Προβλημα με intonation

[OhClockMan]

Προσφατα αγορασα την special SG by Epiphone.Το θεμα ειναι οτι μετα απο λιγες ημερες παιξιματος εχω καταλαβει οτι η κιθαρα ακουγεται αρκετα ξεκουρδιστη.Οποτε υπεθεσα οτι θα εχει θεμα με το intonation.Οποτε πηγα να τσεκαρω το προβλημα με ενα κουρδιστηρι.Μπαινω στο κυριως θεμα,χρησιμοποιησα τοσο το κουρδιστηρι του κινητου οσο και ενα αλλο ψιλο μαπα...(παραθετω φωτογραφια).Οταν παιζω τις νοτες στο 12 ταστο (οχι αρμονικες).Στο κουρδιστηρι του κινητου,τις νοτες μου τις βγαζει ως εξης :
Ε--->D  (+23)
A--->G (+20)
D--->E  (-20)
G--->E  (+31)
B--->E  (+69)
E--->E  (+1)
Ενω στο κουρδιστηρι της φωτογραφιας,ως εξης :
E--->E  (+#)
A--->A (+#)
D--->D
G--->G
B--->B  (+#)
E--->E

Το θεμα ειναι οτι δεν ξερω ποιο απο τα δυο να εμπιστευτω για να καταφερω να ρυθμισω το intonation.Η κιθαρα ακουγεται ειδιαιτερα χαλια στις Ρε,Σολ,Σι χορδες απο οτι εχω καταλαβει με το αυτι.Υπαρχει καποιος αλλος τροπος για να τσεκαρω το intonation ?

[vegos]

https://www.ultimate-guitar.com/tools/tuner

Βάλε άλλο ένα, σύγκρινε από τα 3 ποια 2 είναι πιο κοντά, και κράτα αυτό που θες :-)

Πριν ρυθμίσεις όμως intonation, να έχεις αλλάξει χορδές, να έχεις ρυθμίσει μπράτσο αν χρειάζεται, action κλπ.

[OhClockMan]

https://www.ultimate-guitar.com/tools/tuner

Βάλε άλλο ένα, σύγκρινε από τα 3 ποια 2 είναι πιο κοντά, και κράτα αυτό που θες :-)

Πριν ρυθμίσεις όμως intonation, να έχεις αλλάξει χορδές, να έχεις ρυθμίσει μπράτσο αν χρειάζεται, action κλπ.

Συμφωνα με αυτο που μου εστειλες,τις νοτες μου τις διαβαζει ως εξης:
D
G
E
E
E
E
Ομως χωρις την Μι καντινη να ειναι σωστη στο 12 ταστο,αλλα ειναι αρκετα μορια πιο πανω.Αρα το κουρδιστηρι του κινητου μαλλον ειναι πιο accurate απ'το αλλο απο οτι φενεται.Κατι αλλο που ηθελα να ρωτησω πειραζει τοσο πολυ αν δεν εχω κανει αλλαγη χορδων,ρυθμιση μπρατσου και action ?Θα δημιουργησει κανα θεμα στη κιθαρα ? Δεν σκοπευα να το κανω γι'αυτο,προς το παρον δηλαδη.Το σκευτομουν αλλα το ειχα προγραματισει για τον επομενο μηνα που θα την πηγαινα και για setup.

[panixgr]

Συμφωνα με αυτο που μου εστειλες,τις νοτες μου τις διαβαζει ως εξης:
D
G
E
E
E
E
Ομως χωρις την Μι καντινη να ειναι σωστη στο 12 ταστο,αλλα ειναι αρκετα μορια πιο πανω.Αρα το κουρδιστηρι του κινητου μαλλον ειναι πιο accurate απ'το αλλο απο οτι φενεται.Κατι αλλο που ηθελα να ρωτησω πειραζει τοσο πολυ αν δεν εχω κανει αλλαγη χορδων,ρυθμιση μπρατσου και action ?Θα δημιουργησει κανα θεμα στη κιθαρα ? Δεν σκοπευα να το κανω γι'αυτο,προς το παρον δηλαδη.Το σκευτομουν αλλα το ειχα προγραματισει για τον επομενο μηνα που θα την πηγαινα και για setup.

Οπως σωστά σου λέει ο Βέγγος, αν relief και action είναι ψηλά, τότε το intonation σου θα έιναι off, ότι και να κάνεις. Μάθε να σετάρεις action/relief μόνος σου.

[vegos]

Κατι αλλο που ηθελα να ρωτησω πειραζει τοσο πολυ αν δεν εχω κανει αλλαγη χορδων,ρυθμιση μπρατσου και action ?Θα δημιουργησει κανα θεμα στη κιθαρα ? Δεν σκοπευα να το κανω γι'αυτο,προς το παρον δηλαδη.Το σκευτομουν αλλα το ειχα προγραματισει για τον επομενο μηνα που θα την πηγαινα και για setup.

Ε, μην ασχοληθείς λοιπόν καθόλου και τον άλλο μήνα που θα την πας για setup, πες του να σου φτιάξει και το intonation.
Θέλει καινούργιες χορδές για να το φέρεις στο 100% και να παραμείνει με τις επόμενες και πάει λέγοντας...
Οι παλιές χορδές "χαλάνε" και το intonation.

Επειδή το intonation στην ουσία είναι το μήκος της χορδής, κάθε αλλαγή πχ στο ύψος, μεγαλώνει/μικραίνει (απειροελάχιστα) το μήκος τους. Το ίδιο κάνει και η ρύθμιση του μπράτσου. Όλα αυτά είναι παράμετροι που επηρρεάζουν (και πολλαπλασιάζονται στο 12 τάστο), οπότε και η ρύθμιση του intonation πρέπει να γίνεται τελευταία, αφού όλα τα άλλα είναι εντάξει...

[saved]

Βασικα εγω θα πρωτινα να παρεις και ενα κουρδιστιρι που μπαινει στο βισμα.Τα αλλα δεν τα εμπιστευομαι.Ειναι υπουλα.συκοφαντουν.παμπονιρα.υποκτινοντε..φαρισαιοι...καραδοκουν πισω απο την πορτα για να σου πεταξουν βρεγμενο σφουγκαρι.
Οκ.ας χαλαρωσω λιγο.δεν μου γεμιζουν το ματι.σκετο.

[sfanfan]

Βασικα εγω θα πρωτινα να παρεις και ενα κουρδιστιρι που μπαινει στο βισμα.Τα αλλα δεν τα εμπιστευομαι.Ειναι υπουλα.συκοφαντουν.παμπονιρα.υποκτινοντε..φαρισαιοι...καραδοκουν πισω απο την πορτα για να σου πεταξουν βρεγμενο σφουγκαρι.
Οκ.ας χαλαρωσω λιγο.δεν μου γεμιζουν το ματι.σκετο.

Συμφωνώ για να ρυθμίσεις intonation, πρέπει να έχεις και ένα καλό tuner. Το μόνο clip on tuner που έχω βρει να δουλεύει κανονικά είναι το polytune της Tc. Ούτε με κινητό κτλ κατάφερα ποτέ να κουρδίσω σωστά, όχι να ρυθμίσω intonation.. Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, ρύθμισε πρώτα όλο το setup της κιθάρας σου, και τελευταίο το intonation.

[OhClockMan]

Ok καταλαβα,ησασταν πολυ κατατοπιστικοι ολοι σας και σας ευχαριστω πολυ γι'αυτο.Μια τελευταια ερωτηση,ειναι ευκολο να ρυθμισω μονος μου το action και το truss rod η να μην το επιχειρησω ?
Το tuner που λετε θα το επαιρνα γιατι το χρειαζομαι ετσι και αλλιως.

[saved]

Θεωριτικα ειναι ευκολο.
Τι θελω να πω.
Δεν ειναι και πυρινικη φυσικη 
Το θεμα ειναι ποσο σε εμπιστευεσε.
Και αν δεν το κανειελς τωρα,θα σε ριξουμε σε μπανιερα γεματη παγακια και βδελες το κανεις σε λιγο καιρο απο περιεργια

[modfori]

ειναι ευκολο να ρυθμισω μονος μου το action και το truss rod η να μην το επιχειρησω ?

καλύτερα μην το επιχειρίσεις μόνος σου τώρα .
δες πρώτα μερικά βιντεάκια/οδηγούς για σετάρισμα (υπάρχουν άπειρα στο διαδίκτυο) για να καταλάβεις τι περίπου γίνεται .
μετά δοκίμασε και μόνος σου λίγο πριν την πας για σεττάρισμα έτσι ώστε σε περίπτωση που δε σου βγει μικρό το κακό.
με τον καιρό θα μπορείς με το μάτι και μόνο να κρίνεις τι χρειάζεται το όργανο.

αυτό που θα πρέπει να προσέξεις είναι τις ρυθμίσεις στη βέργα (truss rod) οι οποίες θα πρέπει να γίνονται σιγά-σιγά και αν δεις οτι κάπου ζορίζεται τότε σταματάς για να μην κάνεις ζημιά

[OhClockMan]

ειναι ευκολο να ρυθμισω μονος μου το action και το truss rod η να μην το επιχειρησω ?

καλύτερα μην το επιχειρίσεις μόνος σου τώρα .
δες πρώτα μερικά βιντεάκια/οδηγούς για σετάρισμα (υπάρχουν άπειρα στο διαδίκτυο) για να καταλάβεις τι περίπου γίνεται .
μετά δοκίμασε και μόνος σου λίγο πριν την πας για σεττάρισμα έτσι ώστε σε περίπτωση που δε σου βγει μικρό το κακό.
με τον καιρό θα μπορείς με το μάτι και μόνο να κρίνεις τι χρειάζεται το όργανο.

αυτό που θα πρέπει να προσέξεις είναι τις ρυθμίσεις στη βέργα (truss rod) οι οποίες θα πρέπει να γίνονται σιγά-σιγά και αν δεις οτι κάπου ζορίζεται τότε σταματάς για να μην κάνεις ζημιά

Η αληθεια ειναι οτι εχω δει αρκετα βιντεο,το action δεν με φοβιζει δεν ειναι τιποτα,το μονο που με ανησυχει λιγο ειναι η ρυθμιση του truss rod,μην μου κανει καμια ρογμη στο μπρατσο και μετα καπουτ.Αν το πηγαινα για setup θα δέχονταν απλα να μου ρυθμισουν το truss rod ; Αν και δεν νομιζω να χρειαζεται τοσο πολυ ρυθμιση,εχει δηλαδη ενα μικρο bow αλλα ισα ισα μπορω να πω οτι ειναι και βολικο.Τωρα που το ξανασκεφτομαι ισως και να μην πειραξω καθολου το μπρατσο,πειραζει να εφαρμοσω τη διαδικασια χωρις να ρυθμισω το truss rod ; Πολλες ερωτησεις !! [emoji23]

[panixgr]

πάρε feeler gauge 5 ευρώ κάνει και μέτρα relief.

[saved]

Ενα μικρο bow ειναι απαρετιτο γιατι οπως κοπανιετε η χορδη πανω κατω,αν το μπρατσο ειναι αλφαδι,θα το χτυπαει.Ενω λιγο τοξο δεν θα το χτυπαει

[vegos]

Μην απορρίπτεις τίποτα.
Όπως λέει κι ο πανιξ, με ένα φίλερ θα μπορέσεις να τσεκάρεις άριστα την κιθάρα.
Επίσης θα μπορέσεις να ρυθμίσεις και βαλβίδες στο μηχανάκι/αμάξι. Δύο σε ένα! 

Η σωστή σειρά πάντως είναι:
Φρέσκιες χορδές -> Κούρδισμα -> Relief -> Κούρδισμα -> Action -> Κούρδισμα -> Intonation -> Κούρδισμα.

Αν είσαι προσεκτικός, τίποτα δεν είναι μη αναστρέψιμο. Αρκεί να μην γυρίσεις την βίδα του truss rod χωρίς αύριο.
Μικρές κινήσεις, αναμονή λίγο να έρθει το ξύλο, έλεγχος, ξανά και πάει λέγοντας.

Χοντρικά: δεν γυρνάμε το truss-rod περισσότερο από 1/8ο του κύκλου τη φορά.

Στην χειρότερη περίπτωση, την πας μετά για setup :-)

[saved]

Και μεχρι μισο κυκλο την μερα.Πιστεψε με,ειναι ΥΠΕΡαρκετο

[johnjohn]

kourdistiri klip on = gtp
 trus  rod?
asto isixo!!
setup  ok


look here http://2.bp.blogspot.com/_Py3qEhJNLsg/TE5ObLltMyI/AAAAAAAAABw/SeoSkcYnexE/s1600/epiphone-sg-special-ch-530-85.jpg


see guitar? το σχήμα που έχουν τα βαγονάκια είναι το σύνηθες σωστό
αν δεν μοιάζουν έτσι και είναι σε καμιά ευθεία.... μάλλον θέλει σεταπ


βεβαία πρώτα θα πάρεις ένα κουρδιστήρι της προκοπής
(θα ψάξω να βρω ένα vst αν υπάρχει αν δεν ξέρεις τι είναι vst  παρέλειψε αυτό το βήμα ή θα σου εξηγήσω άμα βρω  )


λοιπόν πριν κουνήσεις την βίδα του βαγονιού της χορδής θα ξεσφίγξεις την χορδή...
Συγχώνευση μηνυμάτων: 27/01/17, 08:58https://www.proguitar.com/tools/guitar-tuner/web-app


auto kalo mou fenete bale thn kithara sto pc kai kourdise

[saved]

Διαφωνω καθετα με αυτο για τα βαγονακια.Σε ενα μπασο εχουν την "στανταρ κληση" σε ενα αλλο κανουν καπος ετσι / /
Ολα εχουν να κανουν μ
ε τις χορδες.Στο πρωτο εχω ενα σετ απο καταστιμα,στο 2ο ενα καστομ σετ κατευθιαν απο εταιρια κομενο-ραμενο στα μετρα μου.
Και τα 2 κουρδιζουν σπετσιαλε

[johnjohn]

το σχήμα που έχουν τα βαγονάκια είναι το σύνηθες σωστό

ante as poume 97.6%

[panixgr]

trus  rod?
asto isixo!!

Υπάρχουν κιθάρες που θέλουν συχνή ρύθμιση ανάλογα με τον καιρό. Του προτείνεις να τρεχει στον μάστορα κάθε φορά που βρεχει, χιονίζει, βγάζει ήλιο, ανεβαίνει/κατεβαίνει η θερμοκρασία 5 βαθμούς?

[panixgr]

Ενα μικρο bow ειναι απαρετιτο γιατι οπως κοπανιετε η χορδη πανω κατω,αν το μπρατσο ειναι αλφαδι,θα το χτυπαει.Ενω λιγο τοξο δεν θα το χτυπαει

ένα μικρό up-bow χρειάζεται.
Αν το relief είναι 0, τότε δεν υπάρχει περίπτωση να επιτύχει κανείς ομοιόμορφο action σε όλο το μήκος της ταστιέρας. Χρειάζεται ένα ελάχιστο relief για αυτό. Διαφορετικά το action θα αυξάνεται απο αριστερά προς τα δεξιά στην ταστιέρα.

[saved]

Αφου ειναι τζιμανια και κανουν σετ με χορδες που το τενσιον στην καθε μια διαφερει με αρκετι αποκληση..γιαυτο ο saved παραγκελνει διαλεγοντας το gauge καθε χορδεις,και ολες τραβαν το ιδιο με αποκληση 5-6% και δεν υπαρχει περιπτωση να τραβιξουν στραβα 
So simple..

[OhClockMan]

Ερωτηση: Απο που να αγορασω το feeler gauge ? Σε ενα καταστημα μουσικων ειδων φανταζομαι θα εχει ετσι ;

[saved]

Θα πας σε μαγαζι με εργαλια.Σκεψου κατι σαν ελβετικο σουγια που αντι για μαχαιρια και κατσαβιδια εχει μεταλικες λαμες απο 0,5mm μεχρι 10mm

[panixgr]

Αφου ειναι τζιμανια και κανουν σετ με χορδες που το τενσιον στην καθε μια διαφερει με αρκετι αποκληση..γιαυτο ο saved παραγκελνει διαλεγοντας το gauge καθε χορδεις,και ολες τραβαν το ιδιο με αποκληση 5-6% και δεν υπαρχει περιπτωση να τραβιξουν στραβα 
So simple..

δεν εννοώ αυτό. Εννοώ ομοιόμορφο action απο αριστερά προς τα δεξιά : τάστο 1-> τάστο 24, όχι απο μπασες χορδές προς πρίμες. Αν υπάρχει εκεί twist (έτσι το λένε) τότε έχουμε θέμα.
Συγχώνευση μηνυμάτων: 27/01/17, 08:58

Θα πας σε μαγαζι με εργαλια.Σκεψου κατι σαν ελβετικο σουγια που αντι για μαχαιρια και κατσαβιδια εχει μεταλικες λαμες απο 0,5mm μεχρι 10mm

0.05mm -> 1mm νομίζω

[saved]

Αν εχεις αποληση απο ταστο σε ταστο,που η ανοχη "λαθους" ειναι 3% τοτε πετα την υαστιερα και βελε αλλη