Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Pappou, όλο αυτό μου φαίνεται, σαν να αναρωτιόμαστε αν κάνει η κότα το αυγό ή το αυγό την κότα. Σαν να αναρωτιόμαστε αν φταίει ο έμπορος ναρκωτικών, ο χρήστης ναρκωτικών ουσιών ή το κράτος (οι κρατικοί μηχανισμοί που δεν κάνουν καλά την δουλειά τους, όσο και οι πολίτες που δεν έχουν κάποια σχέση με τα ναρκωτικά, αλλά αδιαφορούν μέχρι κάποια στιγμή οι συνέπειες του φαινομένου με κάποιον έμεσο τρόπο, να χτυπήσουν την πόρτα τους.)
Στα υπέρ μιάς εντελώς ελεύθερης ένταξης των μεταναστών στην Ελληνική πολιτεία, είναι σίγουρα το ότι θα είναι τονωτική ένεση για τα ασφαλιστικά ταμεία που έχουν πρόβλημα.
όσοι από τους πολιτικούς το παίζουν "ευαίσθητοι" και "φιλεύσπλαχνοι", μη σας ξεγελούν έχουν το λόγο τους. Ψηφοθηρία και εμπόριο.
Παράθεση από: MACMISIAS στις 31/01/10, 04:01Στα υπέρ μιάς εντελώς ελεύθερης ένταξης των μεταναστών στην Ελληνική πολιτεία, είναι σίγουρα το ότι θα είναι τονωτική ένεση για τα ασφαλιστικά ταμεία που έχουν πρόβλημα.Τους μετανάστες τους χρειάζονται κάποιοι για να τους εκμεταλλεύονται. Αν είναι να ενταχθούν και να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους έλληνες στον μισθό και στην ασφάλιση, τότε δεν τους θέλουν. Θα προτιμήσουν έλληνες ή να μετακομίσουν τις επιχειρήσεις τους εκτός ελλάδας.Παράθεση από: MACMISIAS στις 31/01/10, 04:01 όσοι από τους πολιτικούς το παίζουν "ευαίσθητοι" και "φιλεύσπλαχνοι", μη σας ξεγελούν έχουν το λόγο τους. Ψηφοθηρία και εμπόριο.Δηλαδή, όποιος πολιτικός τολμήσει και δώσει στους μετανάστες ίσα δικαιώματα με τους έλληνες πρέπει να κατηγορηθεί ότι κάνει "ψηφοθηρία"; (το "εμπόριο" δεν το κατάλαβα). Τότε, να μην το κάνει ποτέ! (αλλά και πάλι, θα κατηγορηθεί για κάτι άλλο). Η "ουσία" είναι (ως πρωταρχικό ερώτημα): Θέλουμε μετανάστες ενταγμένους ομαλά στην κοινωνία μας ή θέλουμε δούλους σε γκέτο; Και στις δύο περιπτώσεις κάποιοι ωφελούνται και κάποιοι ζημιώνονται, αλλά συχνά δεν έχει πολύ σημασία τι θέλουμε, αφού έχουμε (τουλάχιστον ένα) αφεντικό πάνω απ'το κεφάλι μας, την Ε.Ε.
Όλοι και σε κάποιον χορό χορεύουμε Transformer και μας φαίνεται πως ο δικός μας ο χορός είναι ο δυσκολότερος.
Καλύτερα να μελετήσουμε τι σημαίνει ζωή και όχι τι σημαίνει άνθρωποι. Οι στατιστικές βέβαια έχουν να μας δώσουν πολλά στοιχεία για το τι είναι ο άνθρωπος, ίσως και για το τι είναι ζωή. Μάλλον εσύ που ξέρεις τι σημαίνει άνθρωπος, θα ξέρεις και τι σημαίνει μίσος. Εγώ πάλι δεν είμαι άνθρωπος, είμαι εξωγήινος, οπότε καλό είναι να μου πεις εσύ τι σημαίνει άνθρωπος. Πολύ θα ήθελα έναν ορισμό.
Η μετανάστευση που ευχήθηκα να μου τύχει, εφόσον θα υπάρχει μεταναστευτική πολιτική σε κάποιο άλλο μέρος, είναι μία μετανάστευση που αφορά ένα σίγουρα καλύτερο μέλλον, ίδιο με αυτό που ζουν οι άνθρωποι εκείνης της χώρας. Για την ακρίβεια, 2 φίλοι μου είναι μετανάστες, φοιτητές και εργαζόμενοι σε άλλες χώρες που εφαρμόζουν μεταναστευτική πολιτική, με νομιμάτο τρόπο. Εργάζονται με τον μισθό που ισχύει νόμιμα στην Ιταλία και την Αγγλία, αν και είναι η πρώτη τους φορά, ο ένας σαν εργάτης και ο άλλος σε γραφείο. Οι ίδιοι, αποδέχονται ότι η ζωή τους είναι πολύ καλύτερη εκεί. Σε μία τέτοια περίπτωση, ποιος δεν θα ήθελε να μεταναστεύσει ? Ξαναλέω λοιπόν ότι πολύ ευχαρίστως θα γινόμουνα μετανάστης.
Η μετανάστευση για την οποία μιλάς, αφορά συγκεκριμένος είδος μετανάστευσης, γι αυτό δεν θέλεις να μας τύχει κιόλας. Λογικό το θεωρώ αυτό. Εμένα πάλι δεν θα ήθελα να μου τύχει να μην πολεμήσω για την πατρίδα μου, ρισκάροντας την ζωή μου. Πατρίδα, είναι αυτό το οποίο υπερασπίζονται κάποιοι άνθρωποι με κίνδυνο την ζωή τους. Για άλλους αυτό είναι η ζωή τους, σε όποιο μέρος και αν βρισκόνται, για άλλους πάλι είναι ένας συγκεκριμένος τόπος στον οποίο θέλουν να δημιουργήσουν και να εξελίξουν ζωή. Εκεί κάπου βρίσκεται και η κόντρα μας.
Δεν χαίρομαι που ανήκεις σε αυτήν την κατηγορία και η ζωή ήτανε ιδιαίτερα δύσκολη για εσένα, όπως και δεν θα ήθελα να βρεθεί στη θέση σου κανένας άνθρωπος. Όταν όμως κάποιος βρίσκεται σε αυτή τη θέση, ανάλογα και με την ηλικία έχει να επιλέξει. Χαίρομαι που δεν ξέχασες, αν και το θέμα δεν είναι να μην ξεχάσεις. Αναμνήσεις έχουμε καλές και κακές. Έχουμε μπόλικο μυαλό για να μην ξεχνάμε. Ιδιαίτερα καταστάσεις έντονες στην ζωή μας. Το θέμα δεν είναι να τις θυμάσαι, αλλά να αλλάζει η ζωή σου και η συμπεριφορά σου απέναντι στους ανθρώπους που περνάνε τα ίδια, ενώ εσύ η ίδια το έχεις ξεπεράσει. Μπορεί να μην ξέρω για το άτομο σου, αλλά πολλοί είναι οι μετανάστες, που εξελίσουν έτσι τη ζωή τους, που δείχνουν, ότι οι αναμνήσεις είναι θεωρία και όχι πράξη. Κάτι σαν τους φτωχούς που γίνονται πλούσιοι και "ξεχνάνε" ότι για να είναι αυτοί πλούσιοι, κάποιοι άλλοι είναι φτωχοί.
Οι τόνοι δεν με πειράζουν, εκφράσου όπως θέλεις. Ο πόνος είναι πόνος. Δεν έχεις επιλογή. Το θέμα είναι πως και που διοχετεύεις τον πονό σου. Εκεί διαφέρουμε. Στο πιο θα είναι το ηρεμιστικό μας. Όταν πονάς κοιτάς τον εαυτό σου. Το θέμα είναι, όταν πάψεις να πονάς, να σκεφτείς ότι πονάνε κάποιοι άλλοι. Να μην ξοδεύεις τσάμπα ποσότητα ηρεμιστικών, για την πάρτυ σου. Ακριβώς αυτή η ποσότητα ηρεμιστικών, είναι που πρέπει να καθοριστεί, ώστε όλος ο κόσμος να ξεκινά από μια συγκεκριμένη ισορροπία πόνου και ηρεμίας. Όταν ένα κράτος, δεν μπορεί να το πετύχει αυτό, μόνο του, μην νομίζεις ότι θα μπορέσει να το πετύχει ανοίγοντας τα σύνορα του σε ένα πλήθος μεταναστών, χωρίς κάποιο όριο. Αυτός είναι ο τρόπος που έχω μάθει για να γίνονται σωστά τα πράγματα. Να είναι πρώτα καλό το τούβλο για να είναι καλή η οικοδομή. Θα μου πεις βέβαια ποια είναι τα στανταρντ για μία καλή οικοδομή. Κάθε μέρος έχει τα δικά του στανταρντ. Μόνο αν όλα τα μέρη αποφασίσουνε ενα κοινό στανταρντ. Και πούνε, πρώτα θα ξεκινάμε όλοι από εκεί και μετά θα προχωράμε παραπέρα, τότε θα κάτσω και εγώ να σκεφτώ θετικά όσα λες εσύ. Όσο όμως οι άνθρωποι, ξεκινάνε από όποιο στανταρντ συμφέρει τον καθένα και βρίσκομαι μέσα σε πόλεμο θα υποστηρίξω και εγώ τον εαυτό μου. Ο εαυτός μας, δεν είναι τι περάσαμε, ή τι περάσανε οι παππούδες μας. Είναι τι κάνουμε εμείς τώρα, σε σχέση με όλα αυτά που έχουμε μάθει. Οι πράξεις μας. Χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω, κυρήγματα, ακούω πολλά, πράξεις δεν βλέπω. Κλαίνε όλοι για τον συνάνθρωπό τους, αλλά το ψωμί τους είναι διπλό, τα παντελόνια τους πολλά και ακριβά, το σπί τους χωράει κι άλλα κρεβάτια, το μπάνιο τους κρατά ώρα πολύ και έχουνε λουλούδια να ποτίζουν...μπλα μπλα μπλα μπλα. Μέσα τους όμως κλαίνε για τον συνάνθρωπο, δεν αντιλέγω.
Έχεις ζήσει στη χώρα σου, μεταναστευτικό κύμα, παρόμοιο με αυτό που αντιμετωπίζουν σήμερα οι Έλληνες με αποτέλεσμα τις συνέπειες για τις οποίες μιλάμε παραπάνω?
Το ΠΑΣΟΚ θέλει να αποκτήσει ψήφους καβάτζα εν μέσω οικονομικής κρίσης γιατί τα χειρότερα όσο απίστευτο και να φαίνεται... έρχονται (απεργίες δημοσίων υπαλλήλων, τέλος των επιδοτήσεων των αγροτών το 2013 και άλλα ωραία...).
Οσο για την αναφορα στο αν "ξεχασα" η οχι, σε προηγουμενο ποστ σου -και εχω κανει και την αντιστοιχη παραθεση- λες πως μολις η ζωη μας γινει καλυτερη τα ξεχναμε ολα αυτα. Σε αυτο εχεις αδικο. Στο ειπε και ο King αλλωστε.
Παράθεση από: Transformer στις 31/01/10, 14:15Οσο για την αναφορα στο αν "ξεχασα" η οχι, σε προηγουμενο ποστ σου -και εχω κανει και την αντιστοιχη παραθεση- λες πως μολις η ζωη μας γινει καλυτερη τα ξεχναμε ολα αυτα. Σε αυτο εχεις αδικο. Στο ειπε και ο King αλλωστε. Μα γλυκιά μου, αυτό που ισχυρίζεσαι έχει απαντηθεί στην συζήτηση, και έχει τεκμηριωθεί η αντίθετη άποψη. Τι νομίζεις ότι εννοούμε όταν λέμε ότι οι ήδη ενσωματωμένοι μετανάστες στην Ελλάδα έχουν ρατσιστική πολεμική εναντίον των νεοεισερχόμενων? Το παραδέχτηκε και ο King άλλωστε....
Οι εποχες που οι μεταναστες ερχονταν στην Ελλαδα γιατι υπηρχε δουλεια εχουν περασει ανεπιστρεπτη και οι μεταναστες που ηρθαν στην Ελλαδα για αυτον τον λογο, Αλβανοι, Ουκρανοι κ.α. έχουν καταφερει να προσαρμοστουν μια χαρα στην χωρα.
Ξεκίνησε από nikosgr123 Μαγνήτες και ηλεκτρικά
Ξεκίνησε από Lightstringer Ενισχυτές
Ξεκίνησε από gino_maiy Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από caramelo Μπάσο
Ξεκίνησε από chriskar Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από m@ster k@frer Επιστήμη και Τεχνολογία
Ξεκίνησε από Sethian Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από aragorn23984 Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από Giannakis45 Κιθάρα - Μάρκες και τύποι
Ξεκίνησε από ΠΟΙΟΣ Δικοί μας στίχοι και ποιήματα