Αποστολέας Θέμα: Τρίξιμο στις χορδές  (Αναγνώστηκε 52357 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Fighter

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 131
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο,τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο...
    • Προφίλ
    • dimos_mp
Τρίξιμο στις χορδές
« στις: 21/04/02, 14:27 »
 :-\ Πρόσφατα πήρα μια ηλεκτροακουστική κιθάρα (πριν 5 ημέρες)και η ντο στα καντινια (2 χορδή 1ο τάστο) και η ρε# (4η χορδή 1ο τάστο) , τρίζουν συνεχώς.Μήπως ξέρετε τα πιθανά αίτια;

  Υ.Γ. Δεν είναι επειδή δεν πατάω καλά τις χορδές (σίγουρα).
« Τελευταία τροποποίηση: 28/05/03, 18:25 από Ο Νέος Κιθαρωδός »

Αποσυνδεδεμένος sourwtiri

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 898
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Trobet.gr
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #1 στις: 21/04/02, 14:44 »
kai i dikia mou mou ta kane afta otan itane kainouria!ftaine isws kai oi xordes!koita an exeis valei tis swstes kai koita episis an exeis kourdisei kala..
Με μια τρατα ολοχρυση, με  sourwtiri  πατο
στο σκοτος πλεει αβυθιστη με πληρωμα φευγατο

Αποσυνδεδεμένος Fighter

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 131
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο,τι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο...
    • Προφίλ
    • dimos_mp
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #2 στις: 21/04/02, 16:02 »
 ;) Ευχαριστώ για τις συμβουλές σου σουρωτήρι.Αλλά η κιθάρα είναι κουρδισμένη καλά ,και χορδές δεν έχω αλλάξει ακόμα από όταν την πήρα.Ευχαριστώ πάντως.

Αποσυνδεδεμένος kataskinwTis

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 1
  • Λατρεύω το YaBB SE!
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #3 στις: 21/04/02, 16:13 »
einai polu pithano na dimioyrgithike apo apotomes metaboles tis thermokrasias.pote min afineis tin kithara konta sto kalorifer alla oute se meros me arketo kruo kai ugrasia, giati uparxi pithanotita na sikothoun ta tasta kai na exeis triximo se kapoies notes. eixa kai egw to idio problima alla den eutege tipota apo tha parapanw ithele apla na allaxw ton kabalari.o  kabalaris briskete sto katw meros tis kitharas diladi ekei pou stirizontai oi xordes.
efoson den perase arketos kairos sou sinisto na pas na sou to diorthosoune giati einai polu ekneuristiko SOU MINW EK PIRAS

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10336
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #4 στις: 22/04/02, 10:02 »
Αφου ειναι καινουργια η κιθαρα, μπορεις να την πας πισω στο καταστημα και να διαμαρτυρηθεις. Φανταζομαι ειναι μια φτηνη κιθαρα, ετσι; Το προβλημα ειναι η ποιοτητα κατασκευης. Προφανως δεν εχει γινει προσεγμενη δουλεια στα ταστα και το 2ο ταστο (το επομενο δηλαδη) ειναι λιγο πιο ψηλα απ'τα υπολοιπα. Αν ηταν παλια κιθαρα ή/και δεν ειχες εγγύηση, θα μπορουσες να χτυπησεις το ταστο με σφυρι για να το φερεις στη θεση του, αφου βαλεις κανα κοματι ξυλο πανω του για να μη κανεις σημαδι.
Με ψηλοτερο καβαλαρη ισως δεν θα φαινεται πια το προβλημα, αλλα οι χορδες θα ειναι ψηλοτερα και ετσι πιο κουραστικες.
« Τελευταία τροποποίηση: 22/04/02, 10:05 από Βασίλης »

Αποσυνδεδεμένος nasos

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 1
  • Λατρεύω το YaBB SE!
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #5 στις: 22/04/02, 19:54 »
 Φιλε, κοιταξε αν το μπρατσο τις κιθαρας σου ειναι ίσιο (κοιτάς απο το μπράτσο απο κει που είναι τα κλειδια και προς τα κάτω,  το ένα ματι και δεν πρεπει να καμπυλωνει καθόλου). Είναι καινουρια και δεν νομιζω να είναι στραβο, αλλα ίσως να έχει στραβωσει και αυτο να διορθωνεται απο μια βιδα με allen κλειδι που φαινεται αν κοιτάξεις μεσα απο το ηχειο εκει που αυτο συνδέεται με το μπρατσο. Αν είναι κάτι τέτοιο να πας να στη φτιάξει κάποιος που ξέρει, οχι μονος σου. Πάντως είναι πολυ πιθανό να φταίνε οι χορδές και βάζοντας καινούριες να μην έχεις πρόβλημα. Σε κάθε περίπτωση πάντως να πας εκεί που την πήρες γιατί είναι καινούρια και είναι κριμα...

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10336
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #6 στις: 23/04/02, 09:50 »
Για να δεις αν ειναι στραβο το μπρατσο, πατα μια χορδη στο 1ο και τελευταιο ταστο και δες την καμπυλοτητα του μπρατσου απο πανω (καθετα στη χορδη, οπως τη βλεπεις οταν παιζεις). Αλλα, αφου τριζει μονο ενα ταστο, δεν ειναι αυτο το προβλημα σου και γενικα καλυτερα να μη πειραζεις τη βιδα του μπρατσου. Συνηθως δεν χρειαζεται ρυθμιση, ουτε μετα απο χρονια...

Αποσυνδεδεμένος Παναγιώτης

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 45
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #7 στις: 25/04/02, 23:41 »
ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΧΩ ΚΙ ΕΓΩ. ΕΧΩ ΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΚΙΘΑΡΑ SQUIER ΕΔΩ ΚΑΙ 3 ΜΗΝΕΣ (ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΝΕΟΣ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ). ΕΧΩ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΠΩΣ ΟΤΑΝ ΑΛΛΑΖΩ ΧΟΡΔΕΣ, ΤΟ ΤΡΙΞΙΜΟ ΣΤΑΜΑΤΑΕΙ ΓΙΑ ΛΙΓΟ (ΜΙΑ-ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ) ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΞΑΝΑΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ. ΣΚΕΦΤΗΚΑ ΝΑ ΠΕΙΡΑΞΩ ΤΙΣ ΜΙΚΡΕΣ ΒΙΔΕΣ ALLEN ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΓΕΦΥΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΗΚΩΣΩ ΛΙΓΟ ΨΗΛΟΤΕΡΑ ΤΙΣ ΧΟΡΔΕΣ. ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ Ή ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΩ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΗΡΑ;

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10336
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #8 στις: 26/04/02, 10:08 »
Κατ'αρχην, ΠΑΤΑ ΤΟ CAPS-LOCK.
Μπορεις να πειραξεις τις βιδουλες, γι'αυτο το σκοπο υπαρχουν. Ειναι πραγματι πολυ χαμηλα οι χορδες σου; Μηπως εχεις προβλημα στον πανω καβαλαρη; (αν και το βλεπω απιθανο)

Αποσυνδεδεμένος JovanniT

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 4
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #9 στις: 26/04/02, 11:22 »
Θα συμφωνησω με τον Βασίλη και θα προσθέσω οτι συνηθως η κιθαρα "ταστίζεϊ" δηλ ακουμπάνε οι χορδές στα σιδεράκια απο τα τάστα που ακολουθούνε. Δηλ αν πέζεις 5 ταστο μπορεί να ακουμπάει η χορδή στο σιδεράκι του 10ου τάστου. Αυτό μπορει να συμβαίνεϊ είτε επειδή το μπράτσο έχει σκευρώσει ή έχεις πολύ χαμηλά τις χορδές.
Αυτα..............

Αποσυνδεδεμένος Κώστας

  • Γενικός Γραμματέας
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 336
  • Φύλο: Άντρας
  • Ola gia to ellhniko tragoudi
    • Προφίλ
    • Business Web Hosting, Design
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #10 στις: 26/04/02, 12:06 »
Κι εγώ έχω παρόμοιο πρόβλημα. Μόνο που η κιθάρα μου είναι κλασσική, δεν έχει σκευρώσει και οι χορδές δεν είναι πολύ χαμηλά. Κατ'αρχήν θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος default χρόνος που θα πρέπει να αλλάζω τις χορδές. Συνήθως από πείρα τις αλλάζω από μόνος μου όταν βραχνιάζουν. Πάντως τώρα τελευταία (τον τελευταίο χρόνο) η ΜΙ μου τρίζει πολύ πιο συχνά και πιο νωρίς. Τέλως πάντων υπάρχει κάποια λύση?
Πάντως οι λύσεις που δίνει ο Βασίλης με κάτι σφυριά και άλλα ιατρικά εργαλεία φαίνονται πολύ extreme για έναν άσχετο του είδους σαν εμένα.... :'(

Κώστας

Αποσυνδεδεμένος The JeSTeR

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 363
  • Φύλο: Άντρας
  • "I demand that you shoot me now" : Daffy Duck
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #11 στις: 27/04/02, 20:18 »
Για το τρίξιμο στισ χορδές, μήν ανυσηχείς,αν πράγματι κάποιο τάστο είναι πιο ψηλά, και αν στο κατάστημα δεν σου την αλλάζουν, δοκίμασε να αλλάξεις την πάνω γέφυρα(μάλλων θα βρείς άλλη στο κατάστημα), με μια λιγο πιο ψηλή. Θα σε κουράζει λίγο στην αρχή, αλλά μετά από λιγο καιρό δεν θα καταλαβαίνεις διαφορά.
I know the pieces fit, cause I watched them tumble down
no fault, none to blame it doesn't mean I don't desire to
point the finger, blame the other, watch the temple topple over.
To bring the pieces back together, rediscover communication.
Schism :Tool

Αποσυνδεδεμένος Cuenca_60R

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 410
  • Φύλο: Άντρας
  • Gainta lover!!!Ο εραστής του άσκ**λου.
    • Προφίλ
    • Cuenca's web-place!!!
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #12 στις: 29/04/02, 17:25 »
Αν πήρες κακής ποιότητας χορδές, ή αν εάν η κιθάρα δεν έχει την δυνατότητα να αντέχει στα δνατά χτυπήματα... τότε θα τα κάνει. Πρόσεξε επίσης αν έχουν όλα τα τάστα το ίδιο ύψος και μην την βάζεις δίπλα σε θερμές εστίες αλλιώς η κιθάρα θέλει ανακύκλωση και να πάρεις άλλη.

Υ.Γ. Όταν λέω για τα δυνατά χτυπήματα εννοώ τα κοπανιαμέντα. Μην παρεξηγηθούμε κι όλας. :)
Για να εξασφαλίσουμε το μέλλον μας πρέπει να διαφυλάξουμε το παρελθόν μας.

Αποσυνδεδεμένος Παναγιώτης

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 45
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #13 στις: 29/04/02, 22:50 »
Λοιπόν, εχω σηκώσει τις χορδές πιο ψηλά (σχεδόν τέρμα τις πήγα) και το τρίξιμο σταμάτησε. Υπάρχει όμως περίπτωση να χαλασε το κούρδισμα τις κιθάρας; (το κουρδιστήρι πάντος δείχνει να είναι εντάξει).

Αποσυνδεδεμένος yiannikos anoxis

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 166
  • Φύλο: Άντρας
  • Μισησε με Καμπαρου, μισησε με.....Γιατι Χαγιατε;
    • Προφίλ
    • Biomedical Sciences club
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #14 στις: 29/04/02, 22:58 »
Emena paidia otan paizw thn sol eley8erh trizei.An thn piasw se opoiodhpote tasto den trizei.Ti symbainei;
''Μην εμπιστεύεσαι ποτέ άνθρωπο που δε συγκινείται απο τη γλυκειά μελωδεία των ήχων και που δεν κλείνει μεσα του την μουσική.''Σαιξπηρ.

Αποσυνδεδεμένος Τσάκι

  • Ο ονειροπόλος
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 285
  • Φύλο: Άντρας
  • Ειμαι αυτο που κυνηγαω....
    • Προφίλ
    • tsaki's musicpage
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #15 στις: 29/10/03, 08:31 »
re pedia edo k ligo kero trizoun oi xordes sto proto tasto...giati simvenei ayto?ti na kano?
« Τελευταία τροποποίηση: 12/12/03, 12:51 από Dave Murray »
Ολα τελειώνουνε κι όλα περνάνε...

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1856
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #16 στις: 29/10/03, 08:54 »
Θεωρώντας ότι πατάς σωστά τις χορδές σου , τότε πρέπει να προσέξεις μήπως και με το πάτημα που κάνεις αυτές ακουμπάνε σε κάποιο άλλο σιδεράκι κάπου πιο κάτω. Εαν αυτό συμβαίνει τότε έχει κυρτώσει το μανίκι σου και θέλει σίγουρα να πας σε κάποιον ειδικό ώστε να το φέρει....

...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος Τσάκι

  • Ο ονειροπόλος
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 285
  • Φύλο: Άντρας
  • Ειμαι αυτο που κυνηγαω....
    • Προφίλ
    • tsaki's musicpage
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #17 στις: 29/10/03, 08:56 »
vre ego kala tis pato.mallon kirtose i atimi..mou pan na xrisimopoiiso to alen kleidi gia na tin sfikso,i na tin xalaroso alla fovamai na kano kati tetoio dioti pezei na tin kano pio xalia
Ολα τελειώνουνε κι όλα περνάνε...

Αποσυνδεδεμένος Witchking

  • Μαθουσαλίξ
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1856
  • Φύλο: Άντρας
  • Με τους αγγέλους άγγελος...σκυλί με τα σκυλιά
    • Προφίλ
    • Activeradio
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #18 στις: 29/10/03, 08:59 »
Καλύτερα μην το επιχειρίσεις μόνος σου...Πήγαινε την για service σε κάποιον ειδικό...
...κι΄όποιος θάνατο φοβάται , θα τον κουβαλάει στους ώμους....

Αποσυνδεδεμένος Τσάκι

  • Ο ονειροπόλος
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 285
  • Φύλο: Άντρας
  • Ειμαι αυτο που κυνηγαω....
    • Προφίλ
    • tsaki's musicpage
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #19 στις: 29/10/03, 09:10 »
ok..thanks re c ;) :)
Ολα τελειώνουνε κι όλα περνάνε...

Αποσυνδεδεμένος ikatsoun

  • Ο Βάσκος
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 460
  • Φύλο: Άντρας
  • Κόψτε το ρημάδι επιτέλους
    • Προφίλ
    • ATHLETIC CLUB de BILBAO
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #20 στις: 29/10/03, 14:05 »
Μπορεί και να έβαλες πιο μαλακές χορδές από ότι έπρεπε.. ή από ότι έβαζες συνήθως...
Δούλεψε για να φας και κλέψε για να έχεις

Δεν είμαι Πόκεμον
Κυκλοφορώ επίσης με τα ψευδώνυμα :
ικα ικα, τσουν τσουν, πικατσουν, πόκεμον, πίκλατσουν (για Κύπριους)

Αποσυνδεδεμένος jimaras

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 117
  • Φύλο: Άντρας
  • wanna whole lotta love???
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #21 στις: 29/10/03, 15:46 »
pote mhn paizeis me to alen tou bratsou borei na kaneis megaliterh zhmia egw thn eixa kanei thn patata kai twra xrhsimopoiw thn tastiera gia tokso ;D

an oi xordes einai kainourges tha strwsoun se ligo.
Την ηθικη των αφεντικων την αντιπαθησα
            οσο και την ηθικη των δουλων
  μια τριτη ηθικη εβλεπα να διαμορφωνεται μεσα μου
         
           Δινε το χερι σε οποιον σηκωνεται

Αποσυνδεδεμένος Thanocaster

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 202
  • Φύλο: Άντρας
  • Was it love or was it the idea of being in love?
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #22 στις: 29/10/03, 20:03 »
Mporei na exei pitsikarei aplws i kithara kai na theloun allagma oi xordes. I apla na prepei na tin setareis. Min paei kateftheian o nous sou sto kako. Pigaine se ena mastora, eksigise tou to provlima sou kai prosexe mi se xrewsei gia kseskevrwma, allagi tastwn, ksysimo, loustrarisma, xrwmatisma, episkevi ilektrikwn klp. enw tha xreiazetai aplws ena kseskevrwma.
The Floydian

Αποσυνδεδεμένος Βραζίλης

  • Δεν με λένε Bill!
  • Administrator
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 10336
  • Φύλο: Άντρας
  • Βασίλης + Βραζιλία = Βραζίλης
    • Skype - fronimitis
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • Κιθάρα
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #23 στις: 30/10/03, 09:07 »
Είναι πιθανόν να:
1) είναι καινούργιες οι χορδές
2) έχει πρόβλημα κάποιο τάστο
3) έχει κυρτώσει το μπράτσο
4) είναι χαμηλά οι χορδές
5) θέλει τέντωμα το τρέμολο

Σε όλες τις περιπτώσεις εκτός από τη 1η, καλύτερα να τη πάς σε κάποιον ειδικό, αφού εσύ δε ξέρεις.

Αποσυνδεδεμένος ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1654
  • Φύλο: Άντρας
  • To Φαινόμενο Γνωστό έως τα Πέρατα του Κόσμου...
    • Προφίλ
Απ: Τρίξιμο στις χορδές
« Απάντηση #24 στις: 04/11/03, 04:31 »
   το πιο πιθανο ειναι να εχουν "φαγοθει" τα ταστα κατι που συγκαταλεγεται στην "φυσικη φθορα"
Ο.Ξ.Ο.Κ.Δ.Τ.Ξ.Ο.Κ.Ο. 
θα τινάξω τα μυαλά μου στον αέρα
να γεμίσει ο κόσμος εξυπνάδα

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
7 Απαντήσεις
3776 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/01/08, 16:55
από SWEET*STRINGS
4 Απαντήσεις
2597 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/03/08, 19:50
από RORY GALLAGHER
7 Απαντήσεις
3126 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/08/09, 15:21
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΠΕΛΛΟΣ
7 Απαντήσεις
3067 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/07/09, 12:11
από RoyBatty
2 Απαντήσεις
2088 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/10/09, 18:34
από Stinky
3 Απαντήσεις
2664 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/10/09, 00:06
από theodoropoulos
2 Απαντήσεις
1718 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/10/09, 14:01
από Warrel
6 Απαντήσεις
3605 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/10/09, 19:27
από Matthew8
8 Απαντήσεις
4520 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/07/11, 23:22
από Μelexdy
6 Απαντήσεις
10594 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/04/18, 17:20
από panixgr