Punk

[sotoman]

@TomDelonge

τώρα πού κολλανε exploited με sex pistols και NOFX με ramones...
επίσης αυτό με το ξύλο που πέφτει (mosh) δεν πέφτει μονο σε punk αλλα και σε  hardcore, alternative rock,heavy
metal music, γενικότερα σε οτιδήποτε δεν έιναι "δήθεν ρόκ αλά Archive"*


απο κάπου το χω κλέψει αυτό

[Marios Demigod]

lipon liga pragmata gia tin punk apo emena..katarxas green day blink 182 sum 41 etc(pou akouw kai egw)dn einai katharo punk einai punk pop kai punk rock pou exei terastia diafora me tin kathari punk.to punk einai stixos dn einai texniki p.x opoios akousei anti-flag live tha to katalavei episis ama kapios ton endiaferei i punk mporei na akousei exploited,sex pistols,NOFX,Ramones pou "aresoun"se olous tous punkades..
PROSOXI  otan pate  se kamia punk sinavlia min pareksigithite ama sas kopanisi kanis :-) plakononte gia na goustaroun

Ευτυχως που καποιος εβαλε τα πραγματα στη θεση τους...
Κουλα 4 life που λεγαμε...

*ευτυχως το εσωσε ο sotoman 

[tsagaraklis]

ρε παιδια πιστευετε οτι το πανκ ηταν πραγματικα επανασταση;Γιατι κατα τη γνωμη το να λες γ**ω το συστημα και κατω το κατεστημενο δεν ειναι επανασταση αλλα ενα επαναπαψεως,νομιζετε οτι το πανκ εκανε κατι καλο στο κοσμο,δεν λεω οτι εκανε κακο αλλα δεν ηταν τιποτα εκτος απο μια μοδα που περασε και τωρα θελουν να την επαναφερουν για να βγαλουν λεφτα.               

[kurdt kobain :-)]

ρε παιδια πιστευετε οτι το πανκ ηταν πραγματικα επανασταση;         

ναι ηταν...οτι και να πουμε η ιστορια μας εχει αποδειξει οτι ηταν...

[sotoman]

απο punk οι sex pistols μονο κάνανε κάτι στον τομέα επανάσταση...

[paran0id]

οπως διαβασα καπου, το ιδανικο συγκροτημα θα ηταν με το ιματζ τη μαγκια κτλ των πιστολς και τη μουσικη των ραμονς.
ε ενταξει, εγω παντως εχω φαει κολλημα με misfits.

[tsagaraklis]

Επανασταση γινετε με οπλα και διαδηλωσεις ,οχι με ναρκωμανεις σε κριση.

[sotoman]

οπως διαβασα καπου, το ιδανικο συγκροτημα θα ηταν με το ιματζ τη μαγκια κτλ των πιστολς και τη μουσικη των ραμονς.
ε ενταξει, εγω παντως εχω φαει κολλημα με misfits.

βλακείες ειχες διαβάσει...

[schizm]

@tsagaraklis

Είναι η δεύτερη φορά μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα που μου επιβεβαιώνεις, πως έχεις τόση σχέση με την τέχνη (ή την ατεχνία), όση κι ο τύπος στο avatar σου με τη δημοσιογραφία.

Δεν έχω κουράγιο να αντιτάξω ούτε μισό επιχείρημα. Λυπήσου με!

[tsagaraklis]

επειδη βριζεις τον στεφανο και εμενα,πεσ μου που ειναι οι πανκ(ανθρωποι) τωρα;

[sotoman]

η αλήθεια ειναι οτι εχει κάποιο δίκιο ο χίος...
ΜΟΝΟ οι sex pistols ήταν αληθινοί punk, αλήτες που βρίζαν την βασίλισα τους (αδιανόητο για την αγγλία του 76), και αλλα πολλα...
ολοι οι άλλοι ηταν απλά καποιοι που δεν είχαν τι να κάνουν και είπαν δεν το παίζουμε punk? βάλανε 2 παραμάνες, ενα δερμάτινο μπουφαν, γιναν αναρχικοι (με την σωστή ενοια του όρου αναρχία, δλδ σπάω τα παντα), και πια κάνανε επανάσταση...

[schizm]

ολοι οι άλλοι ηταν απλά καποιοι που δεν είχαν τι να κάνουν και είπαν δεν το παίζουμε punk?

Έχεις πάρει σε όλους συνέντευξη και σου αποκάλυψαν τα αρχικά τους κίνητρα; Φαντάζομαι σε αυτή τη συνομωταξία εντάσσονται κι οι The Ex;

Punk=αλήτης που βρίζει. Μάιστα.

@tsagaraklis

Η φαιά ουσία που καταθέτεις προκαλεί συμπαντικούς τριγμούς που φτάνουν μέχρι την ταλάντωση του παχύ μου εντέρου. Θα σκεφτώ πολύ σοβαρά τα όσα ανέφερες, όσο ανακουφίζω τους εσώτερους κλυδωνισμούς μου στην WC.

[sotoman]

Μιλάω για την συντριπτική πλειοψηφία των punk συγκροτημάτων...
αν αναλογιστείς την κατάσταση στην αγγλία οταν βγήκαν οι sex pistols και όλα τα "έργα τους", οι sex pistols πρώτα έζησαν και μετά έγραψαν μουσική... Δεν θελήσαν να κανουν κάποια "επανάσταση" γιατι έτσι, αλλα γιατι δεν υπήρχε αλλη λύση...
γιαυτό και οταν το Punk εγινε mainstream και εγιναν ολα αυτά που είπα παραπάνω ο john lydon αγανάκτησε και γύρισε σε post-punk μονοπάτια, γιατι ήθελε να περάσει κάτι στον κόσμο, καποιο μύνημα, και αυτοί μονο πίναν και χτυπιόντουσαν.
οι the ex αποτελούν εξαίρεση...

[schizm]

Καταλαβαίνεις πάντως πως η ένστασή μου αφορά την απολυτότητα κι ισοπέδωση που κρύβει η πρόταση "ΜΟΝΟ οι sex pistols ήταν αληθινοί punk". Πολλοί υπήρξαν εκείνοι που εντάχθηκαν κάτω από την ομπρέλα της punk κι έκαναν τη δική τους μικρή ή μεγάλη επανάσταση, χωρίς απαραίτητα να βρίζουν θεούς και δαίμονες ή να αποτελούν δημιουργήματα μιας συγκυριακής ανάγκης και μόνο. Ολόκληρη ιστορία κρύβεται από πίσω κι ως συνήθως δεν είναι μονοκόμματη, ούτε περιλαμβάνει μονάχα μία οδό αληθείας κι αυθεντικότητας. Θα ήταν κρίμα να διαγράψουμε τους MC5, Bad Religion, Clash, Stooges και τόσους άλλους λιγότερο γνωστούς, αλλά διόλου υποδεέστερους σε δυναμική, συνεπή στάση κι ουσία, σα να επρόκειτο για τίποτα κακόμοιρους που είδαν φως και μπήκαν.

Όσο για τον tsagaraklis, πρόκειται περί hopeless περίπτωσης. Θα πρέπει κανείς να επικαλεστεί επιχειρήματα για να αποδείξει το προφανές πλέον...πως η τέχνη ιστορικά έχει υπάρξει από ηθικός αυτουργός, ως και αποκλειστικός φορέας πολλών ειδών επαναστάσεων σε πλείστες όσες πτυχές της καθημερινότητάς μας;

[sotoman]

τους mc5 δεν τους είχα για punk
ούτε τους stooges, οι οποίοι αν και ήταν πρόγονοι του punk δεν ηταν...
εχουν κάποια διαφορά οι sex pistols με τους bad religion δεν νομίζεις? δεν λέω οτι οι br δεν ειναι καλοι ή δεν έχουν μύνημα, απλα δεν ήταν punk (ονομα και πράγμα)
αυτό που ήθελα να πώ ειναι πως απο όλους αυτούς που ξέρουν "οι πολλοί" για punk μονο οι sex pistols ήταν στα αλήθεια.
αυτό που θέλω να πώ ειναι οτι όλοι οι ... υπόλοιποι δεν υστερούν σε μουσική, στίχο, δυναμική, συνεπή στάση και ουσία, απλα οι sex pistols το κάνανε. Οι άλλοι ακολούθησαν... Οι sex pistols ήταν punk, ολοι οι άλλοι ήταν punk rock, μεγάλη διαφορά

αν βάλεις ολα τα άξια punk συγκροτήματα με τα ψευτο-punk σίγουρα η ζυγαριά θα γείρει προς τα δεξιά με διαφορά.

[schizm]

Η άποψη που θέλει τους Sex Pistols μόνο punk κι όλους τους άλλους κάτι άλλο, που ακριβώς έχει τη βάση της; Προσωπική γνώμη ή γενικά ιστορικά αποδεκτή πραγματικότητα;

Edit: Ακόμα κι οι MC5 έσπειραν τους πρώτους σπόρους του περισσότερο αντιληπτού αργότερα punk ιδιώματος. Αυτό το τελευταίο δεν ξεπήδησε μέσα σε μια μέρα, ούτε από ένα και μονο συγκρότημα. Η εξέλιξη της μουσικής είναι μια συνεχής διαδικασία...τίποτα δεν προκύπτει, χωρίς να εχει βασιστεί σε κάτι προγενέστερο, ακόμα και ιδιοσυγκρασιακα.

Η παρούσα συζήτηση είναι σα να λέμε πως gothic ήταν μόνο οι Sisters Of Mercy, rock οι Rolling Stones, metal οι Maiden κοκ. Κανένα συγκρόημα δεν μπορεί να αποτελεί την αποκλειστική και μόνη εκφορά ολόκληρου ιδιώματος.

[HeavyHead]

καλυτερο συγροτημα = class! τελος

[Adoni]

μηπως εννοεις Cash??

[vangeliz]

μήπως εννοείτε CLASH ?


@sotoman

(με την σωστή ενοια του όρου αναρχία, δλδ σπάω τα παντα)

φίλε μου δεν νομίζω να είναι αυτή η σωστή έννοια του όρου @ν@ρχί@, αυτό είναι τι έχεις μάθει απο τα μίντια, σε παρακαλώ διάβασε κάποια βιβλία γιατί χαλάει υπερβολικά το θρεντ έτσι..

[Adoni]

χαχαχαχα

γελαω με τα χαλια μου...
το πιστευεις οτι ηθελα να γραψω Clash, κ ειχα την εντυπωση οτι αυτο ειχα γραψει?!

αλλου ταξιδευα εκεινη την ωρα φαινεται...

[kurdt kobain :-)]

ramones, sex pistols, clash, κλπ. = punk σκέτο
bad religion, offspring  και ολα τα epitaphάδικα = alternative/punk ή punk rock


και επισης το ποιο κοντινο σε punk που μπορει να ακουσει καποιος ειναι mudhoney

οι buzzcocks δεν αναφερθηκαν πουθενα...γιατι???

[Γιάννης Σ.]

Hi, punk rockers...

Με μεγάλη μου λύπη διαβάζω τα μηνύματα εδώ και βλέπω ότι όσοι λίγοι πιστοί του πανκ μείναν έχουν κολλήσει στη δεκαετία του '70 όταν το πανκ έχει φτάσει στην τέταρτη γενιά του και ναι! Είναι εδώ!
Όσο για το τι είναι πανκ,νομιζω ότι πρέπει νά'μαστε πιο ανοικτόμυαλοι.
Ναι, υπάρχει και τώρα πανκ. Οι greenday, οι offspring, oi pennywise, δεν είναι ακριβώς σεξ πίστολς αλλά είναι το σύχρονο ποπ πανκ. Η μουσική αλλάζει! Εξελίσσεται... Και εγώ που έχω περάsει από Ramones, minor threat, dead kennedies, nirvana, greenday,sum 41, anti-flag, pennywise κτλ. νομίζω ότι ξέρω πια αρκετά καλά την ιστορία και το παρόν του.


Punk rock and don't stop...

[sotoman]

μήπως εννοείτε CLASH ?


@sotoman

(με την σωστή ενοια του όρου αναρχία, δλδ σπάω τα παντα)

φίλε μου δεν νομίζω να είναι αυτή η σωστή έννοια του όρου @ν@ρχί@, αυτό είναι τι έχεις μάθει απο τα μίντια, σε παρακαλώ διάβασε κάποια βιβλία γιατί χαλάει υπερβολικά το θρεντ έτσι..

ναι καλε, μαλλον ηταν αποτυχημένη προσπάθεια για ειρωνία...

[fertis]

the punk is dead

[bassman(4 String Suicide!)]

Δεν συμφωνω οτι το πανκ πεθανε.Σιγουρα αλλαξε.