Εκμάθηση κιθάρας και μπάσου ταυτόχρονα

[Efi Altis]

Είναι δύσκολο να μάθεις ταυτόχρονα ηλεκτρική κιθάρα και μπάσο; Ποιές δυσκολίες μπορεί να συναντήσει ένας αρχάριος μαθητής, που όμως έχει βασικές γνώσεις μουσικής θεωρίας;

[panixgr]

Είναι δύσκολο να μάθεις ταυτόχρονα ηλεκτρική κιθάρα και μπάσο; Ποιές δυσκολίες μπορεί να συναντήσει ένας αρχάριος μαθητής, που όμως έχει βασικές γνώσεις μουσικής θεωρίας;

ο μόνος που πιστεύει οτι υπάρχουν διαφορές είναι ο @saved, για αυτό και έφτιαξε ένα τεράστιο μπασο που δεν μοιάζει με κιθάρα (αλλά ούτε και με μπασο!) 

[Uriah]

Είναι δύσκολο να μάθεις ταυτόχρονα ηλεκτρική κιθάρα και μπάσο; Ποιές δυσκολίες μπορεί να συναντήσει ένας αρχάριος μαθητής, που όμως έχει βασικές γνώσεις μουσικής θεωρίας;

Ακριβως αυτο ξεκινησα να κανω κι εγω. Πολυ γρηγορα αποφασισα να αφιερωθω αποκλειστικα στο μπασο, διοτι ηταν κρυφος ποθος. Εαν εχεις τοσο πολυ χρονο να αφιερωνεις καθημερινα στην εκμαθηση και των δυο προχωρα. Διαφορετικα σοβαρες δυσκολιες δεν υπαρχουν. Το οικονομικο πλεον δεν ειναι θεμα για παρα πολλους αφου και με 100€ βρισκει ενας αρχαριος σουπερ οργανο, εστω και μεταχειρισμενο, και κανει το κεφι του. Τωρα εαν θες να ασχοληθεις με κιθαρα, πεταλια, παραπεταλια,πεταλιερες, εφε, πολυεφε κτλ κακο του κεφαλιου σου. Πιασε ενα μπαsaw και γκρουβαρε!

[saved]

Εαν κανεις πολλα "αθληματα" ταυτοχρονα,ο χρονος μιραζετε οποτε ολα "αδικουντε" απο λιγο.
Βεβαια εχω βρει παιδια που παιζουν ως κυριο οργανο κιθαρα και παιζουν μπαδο για τις ηχογραφησεις τους και παιζουν ταντερα τους.
Ομως...

bassaaaawwwww

[Guitar Fan]

efi,,

οποιοδήποτε μουσικό όργανο και να θελήσεις να μάθεις δεν είναι εύκολη υπόθεση,
χρειάζεται πολύ δουλειά και αφοσίωση,

εγώ θα σε συμβούλευα να μην αρχίσεις και κιθάρα και μπάσο μαζί,

διάλεξε αυτό που σε συναρπάζει πραγματικά περισσότερο και αφιερώσου σε αυτό,

[Efi Altis]

Γειά σας και ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!
Τελικά σκέφτηκα να ξεκινήσω και με τα δύο, μιας και ήρθαν έτσι τα πράγματα και χθες είχα ένα δοκιμαστικό μάθημα για μπάσο. Ο δάσκαλος μου είπε ότι όντως, επειδή υπάρχουν διαφορές στη τεχνική των δύο μουσικών οργάνων, θα ήταν καλό να μη κάνω και τα δύο. Αλλά με ενθάρρυνε να δοκιμάσω και να δω ποιό μου ταιριάζει καλύτερα.
Με προβλημάτισε ωστόσο που όταν μου ζήτησε να τοποθετήσω το αριστερό χέρι στο 7ο τάστο και να παίξω στη 3η χορδή (μετρώντας από κάτω) 4 συνεχόμενες νότες με 2ο, 3ο, 4ο και 5ο δάχτυλο, δυσκολεύτηκα πολύ να ανοίξω το 3ο με το 4ο και όταν πήγα στο 5ο, ήταν αδύνατον...

Μου είπε ότι αυτό δεν θα είναι πρόβλημα και τα χέρια μου ήταν μια χαρά, απλώς χρειάζονται κάποιες ασκήσεις. Αλλά μήπως αυτό δείχνει πως το μπάσο δεν μου "κάθεται" καλά στα χέρια; Εσείς είχατε τέτοιο θέμα;

[Spyros Delta]

Καλα σου τα ειπε ο δασκαλος.
Δεν υπαρχει προβλημα με το μεγεθος των δαχτυλων. Ολα διορθωνονται.
Παραδειγμα τα δαχτυλακια του παιδιου εδω
http://youtube.com/watch?v=8kGzQav6FJo#

ΥΓ η αριθμιση των δαχτυλων ειναι 1 δεικτης, 2 μεσος, 3 παραμεσος, 4 μικρο. Ο αντιχειρας γραφεται T

[Uriah]

Μικρα χερια και κοντα δάχτυλα εχω κι εγώ. Δυσκολεύτηκα στην αρχη μέχρι να μαθω να τοποθετω σωστά το χερι μου και να ανοίξουν τα δάχτυλα. Η τεχνικη παιζει μεγαλο ρολο. Αναλόγως και τον λαιμο θα βρεις δυσκολίες και ποιο ψηλα στην ταστιερα, πχ στο 12ο ταστο οπου μερικες φορες εκει ειναι ποιο χοντρός ο λαιμός.  Προχωρα με το μπασο άφοβα και για αρχη θα σε συμβούλευα να παρεις ενα Ibanez επειδη εχουν λεπτους λαιμους (το ιδιο εκανα κι εγω) και αν δεις πως τα ακροδαχτυλα σου κανουν φουσκαλες ή δεν θες να φτασεις καν εκει, να βαλεις ενα σετ flatwound  χορδων.

[Efi Altis]

Να σας ρωτήσω κάτι τελευταίο; Αν έπαιρνα "shortscale" μπάσο, αλλά όχι αυτό που λέμε 3/4 (δηλαδή με scale 30" αντί για 34" που είναι το standard) θα με βοηθούσε;  Θα άλλαζε κάτι στον ήχο;

[Uriah]

Να σας ρωτήσω κάτι τελευταίο; Αν έπαιρνα "shortscale" μπάσο, αλλά όχι αυτό που λέμε 3/4 (δηλαδή με scale 30" αντί για 34" που είναι το standard) θα με βοηθούσε;  Θα άλλαζε κάτι στον ήχο;

Ριξε μια ματια σε 2 αρθα με εμπεριστατωμένες αποψεις κι αποφασισε.
https://www.bassplayer.com/gear/size-matters-a-roundup-of-short-scale-basses

https://www.sweetwater.com/insync/long-short-scale-bass-differences-explained/

[saved]

Το μηκος του 1ου ταστου σε μπασο με κλημακα 34" ειναι 4.8cm.
Το μηκος του 1ου ταστου σε μπασο με κλημακα 30" ειναι 4.2 cm.
Δεν νομιζω ιτι ειναι τοσο τραγικες διαφορες

[Uriah]

Η αποσταση 1ου-2ου ομως αλλάζει.  Πλεον στις 30" ειναι λιγο παραπανω απο κιθαρα. Χωρια οτι το τενσιον των χορδων ειναι μικρότερο.

[saved]

Η αποσταση 1ου-2ου ειναι 4.57 και 4.03 δηλαδη περιπου 5mm.
Οσο για το τενσιον,ολα εξαρτωντε τι χορδες θα βαλεις

[panixgr]

το πρόβλημα είναι στα ανοίγματα, στην αρχή και μέσο της ταστιέρας. Χθες προσπαθούσα να ανεβάσω στο "the prisoner" iron maiden, και χώρια του οτι διαρκώς έκανα λάθη και τελικά δεν ανέβασα τπτ, με την 7-χορδη (25.5") στην αρχή του σόλο του Αντριαν Σμιθ μου ήταν αδύνατο να πιάσω (δείκτης και μικρό δάκτυλο) διάστημα 6 τάστων όρθιος. Επρεπε να κάθομαι και άρα η κιθάρα να είναι πιο ψηλά. Ενώ με την 6-χορδη Carvin (24.75") το κατάφερνα σχετικά εύκολα.

[saved]

εχει να κανει με την γεωμετρια του οργανου αυτο αχηλαια.Θα μπορουσε η κιθαρα με το μεγαλυτερο scale να ηταν αλλιως ζηγησμενη,και το nut της να ηταν πιο κοντα στον ομο σου απο το nut της αλλης.
Εγω προσωπικα δεν θεωρω απαραιτιτο να μπορω να ανοιξω τοσο πολυ τα δαχτηλα ωστε να τα απλωσω σε ολη την ταστιερα.Κουναω το χερι η τον καρπο μου και κινουμε ευκολα πανο της

[panixgr]

εχει να κανει με την γεωμετρια του οργανου αυτο αχηλαια.Θα μπορουσε η κιθαρα με το μεγαλυτερο scale να ηταν αλλιως ζηγησμενη,και το nut της να ηταν πιο κοντα στον ομο σου απο το nut της αλλης.
Εγω προσωπικα δεν θεωρω απαραιτιτο να μπορω να ανοιξω τοσο πολυ τα δαχτηλα ωστε να τα απλωσω σε ολη την ταστιερα.Κουναω το χερι η τον καρπο μου και κινουμε ευκολα πανο της

εννοείται Μήτσο, κανείς δεν είναι μαζόχας! (ελπίζω!) απλά για να παίξεις συγκεκριμένα μέρη πρέπει δυστυχώς να το κάνεις, οταν δεν υπάρχει πιο εύκολος τρόπος.

[Efi Altis]

Ευχαριστώ, οι απαντήσεις σας είναι πολύ κατατοπιστικές! Ρώτησα ξανά τον δάσκαλό μου για το πρόβλημα αυτό και μου είπε αν είναι, να πάρω το πολύ ένα medium scale μπάσο (32"), γιατί πιστεύει ότι τα χέρια μου δεν είναι μικρά και πως πρέπει μόνο να μάθω πως να τα τοποθετώ.

Θα περάσω και από κάποιο μαγαζί να δοκιμάσω πώς είναι το short scale bass,
σε σχέση με το medium και το large scale, γιατί η αλήθεια είναι πως όταν προσπάθησα να παίξω σε μια κλασική κιθάρα που έχω τα διαστήματα που μου γράφετε παραπάνω, ήταν αισθητή η διαφορά στα δάχτυλά μου...

[Spyros Delta]

γιατί πιστεύει ότι τα χέρια μου δεν είναι μικρά και πως πρέπει μόνο να μάθω πως να τα τοποθετώ.

Κανονικο παρε

[Uriah]

γιατί πιστεύει ότι τα χέρια μου δεν είναι μικρά και πως πρέπει μόνο να μάθω πως να τα τοποθετώ.

Κανονικο παρε

Συμφωνω κι εγω με τον Σπυρο. Εφ οσον ανατομικα μπορεις να ανταπεξελθεις σε full scale οργανο, παρε ενα. Εκτος αν μετα σε απασχολει το βαρος για live κτλ.

[Efi Altis]

Γειά σας και πάλι!
Uriah, αν και νομίζω ότι έχω πολύ μέλλον μπροστά μου για live, η αλήθεια είναι ότι δε θέλω να μπορώ να παίζω μόνο καθιστή και όταν δοκίμασα 2-3 μπάσα του δασκάλου, διαπίστωσα ότι το βάρος ήταν ένα θέμα... Αλλά δεν ήξερα ότι αυτό έχει να κάνει με το scale και ευχαριστώ που το ανέφερες!

Γενικά, απ' ό,τι καταλαβαίνω, το να ανοίξουν τα δάχτυλα πρέπει να είναι μέρος της "τεχνικής" του οργάνου... Και στο πιάνο έτσι είναι, μόνο που εκεί δεν μου είχε τύχει ποτέ να μη μπορώ να πιάσω βασικές αποστάσεις (π.χ., διαδοχικές νότες ή 8άβες). Και αυτό με προβληματίζει λίγο, γιατί υποθέτω ότι είναι πολύ βασικό -για να προχωρήσεις σε οποιαδήποτε άσκηση- να φτάνεις στα τάστα μεταξύ τους...
Αλλά μάλλον βλέποντας και κάνοντας θα καταλήξω σε μια ασφαλή επιλογή.

Και πάλι, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! 

[panixgr]

τα καινούργια και μοντέρνα μπασα είναι πολύ ελαφριά (όπως και οι κιθάρες). Τα 4κιλα και τα 4,5κιλα ανήκουν στο παρελθόν.