Ακορντα, συγχoρδίες

[mleo]

Τα άκορντα και οι συγχωρδίες είναι το ίδιο πράγμα?   Υπάρχουν πολλοί τρόποι να παίξει κάποιος 1 συγχωρδία. π.χ. η C ή η F παίζεται και ώς ανοικτή και ως μπαρέ. Παίζουμε ότι βολεύει ή υπάρχει καλύτερη και χειρότερη? Ευχαριστώ.

[Ο Νέος Κιθαρωδός]

Ναι, ακόρντα και συγχορδίες είναι ακριβώς το ίδιο!

Υπάρχουν κάμποσοι τρόποι να παίξει κάποιος μια συγχορδία, και συνήθως επιλέγεις αυτό το πιάσιμο που θέλεις ανάλογα με

1) την ευκολία σου, π.χ. πιο πιάσιμο σε βολεύει στο χέρι, ανάλογα βέβαια και με το υπόλοιπο παίξιμο του τραγουδιού

ή

2) τον ήχο. Δεν ακούγονται όλα τα πιασίματα της ΙΔΙΑΣ συγχορδίας το ίδιο, υπάρχουν μικρές διαφορές, και ίσως να υπάρχει λόγος για το ένα ή άλλο πιάσιμο.

[Βραζίλης]

Βασικά, πρέπει να παίζουμε αυτή που ίσως θα ακουγόταν καλύτερα, αλλά πιθανόν μη μπορούμε να τη παίξουμε, οπότε παίζουμε αυτή που μας βολεύει...

Δες τις συγχορδίες και τα διαφορετικά πιασίματα τους στο πολύ καλό http://www.chordbook.com

[Holy Diver]

Έχει σημασία και με τι κιθάρα παίζεις. Πχ, στην ηλεκτρική οι ανοιχτές συγχορδίες δεν ακούγονται τόσο καλά όσο οι μπαρέδες.

[ikatsoun]

Πάντως εκτιμώ ότι το σωστό είναι το μπαρέ.. το Ρε- με ανοιχτές χορδές ή το Σολ+ που παίζουνε σχεδόν όλοι είναι μοναδικές θέσεις, δηλαδή δεν μπορεί να παιχτεί και Λα+ με την ίδια διάταξη...

Γιατί δεν περνάς από το "Θεωρία και Πράξη" υπάρχουνε αρκετά θέματα που θα σε ενδιαφέρουν..

[Lux aeterna]

Hello everyone.
Antimetwpizw ena problhma me ta akornta. Den mporw na paijw. den briskw ry8mo kai anagkazomai na paizw pio arga gia na mporei na akoygetai armonika me ta logia. to paidi poy moy kanei ma8hma moy proteine na paizw me daktylismoys, alla xrhsimopoiwntas ton "pimiaimi" moy akoygontai ola ta idia kai syn tois allois den mporw na brw poy peftoyn ta logia.
epishs, stis allages twn akorntwn akoygetai pali keno.
help me giati exw apogohtey8ei!

[psomas]

το πρόβλημά σου μάλλον είναι ότι δεν μπορείς να "πιάσεις" σωτά στις συγχορδίες. Είναι καθαρά θέμα εξάσκησης. Στην αρχή θα ακούγονται λίγο άσχημα, αλλά με τον καιρό θα σου φαίνονται όλο και πιο εύκολα.
σχεδόν τα πάντα στην κιθάρα είναι θέμα εξάσκησης.  

[Lux aeterna]

ta akornta, ektos apo to Fm kai to Gm opoy moy akoygetai tzoyfia h trith xordh, pisteyw ta pianw kala. bebaia otan paizw me pena akoygontai xalia, profanws giati den jerw pws na paijw, alla me ta daxtyla (k daktylismos k arpisma) akoygontai mia xara. basika den jerw thn taxythta twn arpismatwn. gia na eimai akribhs to paw sylla bh kai arpisma giati alliws bgainw ektos toy kommatioy.

[ikatsoun]

ta akornta, ektos apo to Fm kai to Gm opoy moy akoygetai tzoyfia h trith xordh, pisteyw ta pianw kala.

Προφανώς δεν πατάς αρκετά δυνατά ή καλά το μπαρέ και η "φάλαγγα" του δαχτύλου σου δεν πατάει σωστά πάνω στην χορδή.

[Lux aeterna]

patwntas me tis akres tou mikroy kai toy paramesoy tis antistoixes xordes, wste ma mporw na kanw me ton meso diplo mpare akoygetai kala. bebaia mexri na to kanw... teleiwse to kommati.
to basiko moy problhma einai oti denmporw na brw ton ry8mo toy kommatioy

[psomas]

πρώτα μάθε να αλλάζεις εύκολα τις συγκορδίες και μετά θα σου είναι πιο εύκολο να βρεις το ρυθμό.  

[Lux aeterna]

oi sygxordies pou me dyskoleyoyn sthn allagh einai oses exoyn mpare me megala anoimata (Bb+, B+, G-, F-), alla ry8mo den mporw na brw oyte me tis aploysteres sygxordies.
sto losing my religion sygekrimena, poy einai kai to agaphmeno moy tragoydi, to jerw ap'ejw, apo thn isia, apo thn anapodh kai se tesseris glwsses(!), kai pali den mporw na brw to ry8mo twn sygxordiwn me ta logia!

[ikatsoun]

 
Καλά με έχεις ζαλίσει στην κυριολεξία τώρα!!

Καταρχήν πώς προσπαθείς να κάνεις το μπαρέ, κάτι δεν πάει καλά εδώ! Δεν καταλαβαίνω αυτό με το διπλό μπαρέ, τα μπαρέ είναι δύο ειδών, ή μικρό ή μεγάλο (πιάνεις όλες τις χορδές) δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Προφανώς διπλό μπαρέ εννοείς να 'σπας' τον μέσο πιάνοντας δύο χορδές (?) ενώ ταυτόχρονα έχεις κάνει μπαρέ με τον δείκτη. Αυτό είναι λίγο 'κομπογιαννίτικο' πάντως και προσπάθησε να το αποφύγεις.

Επίσης δεν καταλαβαίνω πώς το B+ τo B+ το G- ή το F- είναι μπαρέ με "μεγάλα ανοίγματα". Ανοίγματα πού; τα πιασίματά τους είναι ακριβώς τα ίδια για τις ματζόρε και ίδια για τις μινόρε και δεν χρειάζεται να κάνεις κανένα άνοιγμα!! Προσπάθησε να παίξεις μπαρέ σωστά πρώτα και καθαρά και μετά να τα βάλεις σε τραγούδια. Σε αυτό θα σε βοηθήσουν ασκήσεις. Αν γνωρίζεις νότες μπορώ να σου προτείνω κάτι πολύ καλό που θα σου λύσει το πρόβλημα ταχύτατα (αρκεί να δουλέψεις λίγο βέβαια ) αν θες στείλε μου mail βάζοντας θέμα όμως οπωσδήποτε και θα σου απαντήσω το ταχύτερο προτείνοντάς σου βιβλίο είτε στέλνοντάς σου περισσότερες "πληροφορίες"  

[Βραζίλης]

Από τα λεγόμενα του Lux aeterna εγώ κατάλαβα οτι πιάνει μπαρέ και με τον δείκτη και με τον μέσο, προφανώς γιατί ο δείκτης δεν έχει ακόμη δύναμη για να συγκρατήσει το μπαρέ. Θέλει γύμνασμα το χέρι, με προσοχή όμως (βλέπε θέματα για την Υγεία)

"Μεγάλο άνοιγμα" στα ακόρντα στα "ψηλά" τάστα, σου φαίνεται γιατί το χέρι σου δεν έχει ακόμα έκταση και ευλιγισία. Γι'αυτό, μαζί με το γύμνασμα, κάνουμε και τεντώματα (και για να αποτρέψουμε την εμφάνιση τενοντίτιδας κιόλας)

Για να καταλάβεις τον ρυθμό, άκου και ξαναάκου και ξαναάκου το τραγούδι, απομονώνοντας στο μυαλό σου τη κιθάρα ή/και το μπάσο.

[gigantas]

Γεια χαρα,επαναφερω το 8εμα γιατι εχω μια απορια.
Αν θελετε να παιξετε πχ το ΡΕμιν στην κιθαρα με μπαρε το κανετε στο 5 ταστο ή στο 10?

E --5------
B --6------
G --7------   
D --7------
A --5------
E --x------

ή ετσι?

E --10------
B --10------
G --10-----
D --12----
A --12----
E --10------

Ειναι θεμα ευκολιας η κατι αλλο που δεν ξερω?
Ευχαριστω

[Holy Diver]

Είχα παλιά ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο πρόβλημα. Κοίτα, είναι ότι σε βολεύει εκείνη την ώρα. Μουσικά είναι το ίδιο πράγμα.

[Panos1984]

το ακουσμα του ακκορντου διαφερει απο θεση σε θεση...

πχ. η δευτερη θεση του Dm που δειχνεις εχει την τονικη νοτα ΡΕ στη μελωδια ενω η πρωτη θεση εχει τη νοτα ΛΑ.. ετσι μπορεις να επιλεξεις τη θεση βασει τη ψηλοτερη νοτα που θες να ακουστει...
επισης, επειδη και στη κιθαρα ισχυει η ''αρχη της ελαχιστης'' ενεργειας  μπορεις να επιλεξεις θεση αναλογα με το που παιζεις τα υπολοιπα ακκορντα, ωστε να μην αλλαζεις μακρινες θεσεις...
τελος αν εχεις εξασκησει το αυτι σου, θα καταβαινεις οτι ακομα και ακριβως τις ιδιες νοτες να παιξεις στις δυο θεσεις, υπαρχει διαφορα στο ακουσμα επειδη στη δευτερη θεση παιζεις πιο χοντρες χορδες απ'οτι στη πρωτη θεση (εχει πιο πολυ ογκο και πιο μουντο ακουσμα)...

ελπιζω να σε κατατοπισα λιγο

[gigantas]

Ευχαριστω παλικαρια 

[Ιανός]

Βρε αδέρφια, ξέρει κανείς πώς πιάνεται η F⁰;

[Panos1984]

H F^o ή αλλιως Fdim (η F ντιμινουιτα δηλαδη) ειναι η συγχορδια που εχει μια τριτη μικρη και μια ελλατωμενη πεμπτη. Συνεπως η Fdim αποτελειται απο τις νοτες F - Β - Αb. Οι μοντερνοι  σχεδον παντα παιζουμε την ντιμινουιτα με 6 δηλαδη για την F^o εχουμε νοτες F - B - Ab - D. Μια ντιμινουιτα μπορει να ονομαστει απο οποιαδηποτε νοτα της, δηλαδη F^o=B^o=Ab^o=D^o. Αυτο σημαινει επισης οτι το ακκορντο αυτο (το εκαστοτε πιασιμο) επαναλαμβανεται καθε 3 ημιτονια πανω ή κατω και εξακολουθει να ειναι το ιδιο ακκορντο (απλως σε αλλη κατασταση, αναστροφη).

Αν βεβαια ηθελες απλα να πιασεις το ακκορντο με συγχωρεις για τις απεραντολογιες... παρε μερικες θεσεις...

 Fdim
(1x0101)
(4x343x)
(xx3434)
(x2313x)
(x5646x)
(x8979x)
κλπ.. αν ακολουθησεις τον κανονα με τα 3 ημιτονια (λογω συμμετριας: ολες οι νοτες απεχουν τριτες μικρες) σε καθε μορφη πιασιματος θα βγαλεις παρα πολλες θεσεις...

αν εχεις αποριες μη διστασεις...

[fatses asteies]

H F^o ή αλλιως Fdim (η F ντιμινουιτα δηλαδη) ειναι η συγχορδια που εχει μια τριτη μικρη και μια ελλατωμενη πεμπτη. Συνεπως η Fdim αποτελειται απο τις νοτες F - Β - Αb. Οι μοντερνοι  σχεδον παντα παιζουμε την ντιμινουιτα με 6 δηλαδη για την F^o εχουμε νοτες [b]F - B - Ab - D. [/b] Μια ντιμινουιτα μπορει να ονομαστει απο οποιαδηποτε νοτα της, δηλαδη F^o=B^o=Ab^o=D^o. ...

Φίλε Πάνο αφού έκανες τον κόπο να τα αναλύσεις κάπως, επίτρεψέ μου τις διορθώσεις που είναι σημαντικές εδώ (όχι επί του πρακτικού βέβαια αλλά για χάρη της θεωρητικής εξήγησης).

H F^o ή αλλιως Fdim (η F ντιμινουιτα δηλαδη) ειναι η συγχορδια που εχει μια τριτη μικρη και μια ελλατωμενη πεμπτη. Συνεπως η Fdim αποτελειται απο τις νοτες F - Β - Αb.

Σωστά , από αυτές τις νότες αποτελείται η dim μόνο που η ελλατωμένη 5η είναι η Cb και όχι η B (άσχετα αν ακούγονται το ίδιο). Αρα οι νότες της συγχορδίας είναι F-Ab-Cb .

Οι μοντερνοι  σχεδον παντα παιζουμε την ντιμινουιτα με 6 δηλαδη για την F^o εχουμε νοτες [b]F - B - Ab - D. [/b]

Όχι , ποτέ με την 6η, με την 7η πάντα και συνήθως τη γράφουμε και έτσι ( Fdim7) και αποτελείται από τις ίδιες νότες με την άλλη συν τη μικρή έβδομη ελλατωμένη κατά ένα ημιτόνιο και συνεπώς έχουμε  1η=F - 3η=Ab - 5η=Cb - 7η=Ebb (μι διπλή ύφεση αφού η μικρή έβδομη της F είναι η Eb, βεβαίως ακούγεται και αυτή σαν τη D που είπες αλλά η σωστή εξήγηση για να το καταλάβει είναι αυτή).

[Panos1984]

fatses asteies> Και βεβαια εχεις δικιο... και φανταζομαι καταλαβαινεις οτι ξερω την σωστη αναλυση και θεωρια των ακκορντων... προφανως απλουστευσα τα πραγματα ωστε να τα καταλαβαινει καθε επιπεδου αναγνωστης... αν εγραφα Cb και ελλατωμενη μικρη εβδομη θα μπερδευα περισσοτερο καποιον που δεν ξερει καν πως πιανουμε το ακκορντο... τουλαχιστον ετσι νομιζω με μια πρωτη σκεψη...

anyway..   

[Ιανός]

Αδέρφια fatses asteies και Panos1984, σας ευχαριστώ πολύ!
Τις ντιμινουϊτες τις ξέρω Ποιός διεστραμένος αποφάσισε να γράψει F^o...
Δεν μπορούσε να γράψει Fdim Ισα - ίσα για να μπερδεύουνε έναν δυστυχή οργανογρατζουνιστή...

[fatses asteies]

Αδέρφια fatses asteies και Panos1984, σας ευχαριστώ πολύ!
Τις ντιμινουϊτες τις ξέρω Ποιός διεστραμένος αποφάσισε να γράψει F^o...
Δεν μπορούσε να γράψει Fdim Ισα - ίσα για να μπερδεύουνε έναν δυστυχή οργανογρατζουνιστή...

Ε, πες το ρε και έχουμε γράψει το νεο τονικό σύστημα για να σου εξηγησουμε 

[Ιανός]

 
Κι εγώ κατέβασα όσα βιβλία είχα για να βρω τη ρημάδα την F⁰!
Sorry για την ταλαιπωρία φιλαράκι και πάλι ευχαριστώ πολύ