε στο σημείο να δούμε στην Ακρόπολη σημαία της Ε.Ε.

αυτο θα το παθεις απο τους γειτονες ή απο τους νοικοκυριδες;...φυσικα και απο τους δευτερους..και αντι να κατσεις να σκεφτεις για τους πρωτους καθεσε και ασχολεισαι με τους γειτονες σου..για να εχεις κατι να ασχοληθεις πρεπει να ξεθαβεις ιστοριες για αγριους...δεν τον λεω μονο σε εσενα..αλλα σε ολους οσους το βλεπουν "επαναστατες" ετσι...

[pa...]

Πρώτα από τους νοικοκύριδες θα το πάθεις γιατί οι γείτονες βρίσκουν και τα κάνουν. Εκεί θέλω να καταλήξω. Και δεν έχω καμία σχέση με την επανάσταση, με έχεις παρεξηγήσει..

[Anaximandros]

Πάντως πιστεύω ότι σημαντικό ρόλο παίζει και ο δάσκαλος. Σίγουρα ένας Βασιλικός Γερμανόφιλος δάσκαλος θα μαθαίνει διαφορετικά την ιστορία στα παιδιά απ' ότι ένας Φασίστας. Οπότε εδώ μπαίνει κι ένας άλλος παράγοντας: Εκτός από το να είναι καλά τα βιβλία, πρέπει και η παιδεία των δασκάλων να είναι καλή.