Ibanez Wizard II στυλ μπράτσο και κούρδισμα σε C

[Μητσάκος]

Θα ήθελα τα φώτα σας σε μια απορία μου.

Έχει κάποιος χρησιμοποιήσει 11άρες ή 12άρες χορδές για C (ή Β) κούρδισμα σε Ibanez GRG/RG, που έχουν το συγκεκριμένο λαιμό? Ο λόγος που ρωτάω είναι πως θέλω τέτοιο κούρδισμα και σε συζήτηση που είχα με το δάσκαλό μου (ο οποίος χρησιμοποιεί δυο JEM και υπέθεσα πως ίσως θα μπορούσε να με βοηθήσει), μου είπε πως ίσως να υπήρχε ένα θεματάκι σκέβρωσης με τόσο χοντρές χορδές σε τόσο λεπτό μπράτσο, αν και δε μπορούσε να μιλήσει με σιγουριά μιας και δεν έχει φορέσει πάνω από 10άρες. Από την άλλη μου είπε πως ίσως, με ένα καλό setup και ρύθμιση της βέργας, να μην είχα κανένα πρόβλημα.

Δεδομένου ότι μπορώ να πάρω μια μεταχειρισμένη RG350 σε πολύ καλή τιμή, η οποία με ενδιαφέρει με την προϋπόθεση πως θα μπορώ να τη χαμηλοκουρδίσω χωρίς προβλήματα με τάση στο μπράτσο ή ταστάρισμα, θα ήθελα να μου πεί όποιος έχει ανάλογη εμπειρία κατά πόσον αυτό είναι εφικτό.

Θενκ γιού.

[m@ster k@frer]

Η αποψη μου ειναι οτι αν φορουσες 12αρες σε standard κουρδισμα ΝΑΙ θα ειχες προβλημα με το συγκεκριμενο μπρατσο αλλα αν βαλεις 12αρες η 13αρες σε C η B τοτε δεν ασκουν την ιδια (αρκετα μεγαλυτερη) ταση που θα ασκουσαν σε standard....

Επισης ομως να σε ρωτησω για κατι που δεν διευκρινησες... μιλας για drop B( B-F#-b-E-G#-C#) (η drop C) η μιλας για B standard (B-E-A-D-F#-B)...?

[Μητσάκος]

Ευχαριστώ για την απάντησή σου. Ενδιαφέρομαι κυρίως για C standard σε πρώτη φάση.

Εν καιρώ, θα ήθελα να δοκιμάσω Α#, αλλά δεν το βλέπω εφικτό με τέτοιο μπράτσο. Από την άλλη, o Niclas Engelin, που αντικαθιστά τον Jesper Stromblad στους In Flames, παίζει C και Α# κομμάτια με μια Ibanez Iceman, που έχει επίσης Wizard II λαιμό, οπότε ίσως να είμαι τελείως λάθος.

Μπορώ να κουρδίσω σε C standard με 11άρες χωρίς να είναι υπερβολικά χαλαρές?

[m@ster k@frer]

Μπορώ να κουρδίσω σε C standard με 11άρες χωρίς να είναι υπερβολικά χαλαρές?

Αν και δεν εχω δοκιμασει χαμηλα κουρδισματα σε δικο μου οργανο να σου πω την αληθεια νομιζω οτι 11αρες σε C θα ειναι χαλαρες....

[Wise_One]

Για τις χορδές που λες, πιστεύω κι εγώ ότι θα είναι αρκετά χαλαρές. Βάλε καλύτερα 12άρες να είσαι σίγουρος.... Ένας φίλος είναι σε Drop C με 11άρες κι είναι εντάξει. Μου λέει όμως για πιο χαμηλά θέλει μεγαλύτερες. Το 'χει δοκιμάσει.

[Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood]

Ή απλά δες το gauge που αντιστοιχεί σε 7χορδες με είτε 9ρες, είτε 10ρες, και πάρε τα αντίστοιχα πάχη, απο 7η, μέχρι 2η...

[Μητσάκος]

Χμμμ, σε αυτή την περίπτωση θα ήθελα 0.13-0.70 και πάλι, μιας και οι περισσότερες 7χορδες έρχονται με 0.10-0.70. Οπότε λογικά δε γλιτώνει κανείς τις 12άρες για C...

 

[Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood]

Χμμμ, σε αυτή την περίπτωση θα ήθελα 0.13-0.70 

Κατσε ρε. Στα σετ που αγοράζω εγώ, αν η ψιλή Μι είναι 10, τότε η Μπάσα Μι είναι 46ρα και θέλω 56ρα για τη Σι....Χαλάρωσε...

[Μητσάκος]

Δεκτό αυτό, απλά μου είπες να κάνω την αντιστοιχία με μια 7χορδη κι εγώ τσέκαρα για τη Loomis, στην οποία πηγαίνει 0.10-0.56 και 0.70 η Β.

[jim.ni]

Εχω βαλει στην RG χορδες dadario 10-52 με μισό τόνο κάτω και δεν ένιωσε τίποτα. Δεν νομίζω να εχεις πρόβλημα οτι χορδές και να βάλεις γιατί  όπως είπαν και παραπάνω ανεβάζεις πάχος χορδών αλλα ταυτόχρονα ρίχνεις το κούρδισμα αρα και την δύναμή που ασκούν στο μπράτσο.

[Μητσάκος]

Καλώς, θα ζητήσω και τη γνώμη ενός τεχνικού με την πρώτη ευκαρία. Απ' ότι φαντάζομαι, κυρίως το ταστάρισμα θα είναι θέμα...

[m@ster k@frer]

Καλώς, θα ζητήσω και τη γνώμη ενός τεχνικού με την πρώτη ευκαρία. Απ' ότι φαντάζομαι, κυρίως το ταστάρισμα θα είναι θέμα...

Αν ρυθμιστει σωστα γιατι να τασταρει?

[Μητσάκος]

Γιατί ίσως να μην έχει περιθώρια το μπράτσο για τόσο πείραγμα της βέργας. Λογικά, για να μην ταστάρει, θα πρέπει να κυρτώσει το μπράτσο και ίσως να αποδειχτεί πολύ λεπτό...

Τέσπα, μιλάω τελείως υποθετικά, σίγουρα οι απορίες μου θα λυθούν με ένα τηλέφωνο.

[m@ster k@frer]

Γιατί ίσως να μην έχει περιθώρια το μπράτσο για τόσο πείραγμα της βέργας. Λογικά, για να μην ταστάρει, θα πρέπει να κυρτώσει το μπράτσο και ίσως να αποδειχτεί πολύ λεπτό...

Τέσπα, μιλάω τελείως υποθετικά, σίγουρα οι απορίες μου θα λυθούν με ένα τηλέφωνο.

Κοιτα για να "διωξεις" το τασταρισμα δεν κανεις το μπρατσο σου τοξο... ψιλομπερδευτικες μου φαινεται
Τεσπα παντην σε καποιον τεχνικο να την σεταρει για το συγκεκριμενο μεγεθος χορδων και κουρδισμα που θελεις...
Και πες μας αποτελεσματα...

[Μητσάκος]

Καλά, εντάξει, προφανώς δε μιλάω για τόξα...

Απλά λίγο-πολύ, αυτό κάνουν. Τη Δευτέρα πήρα την κιθάρα από το μάστορα, είναι φρεσκοσεταρισμένη σε Ε standard, και ήμουν παρών για ένα διάστημα κατά το οποίο ρύθμιζε το truss rod. Τέσπα, βλέπουμε, το επόμενο setup σε αυτό το όργανο θα πάρει καιρό τώρα.

Edit: Πριν λίγο παίζαμε με φίλο με μια Jackson RR24 κουρδισμένη σε Β με 12άρες D'Addario και μου φάνηκαν χαλαρές για το κούρδισμα, οπότε μάλλον δεν τις γλιτώνει κανείς για C... Το μπράτσο πάντως είναι περίπου στο πάχος της δικιάς μου, το θέμα είναι ότι αυτός έχει Floyd κι έπαιξε μόνο με τα ελατήρια, ενώ εγώ ένα περίεργο τρέμολο της Ibanez που δεν κινείται και προς τα πίσω, οπότε δε γλιτώνω ούτε το πείραγμα της βέργας...

[Kosthrash]

Γεια σου φιλε Mits@ko, τωρα το ειδα το θεμα σου!
Λοιπον, χωρις να ειμαι ειδικος επι του θεματος, και απ'οσα εχω διαβασει ως τωρα και κανει στις κιθαρες μου, οταν αλλαζεις παχος χορδων χρειαζονται ρυθμισμα τα εξης:
1. Re-slotting του nut για να χωρεσουν οι παχυτερες χορδες (ιδιαιτερα εαν εχουν μεγαλη διαφορα πχ απο 9αρες σε 12αρες,
2. Ρυθμιση του truss-rod (και για τις παχυτερες χορδες αλλα και για το drop tuning),
3. Ρυθμιση του action των χορδων στο 12ο ταστο,
4. Ρυθμιση του bridge (ειδικα εαν ειναι floyd rose... )
5. Ρυθμιση του intonation, και τελος,
6. Κουρδισμα (φυσικα )
 
Κοινως θα χρειαστει σεταρισμα η κιθαρα, και καλο ειναι (ειδικα εαν εχει floyd rose tremolo) να το κανει μαστορας...
Γνωμη μου ειναι παντως και εφοσον θες να κανεις drop tuning εως B, να προτιμησεις κιθαρα με σταθερη γεφυρα τυπου tune-o-matic ή Tonepros tune-o-matic. Αυτες νομιζω ερχονται απο το εργοστασιο με βαρυτερο gauge (10αρες ή 11αρες) και "αντεχουν" σε μεγαλυτερα gauges χορδων και σε drop tunings. Παντως νομιζω ειναι ανεξαρτητο απο το παχος του μπρατσου (προσφατα πηρα την ESP LTD H-51 που εχει tune-o-matic και ηρθε με 10αρες σε standard e κουρδισμα και το μπρατσο της ειναι λεπτο περιπου σαν της Jackson).
 

[Μητσάκος]

Ευχαριστώ πολύ για το κατατοπιστικό ποστάρισμα!

Με αυτά και μ' εκείνα, αποφάσισα να μην την χτυπήσω την RG, μιας κι εγώ θα προτιμούσα μια κιθάρα με σταθερή γέφυρα, ειδικά για χαμηλά κουρδίσματα. Προς το παρόν, κάνω αποταμίευση για ένα τέτοιο όργανο και με έχει τραβήξει αυτή: http://www.thomann.de/gr/jackson_dk6cchristian_olde_wolbersbk.htm

Είναι ακριβώς ότι χρειάζομαι (αν και ίσως ένας μαγνήτης με coil split για τα -λίγα- καθαρά να ήταν καλοδεχούμενος) κι έχει έβενο ταστιέρα, που μου αρέσει πολύ σε αίσθηση.

[Kosthrash]

Πολυ ωραια η Jackson, αλλα δες και αυτες σε αυτη την τιμη:
 
http://www.thomann.de/gr/schecter_damien_elite_6_mbk.htm
http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-h-401fm-electric-guitar-see-thru-black--61648
http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-mh-350nt-electric-guitar-dark-brown-sunburst--72071
 
(δεν ανοιγεις νεο θεματακι στις κιθαρες?  )

[Μητσάκος]

Έχω εντοπίσει διάφορες σε αυτή την τιμή, μεταξύ των οποιών και η MH-350NT σε see-through μαύρο (η καφέ δεν παλεύεται...), η ΕΧ-360, η Schecter Hellraiser Special και μερικές ακόμη. Το θέμα είναι ότι πραγματικά θέλω έβενο ταστιέρα. Αφότου έπαιξα την RR24, καμία άλλη κιθάρα που έχω παίξει, από Dean ML μέχρι Gibson Les Paul Standard και Ibanez JEM, δε μου έχει αφήσει την ίδια αίσθηση.

Χώρια που αυτό το κατάμαυρο του θανατά με τρελαίνει...

Τέσπα, έχουμε μερικούς μήνες ακόμα, όταν έρθει η ώρα, σίγουρα θα το πάρετε είδηση!